看板miHoYo
作者erisiss0 (ツライさん)
標題Re: [鐵道] 卡黑藿鳥/阮 白夜夢國記 上半2T 比較動畫
時間2024-05-11 10:41:51
※ 引述《MelShina (月落烏啼霜奶仙)》之銘言： : 首先提醒一下：卡黑鳥這種配速是錯的 : 我只是想試試阮梅跟鳥能不能直接交換用 這樣出隊伍方便 : 鳥雙C要用貼貼的那種配速 拉條一起拉 天人永隔不太好 : 錄個片給朋友看 有人想抽也許可以參考 : 配速是阮梅的配速＋鳥技能沒滿＋暴龍是阮優勢怪 很不利 參考就好 : 如果要正經卡黑鳥：鳥應該穿dot4件套穿防 : 然後黑天鵝要有速度 藿藿可以用等價加拉赫 控能量全往鳥身上灌 : 是說不知道為啥鳥對面節奏滿天飛( : 先放面板 : 阮梅 鐘錶 論契 翁瓦 130＋30＋20=180擊破 : https://i.imgur.com/jRLBRGs.jpeg
: 旅鳥 散件 專武 翁瓦 4220攻 : https://i.imgur.com/umsAWgp.jpeg
: 藿藿 散件 等價 仙舟 165速 : https://i.imgur.com/sJl4gh8.jpeg
: 卡媽 幽鎖 黑塔 太空 150＋10=160速(阮梅 : https://i.imgur.com/c5Xq7BV.jpeg
: 鵝媽 幽鎖 獵物 公司 110＋10=120速(阮梅 : https://i.imgur.com/ocL2l1U.jpeg
: (話說這樣可以叫低配嗎 不太懂鐵道民標準 感覺B站都各種1＋1 只有鳥專應該算吧(X : 阮梅：https://youtu.be/w_Rx0qkxtGA?si=WrFSfcAPQeJanFnq
: 擊破快＋戰技點充足 生存好很多 : 片裡打的比較隨便 隨手把點直接花光(不要學 : 2T一次過 不用凹 : 知更鳥： : https://youtu.be/B7RfR7wGQ2A?si=25rusG2QPx7iGo-p
: 正常打會是3T 凹了三場=.= 看一看影片就是 知更鳥大招覆蓋不足，還有開大位置嚴重錯誤的問題 知更鳥大招的覆蓋位置是111.1行動 在這個111.1行動中間我方角色動越多越好，所以要先算清楚我方角色的速度和知更鳥 大招在行動條的絕對位置 有兩個解決方案 1，停雲鳥→我採用的方案，停雲風套鳥翁瓦克 開場停雲充能給鳥，之後基本都給鳥 然後賜福主c，鳥行動戰技拉條。此時剩餘141c，只要我方角色180速度以上即可3動 利用舞舞舞可以把速度要求壓制到137速。再回合結束之前鳥還可以一動 看剩餘能量 決定要普攻還是戰技。如果打算此回合內通過第一波就開大再殺一次 或者pass，用一回合收拾剩下的敵人。第二波開場鳥馬上再開大→復現第一波行動 本方案可不帶豐饒位 生存位任意 但需要肉眼觀察鳥/停雲受擊情況決定要戰技還普攻 https://youtu.be/yTCQcaOqqm0
重新順一下思路和出招順序，微調一下裝備已經入1t了 https://youtu.be/_403Dfa2gDo
可以理解為鳥隊伍的操作其實是有很多很多地方可以改善的，而且是有意義的 經過研究之後 就連原本被我說十分便秘的托帕也打入1t了... https://i.imgur.com/QHSsX2I.png
https://youtu.be/-_aS8rW818Q
2，鴨鴨鳥→別種的速攻方案。鴨鴨158速 鳥翁瓦克128速 和159速以上的豐饒位 開場鳥普攻→豐饒普攻→鴨拉鳥 戰技開拉條 由於鴨鴨速度158 6000/158＝37.9 111.1+37.9＝149 因此再回合尾端鳥又有一回合行動 其他邏輯同停雲 鴨鴨也需要舞舞舞把隊友速度壓低到137 但因為痛失停雲 必須要帶豐饒位的等價交換賭給鳥鳥/鴨充能 （鴨鴨最好是2命，豐饒最好是霍霍/加拉赫） https://tinyurl.com/3d6am9uh 因為這個方案我裝備和隊伍沒法完全復現 貼b站的。抄作業的話結論也差不多是2～3t 畢竟這個是2+1鳥 展示一下抄作業 但是我沒有霍霍 加拉赫0命 鴨鴨1星魂 所以是個猴板 https://youtu.be/VifLzHzL1yM
