推 quiet93 : 你誤會了，其實6歲前才是重要的人格養成期 11/18 13:34
推 FlyOncidium : 小時候價值觀沒弄穩，長大才容易被同學拉跑...... 11/18 13:38
→ petitebabe : 我覺得都不該長時間缺席11/18 13:42
→ djboy : 六歲前 和 青春期 都算是比較嚴重11/18 13:43
→ djboy : BUT，這是「比較」級，不代表 小學離開三年就是好事11/18 13:43
→ djboy : 而且，小孩應該是「女兒」(因為原文用"她")。根據我11/18 13:44
推 lamabclamabc: 同意，但缺席真的不好也對先生不公道，要談條件起每11/18 13:44
→ lamabclamabc: 週回台11/18 13:44
→ djboy : 經驗，女兒 真的比較需要媽媽，不是爸爸能補的11/18 13:44
→ djboy : 我己經夠陪我女兒+愛女兒，仍然和媽媽是有差距11/18 13:45
推 FlyOncidium : 一個人格養成有很多層次的問題，我們在第一線教學，11/18 13:45
→ FlyOncidium : 所謂「童年的愛」是儲備給「叛逆期提款」的11/18 13:45
→ djboy : BUT~~~ 我也不反對原原PO去逐夢，想清楚就好11/18 13:46
→ djboy : 到時候，老公外遇/自己外遇/女兒出事，就認命11/18 13:46
→ kitten631 : 小學時消失的家長管不到國高中的人格養成的11/18 13:46
推 FlyOncidium : 叛逆期會出問題的小孩很大部分也是對父母沒有信任感11/18 13:47
→ FlyOncidium : ，所以大幅度仰仗同儕認同，最後就推翻原生家庭的11/18 13:47
→ FlyOncidium : 價值觀11/18 13:47
推 FlyOncidium : 心裡有愛的孩子會知道父母的支持，有事會回家商量，11/18 13:49
→ FlyOncidium : 生疏冷漠的不會回家說，最後就會爆 11/18 13:49
→ kitten631 : 不過與其待在小孩旁邊情勒“都是因為你我才XXX..." 11/18 13:49
→ kitten631 : 還不如直接去外派算了，說不定娘家父母已滿足小孩 11/18 13:49
→ kitten631 : 的情緒價值，真的不太需要媽媽。 11/18 13:49
→ FlyOncidium : 當然這些前提是原生家庭的價值觀正常，如果原生家庭 11/18 13:50
→ FlyOncidium : 價值觀就有偏差，那小孩本來就會偏差 11/18 13:50
→ se6725 : 我也覺得拿小孩出來講超政治正確 長大過程中 真正 11/18 13:55
→ se6725 : 價值觀形塑的確是國高中階段 我反而覺得趁孩子小學 11/18 13:55
→ se6725 : 趕快去比較好 11/18 13:55
推 shena30335 : 推~ 11/18 13:56
推 FlyOncidium : 講真的 國高中要改真的難 國中難救 高中幾乎沒救 11/18 14:00
→ FlyOncidium : 高中生狠起來直接叫爸媽提款機跟不接電話的 11/18 14:00
→ FlyOncidium : 管不動了 11/18 14:01
→ quiet93 : 第一重要是6歲前，再來是12-15歲 11/18 14:04
推 jjoonnyy : 看小孩個性 我家兩個 一個黏媽媽 一個媽媽不見幾天 11/18 14:05
→ jjoonnyy : 都沒有發現 11/18 14:05
→ quiet93 : 所以表面上看起來國高中是人格分岔期，其實那只是前 11/18 14:05
→ quiet93 : 面生命的一個展現結果罷了 11/18 14:05
→ jjoonnyy : 我只沒發現 是指不會問 一樣過自己的生活作息 11/18 14:06
推 lusan26 : 國小缺席，國高中的小孩會聽家長的話？國小家裡缺愛 11/18 14:07
→ lusan26 : ，國小五年級自然就會往外（朋友）找愛。。而且現在 11/18 14:07