這個作業算是好抄的 速度就是 鴨超過158 豐饒要比鴨快（才能多蹭一下） （這個鳥是要帶充能繩的0+1，沒有停雲不能無充能） 可以看到影片最後雖然出了大包被冰凍 但是也是2t左右打完 影片中有很多無法有效拉條就是因為不是二星魂鴨鴨，主c拉條不會往前跑會出現沒啥用 拉條還不如普攻一下（反正鳥鳥打人也還算痛） 總之邏輯都是一樣的，2方案上限可能比較高畢竟高金數 3，直接把鳥的速度壓到162～168左右，且2星魂+翁瓦克 此時因為鳥開大點在80～83.3c之間 所以主c需要的速度就是143～150之間 鳥會提供16％速度（2星魂） 因此隊員速度要求為127～134之間（鳥越快要求越低） 唯此方案對鳥的速度要求很大，且需要2星魂 而且依然會有小幅覆蓋率問題 這作業我不抄＝.＝ 沒打算這樣搞 如果能作到以上三個方案其中一個 知更鳥的強度會比阮高不少 做不到就比較低 所以知更鳥其實是一個考驗玩家對遊戲理解的角色... 玩家需要理解行動值和速度的關係，且要理解挨打充能的問題 不能理解的話就用阮吧 b站樹林貓主播的解說 前半就是方案2的轉法 https://tinyurl.com/2s3852pc 後面有卡黑阮鳥一起上的隊伍 這個會是dot隊伍裡面最強的配置 缺點沒生存，打的時候需要非常注意 後半有花黃鳥銀 而且解說為啥花火沒法直接拉鳥（就是比較差） 但反正黃泉很強也是能玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 61.58.107.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/miHoYo/M.1715395313.A.A8D ※ 編輯: erisiss0 (61.58.107.70 臺灣), 05/11/2024 10:47:24
→ magicwater: https://i.imgur.com/JyjTyAB.png 05/11 10:46
→ erisiss0: 不想學數學知更鳥不會強 05/11 10:48
→ erisiss0: 知更鳥就是一個一邊算循環算速度的數學角色 05/11 10:49
→ erisiss0: 所以知更鳥一般評價都是角色操作複雜 但不像御空那種 05/11 10:50
→ erisiss0: 御空是複雜而且不強 知更鳥是複雜但是很強 05/11 10:50
※ 編輯: erisiss0 (61.58.107.70 臺灣), 05/11/2024 10:53:26
→ MelShina: 我重新確認了下 除了卡芙卡的第一個(按錯順序 05/11 10:51
→ MelShina: 跟打點動作以外 我是全覆蓋啊 只是拉條收益比較差 05/11 10:51
→ MelShina: 上面有講 只是在測有沒有辦法全程buff 05/11 10:52
→ MelShina: 還有另一隊用阮(準備超擊破 的時候我可以直接丟進來用 05/11 10:52
→ erisiss0: 你第一個大都沒覆蓋到鳥大招了 而且轉波次之後 05/11 10:55
推 MelShina: 受擊跟等價不穩定的話 會差一口 就加1T 05/11 10:55
→ erisiss0: 因為速度沒有計算好 導致每個角色都只有動1次 05/11 10:56
→ erisiss0: 111.11行動只有利用到一次 不夠多這也是問題的 05/11 10:56
→ MelShina: 卡芙卡第一個大兩個是一起好 那個就單純順序按錯了 05/11 10:56
→ erisiss0: 如果要換波次就應該扣大，等換波次開始開才能多利用一次 05/11 10:56
推 violette0809: 追擊隊的知更鳥有需要這樣配速嗎？ 05/11 10:57
→ erisiss0: 加上開場等到鳥開始開大之前主c的行動也都損失拐力 05/11 10:57
→ erisiss0: 配速邏輯基本是都要考慮的 但要看隊伍和敵人情況改 05/11 10:58
→ MelShina: 因為大決都先好了 我那邊沒有進鳥的回合才動 05/11 10:58
→ MelShina: 你那個意思我懂 但換波之後再開是可以多拉條一次 05/11 10:58
推 lsd25968: 這次的確有看到不少人說算軸很麻煩啦 我自己認識的也是 05/11 10:59
→ lsd25968: 跟他講幾句比較深的就直接回不是來學數學的 05/11 10:59
→ MelShina: 我一直都有吃到大絕的攻擊...我理解的覆蓋率 05/11 10:59
→ erisiss0: 這樣就損失很多阿 比方你這個最後打冰胖的時候沒開 05/11 10:59
→ erisiss0: 戰技 導致冰胖沒死 要多開一個知更鳥大招也是重大損失 05/11 11:00
→ erisiss0: 一來一回你這個就損失很多傷害了 05/11 11:00
推 Gwaewluin: 頭好養，好像快長腦子了 05/11 11:04
→ O300: 不過阿鳥進隊確實除了阮梅外下限已經很高了 研究多一點是會 05/11 11:05
→ O300: 更強沒錯 05/11 11:05
→ erisiss0: 這角色就是操作細節多 然後戰前配置也複雜 05/11 11:06
→ erisiss0: 要無腦帶阮是真的比較容易 05/11 11:07
→ erisiss0: 要排軸還要注意受擊 那一定是要長腦了阿 05/11 11:08
推 RavenLin: https://i.imgur.com/RQ5YOIT.jpeg 推薦鳥鳥學一下用鴨 05/11 11:33
→ RavenLin: 鎖面板 高魂不影響面板所以除了滿疊專一般也有9k攻 上 05/11 11:33
→ RavenLin: 面是第二面輪到鳥 一個E滿循環也不是問題 扣掉卡黑阮外 05/11 11:33
→ RavenLin: 鳥鴨藿也很通用 銀狼是為了破盾帶誰都一樣 05/11 11:33
→ RavenLin: https://i.imgur.com/INP30Tt.png 增傷區也鎖滿了 05/11 11:33
推 kobef6833: https://i.imgur.com/TXH0kfs.jpeg 05/11 12:01
→ erisiss0: 重新順一下裝備和順序 卡停砂鳥已經壓到1t了 05/11 12:02
→ erisiss0: 我自己這幾天一直在順操作環節 是真的有很多地方都能提 05/11 12:05
→ erisiss0: 現在看起來就是鳥鴨霍>鳥停 前者金數多也比較強 05/11 12:08
→ erisiss0: 鳥鴨鎖面板真的蠻誇張的w 05/11 12:10
https://youtu.be/_403Dfa2gDo 重新順思路的1t 鳥隊伍還是蠻需要熟練度
※ 編輯: erisiss0 (61.58.107.70 臺灣), 05/11/2024 12:13:47
推 LeonBolton: 以我鏡流隊放知更鳥的經驗，鳥+鴨需要精算速度，不然 05/11 12:41
→ LeonBolton: 軸很容易亂… 05/11 12:41
→ erisiss0: 如果有2命鴨會更嚴重 但是還是挺強的這樣拉的話 05/11 13:04
→ erisiss0: 其實不管哪個隊伍鳥的隊伍速度都要先算好 05/11 13:04
推 LeonBolton: 我就是2+1鴨…直接放棄鳥進鏡流隊 = = 05/11 13:16
→ LeonBolton: 鏡流隊還是阮妹無腦 05/11 13:16
如果能完美處理鏡流的行動順序的話其實知更鳥雙拉是很暴力的 ※ 編輯: erisiss0 (61.58.107.70 臺灣), 05/11/2024 14:00:51 ※ 編輯: erisiss0 (61.58.107.70 臺灣), 05/11/2024 18:30:23