→ lusan26 : 公立學校（國小國中）89的小孩很多，一不小心就完了 11/18 14:07
噓 Puyuma : 學齡前缺愛 國高中只會更叛逆把媽媽當空氣+1 11/18 14:09
推 FlyOncidium : 講難聽一點，國小時期父母能用的手段才多，也有時 11/18 14:10
→ FlyOncidium : 間讓小孩「耗」在一些做過才知道後果的事情上，國 11/18 14:10
→ FlyOncidium : 中開始就諜對諜了，打架都不一定贏 11/18 14:10
噓 ejnfu : 人格養成小學就養成了啦 國中只是可能耳根子軟跟壞 11/18 14:20
→ ejnfu : 朋友走在一起 11/18 14:20
→ ejnfu : 小學前親密，國中後根本不會理你的 11/18 14:21
→ ejnfu : *小學前不親密 11/18 14:21
推 frey : 國小缺沒關係？？ 國高中跟同學玩才不理你, 你講反 11/18 14:22
→ frey : 了吧 11/18 14:22
→ ejnfu : 我覺得他要去追求職涯沒問題，就做好會犧牲親情和婚 11/18 14:22
→ ejnfu : 姻的準備就好了 11/18 14:22
噓 AQUANGEL : 所為的國高中，其實都是建立在國小 11/18 14:32
→ AQUANGEL : 有人用童年滿足人生，有人用人生彌補童年 11/18 14:33
→ AQUANGEL : 人生就像一條線，如果正確的路是直線，那國小時歪 11/18 14:35
→ AQUANGEL : 了一點你可能看不來，隨著時間這條歪線會離直線越 11/18 14:35
→ AQUANGEL : 來越遠，也就是你說的國高中 11/18 14:35
→ AQUANGEL : 那些國高中走歪路的人，在之前家庭就種下了因 11/18 14:36
推 Sacral : 以他這種教育態度有沒有他陪伴，應該也是沒差 11/18 14:38
噓 fakeimage : 我國中叛逆被管的時候只想罵我父母：小時候不管我 11/18 14:48
→ fakeimage : 長大了管個屁 和你說的完全相反 11/18 14:48
推 skullxism : 中肯推。什麼媽媽的溫度你媽媽不要你都出來了 11/18 14:51
推 skullxism : 要舉例子，與其黏著孩子待在家裡我更希望媽媽有自 11/18 14:54
→ skullxism : 己的人生目標 11/18 14:54
推 dodoru : 你如果要說聽過學壞的都是國中時期 11/18 14:55
→ dodoru : 但問題是很多父母無法理解，自己小孩並不是國中才變 11/18 14:55
→ dodoru : 的，很多東西都是從小的累積，只是小小年紀無法跟父 11/18 14:55
→ Agneta : 問題是 她本來也沒有黏著孩子在家裡 11/18 14:55
→ dodoru : 母反抗、辯駁、爭取、表達、解釋，那個結就產生了 11/18 14:55
→ dodoru : 不是一夕之間發生的 11/18 14:55
→ dodoru : 國中的問題就是起碼從國小累積的 11/18 14:57
推 fakeimage : 至少小時候感情夠好 國中之後才有溝通的可能性 11/18 14:58
推 AQUANGEL : 事實上就算她不管是多失職的媽媽，在小孩心中還是 11/18 14:58
→ AQUANGEL : 無可取代的 11/18 14:58
推 dodoru : 然後媽媽沒有一定要黏著孩子，但黏著孩子和拋下孩子 11/18 15:00
→ dodoru : 之間是有中間值的。況且原PO原本的自我實現就是占用 11/18 15:00
→ dodoru : 她爸媽的人生去幫她帶小孩。 11/18 15:01
→ dodoru : 阿她爸媽的自我實現都被她擠壓掉了耶 11/18 15:01
→ dodoru : 現在則是想丟包更多給老公(或間接導致她爸媽負擔更 11/18 15:02
推 focusjj101 : 我要是小孩，國小時媽媽離開我三年，高年級後我才 11/18 15:02
→ focusjj101 : 不想鳥她勒，以前都不在家現在憑什麼管我 11/18 15:02