推 sylph95137: 我用的也是方案2 第一面eeae 第四動拉c進2面讓鳥沉底 05/11 22:31
→ sylph95137: 第二面 首動e拉c 第二動會剛好卡在鳥後面 主C上半4 05/11 22:31
→ sylph95137: 動下半3動 只是鳥要凹受擊 戰技點也要賭臉1命 05/11 22:31
推 sylph95137: 停鳥就方便很多 二面555拉2次讓低速C第2動 停雲充給 05/11 22:35
→ sylph95137: 鳥第3動 也不用凹受擊 05/11 22:35
→ sylph95137: https://youtu.be/pBYE6S-3MMc?si=y3Yp84eiR7VamyrF 05/11 22:36
→ RavenLin: https://youtu.be/UgzCq7u3YGk?si=p7iMH1XyXdtfsyhd 稍 05/11 23:49
→ RavenLin: 微排一下鏡流軸 鴨145 鳥138 鏡 137 藿高速 0t全程不破 05/11 23:49
→ RavenLin: 盾打12上不然怪大概撐不住 這個軸處理起來應該算很彈性 05/11 23:49
→ RavenLin: 了 05/11 23:49
https://youtu.be/Am3K7_tKEPA
→ magicwater: https://i.imgur.com/JyjTyAB.png 05/11 10:46
→ erisiss0: 不想學數學知更鳥不會強 05/11 10:48
→ erisiss0: 知更鳥就是一個一邊算循環算速度的數學角色 05/11 10:49
→ erisiss0: 所以知更鳥一般評價都是角色操作複雜 但不像御空那種 05/11 10:50
→ erisiss0: 御空是複雜而且不強 知更鳥是複雜但是很強 05/11 10:50
→ MelShina: 我重新確認了下 除了卡芙卡的第一個(按錯順序 05/11 10:51
→ MelShina: 跟打點動作以外 我是全覆蓋啊 只是拉條收益比較差 05/11 10:51
→ MelShina: 上面有講 只是在測有沒有辦法全程buff 05/11 10:52
→ MelShina: 還有另一隊用阮(準備超擊破 的時候我可以直接丟進來用 05/11 10:52
→ erisiss0: 你第一個大都沒覆蓋到鳥大招了 而且轉波次之後 05/11 10:55
推 MelShina: 受擊跟等價不穩定的話 會差一口 就加1T 05/11 10:55
→ erisiss0: 因為速度沒有計算好 導致每個角色都只有動1次 05/11 10:56
→ erisiss0: 111.11行動只有利用到一次 不夠多這也是問題的 05/11 10:56
→ MelShina: 卡芙卡第一個大兩個是一起好 那個就單純順序按錯了 05/11 10:56
→ erisiss0: 如果要換波次就應該扣大，等換波次開始開才能多利用一次 05/11 10:56
推 violette0809: 追擊隊的知更鳥有需要這樣配速嗎？ 05/11 10:57
→ erisiss0: 加上開場等到鳥開始開大之前主c的行動也都損失拐力 05/11 10:57
→ erisiss0: 配速邏輯基本是都要考慮的 但要看隊伍和敵人情況改 05/11 10:58
→ MelShina: 因為大決都先好了 我那邊沒有進鳥的回合才動 05/11 10:58
→ MelShina: 你那個意思我懂 但換波之後再開是可以多拉條一次 05/11 10:58
推 lsd25968: 這次的確有看到不少人說算軸很麻煩啦 我自己認識的也是 05/11 10:59
→ lsd25968: 跟他講幾句比較深的就直接回不是來學數學的 05/11 10:59
→ MelShina: 我一直都有吃到大絕的攻擊...我理解的覆蓋率 05/11 10:59
→ erisiss0: 這樣就損失很多阿 比方你這個最後打冰胖的時候沒開 05/11 10:59
→ erisiss0: 戰技 導致冰胖沒死 要多開一個知更鳥大招也是重大損失 05/11 11:00
→ erisiss0: 一來一回你這個就損失很多傷害了 05/11 11:00
推 Gwaewluin: 頭好養，好像快長腦子了 05/11 11:04
→ O300: 不過阿鳥進隊確實除了阮梅外下限已經很高了 研究多一點是會 05/11 11:05
→ O300: 更強沒錯 05/11 11:05
→ erisiss0: 這角色就是操作細節多 然後戰前配置也複雜 05/11 11:06
→ erisiss0: 要無腦帶阮是真的比較容易 05/11 11:07
→ erisiss0: 要排軸還要注意受擊 那一定是要長腦了阿 05/11 11:08
推 RavenLin: https://i.imgur.com/RQ5YOIT.jpeg 05/11 11:33
→ RavenLin: 鎖面板 高魂不影響面板所以除了滿疊專一般也有9k攻 上 05/11 11:33
→ RavenLin: 面是第二面輪到鳥 一個E滿循環也不是問題 扣掉卡黑阮外 05/11 11:33
→ RavenLin: 鳥鴨藿也很通用 銀狼是為了破盾帶誰都一樣 05/11 11:33
→ RavenLin: https://i.imgur.com/INP30Tt.png 05/11 11:33
推 kobef6833: https://i.imgur.com/TXH0kfs.jpeg 05/11 12:01
→ erisiss0: 重新順一下裝備和順序 卡停砂鳥已經壓到1t了 05/11 12:02
→ erisiss0: 我自己這幾天一直在順操作環節 是真的有很多地方都能提 05/11 12:05
→ erisiss0: 現在看起來就是鳥鴨霍>鳥停 前者金數多也比較強 05/11 12:08
→ erisiss0: 鳥鴨鎖面板真的蠻誇張的w 05/11 12:10
推 LeonBolton: 以我鏡流隊放知更鳥的經驗，鳥+鴨需要精算速度，不然 05/11 12:41
→ LeonBolton: 軸很容易亂… 05/11 12:41
→ erisiss0: 如果有2命鴨會更嚴重 但是還是挺強的這樣拉的話 05/11 13:04
→ erisiss0: 其實不管哪個隊伍鳥的隊伍速度都要先算好 05/11 13:04
推 LeonBolton: 我就是2+1鴨…直接放棄鳥進鏡流隊 = = 05/11 13:16
→ LeonBolton: 鏡流隊還是阮妹無腦 05/11 13:16
推 sylph95137: 我用的也是方案2 第一面eeae 第四動拉c進2面讓鳥沉底 05/11 22:31
→ sylph95137: 第二面 首動e拉c 第二動會剛好卡在鳥後面 主C上半4 05/11 22:31
→ sylph95137: 動下半3動 只是鳥要凹受擊 戰技點也要賭臉1命 05/11 22:31
推 sylph95137: 停鳥就方便很多 二面555拉2次讓低速C第2動 停雲充給 05/11 22:35
→ sylph95137: 鳥第3動 也不用凹受擊 05/11 22:35
→ sylph95137: https://youtu.be/pBYE6S-3MMc?si=y3Yp84eiR7VamyrF 05/11 22:36
→ RavenLin: https://youtu.be/UgzCq7u3YGk?si=p7iMH1XyXdtfsyhd 05/11 23:49
→ RavenLin: 微排一下鏡流軸 鴨145 鳥138 鏡 137 藿高速 0t全程不破 05/11 23:49
→ RavenLin: 盾打12上不然怪大概撐不住 這個軸處理起來應該算很彈性 05/11 23:49
→ RavenLin: 了 05/11 23:49