→ dodoru : 多) 老公和她爸媽的自我都勢必因為人力更緊縮而更 11/18 15:02
→ dodoru : 沒有自我。而且其實這對老公的職涯也有傷害性。 11/18 15:03
推 skullxism : 說了舉例子，不是每個小孩都需要跟媽媽緊密的黏在 11/18 15:03
→ skullxism : 一起，而一些批判原PO的內容根本沒有中間值 11/18 15:03
→ dodoru : 因為原PO的丟包心態太重了呀 11/18 15:04
→ dodoru : 她會被批判不是只有想要外派這件事 11/18 15:05
噓 Puyuma : 小時候無視我 叛逆期更不會理無能的媽媽+1 11/18 15:05
→ AQUANGEL : 舉啥例子，不就同樣沒媽媽，有些小孩一樣獨立自強 11/18 15:05
→ AQUANGEL : 快樂長大，有些則走了歪路 11/18 15:05
→ dodoru : 而是心態就是那種甩鍋想法難怪老公也想離婚 11/18 15:05
→ dodoru : 她的言詞感覺就是把一切甩鍋給老公、甚至甩鍋給小孩 11/18 15:06
→ AQUANGEL : 沒媽媽走歪路的機率一定比家庭完整大的多啊 11/18 15:06
推 FlyOncidium : 推樓樓樓上f大，她的追求是犧牲其他家人換來的還很 11/18 15:06
→ FlyOncidium : 偉大的樣子 11/18 15:06
→ bbbing : 媽媽很會賺錢很有能啊，大家都當過小孩應該都聽過 11/18 15:06
→ AQUANGEL : 她的個人實現如果真的對社會很重要，有幫助 11/18 15:07
→ AQUANGEL : 大家也不會這樣罵，30%西台灣？ 11/18 15:07
推 dodoru : 別人要外派可不見得態度那麼討厭 11/18 15:09
噓 ActionII : 國小才是最有差的，你小時候都不在，等叛逆了才回 11/18 15:24
→ ActionII : 來說我是你媽媽或爸爸，誰鳥你 11/18 15:24
噓 arctheload : 不要瞎掰好嗎 11/18 15:39
噓 lakb24 : 要不要等孩子大學之後再說？ 11/18 15:40
噓 vicboy : 國小不陪，國中才突然要管，小孩會認你嗎 11/18 16:05
噓 char0318 : 國小養成影響最大 你這發言不太負責 11/18 16:08
→ eva19452002 : 國高中雖然是叛逆期，但我反而覺得媽媽陪伴比較其次 11/18 16:23
→ eva19452002 : 反而是國小階段才是重點 11/18 16:23
→ eva19452002 : 因為當時是最需要媽媽的陪伴，國高中同儕影響力較大 11/18 16:24
噓 joe2023 : 原Po 你完全搞錯了，童年期的陪伴>>青春期 11/18 17:00
→ joe2023 : 缺席小一小二絕對比缺席國一國二嚴重 11/18 17:01
→ lusiao1978 : 根本講反 國小階段爸媽很重要 11/18 17:07
推 opmina : 國中才是同儕影響力大於父母的時候 11/18 17:47
噓 mosquiton : 等等 怎樣的成長經歷才會讓你覺得國小陪伴比國中陪 11/18 18:27
→ mosquiton : 伴更不重要？？自己走過難道都忘了小時候渴望父母陪 11/18 18:27
→ mosquiton : 伴但青春期只希望他們干涉越少越好嗎？ 11/18 18:27
推 pbt9969 : 我爸爸在我國中才回來，我們還是感情很好，但的確在 11/18 19:17
→ pbt9969 : 我國小時不太認爸爸他中間回來我也無感。回過頭來看 11/18 19:17
→ pbt9969 : ，他國小不在似乎對親子關係沒有影響我也沒走歪。但 11/18 19:17
→ pbt9969 : 這是我，不代表每個人都是這樣。原po想去真的不為過 11/18 19:17
→ pbt9969 : ，也不覺得要嘲笑她的30%值不值得，也許這就是她目 11/18 19:17
→ pbt9969 : 前的最佳機會，但取捨真的很為難，原po必須承擔後果 11/18 19:17
→ pbt9969 : 。 11/18 19:17
噓 Blue6 : 。。。。 11/18 19:20
推 adapt : 我爸船員，國小前大多不常見面，覺得對我個性影響不 11/18 19:30
→ adapt : 大，而且他本身個性不好，跟他增加相處後，我覺得對 11/18 19:30
→ adapt : 我身心的負面影響才大 11/18 19:30
→ kasou1003 : 國小才最重要，國小顧得好，國高中很難有叛逆期 11/18 21:04
推 kid3652 : 國小比國中重要多了吧，國中已經開始不聽爸媽話的時 11/18 21:14
→ kid3652 : 期了耶，國小觀念養成正確國中才不會偏差太多 11/18 21:14
推 dodoru : 缺乏父母的陪伴，有些人會情緒受影響，有人不會， 11/18 21:36
→ dodoru : 有些人會歪，有些人不會。 11/18 21:36
推 dodoru : 但你如果要拿小一小二跟國一國二比，小一小二的重要 11/18 21:41
→ dodoru : 性不會輸給國一國二時期。就算不講那些走歪的人。即 11/18 21:41
→ dodoru : 便比較一般的人國中叛逆期的情緒常常是來自於小學 11/18 21:42
→ dodoru : 或更小時期的壓抑或一些心結、不被理解等等，幼童 11/18 21:42
→ dodoru : 時期沒有完整的能力去表達，國中就爆了，這不完全是 11/18 21:42
→ dodoru : 青春期荷爾蒙作祟。 11/18 21:42
推 dodoru : 有些父母就因此覺得明明小學的時候小孩很乖呀，怎 11/18 21:45
→ dodoru : 麼上國中就這麼叛逆情緒這麼重。但乖巧懂事有時候只 11/18 21:45
→ dodoru : 是出自於壓抑、或默不做聲的人常是因不太懂得表達。 11/18 21:45
推 dodoru : 兒童時期的被忽視或傷痛囓咬著青春期的內心 11/18 22:00
推 newycc : 謝謝：） 11/19 00:48
推 loveboa01 : 確定1-2年之後回得來嗎～～ 11/19 03:19
推 lucypudding : 六歲前要學壞也不容易 11/19 09:49
→ lucypudding : 六歲前連學好都不容易了 11/19 09:50
→ se6725 : 推文一堆教育大師 11/19 10:12
→ char0318 : 樓上這樣的推文 敢情是很懂教育? 那何不分享一下? 11/19 10:38
→ char0318 : 原原PO被戰到急需盟友 樓上大師要不要開示一下? 11/19 10:39
→ char0318 : 如果只是丟一個句酸一下 給不出建議 那就呵呵... 11/19 10:40
→ bndan : 推 拿小孩出來講是純粹籌碼..但是小孩是人不是物件 11/19 14:24
→ bndan : 2-3年的相處時間大部失去(假設外派者有努力提高相處 11/19 14:25
→ bndan : 品質和時間)的情況下 到了國中時期 小朋友只會當你 11/19 14:25
→ bndan : 是名義上的父母..要能打入小朋友的價值觀 沒有長時 11/19 14:26
→ bndan : 間透過環境和相處是不可能的 11/19 14:26
噓 FlyOncidium : 滑坡得太好笑了吧，胎兒是有透視眼看得到肚皮外面？ 11/19 18:34
→ FlyOncidium : 現在也都是呼籲爸爸們不要在孩子的童年缺席，並不是 11/19 18:34
→ FlyOncidium : 反過來鼓勵媽媽缺席耶， 11/19 18:34
→ FlyOncidium : 你沒付錢我也懶得找文獻，你只要想兒童搞怪的時候你 11/19 18:35
→ FlyOncidium : 比較好引導還是國高中生可以跟你對打的時候比較好 11/19 18:35
→ FlyOncidium : 引導就好了 11/19 18:35
→ FlyOncidium : 國小老師遇到鬧事的頂多就放養不管也沒差，國中老師 11/19 18:36
→ FlyOncidium : 想管就被蓋布袋打1999了 11/19 18:36
→ FlyOncidium : 難教的中學生就是已經跟大人沒有信任感連結了，沒 11/19 18:37
→ FlyOncidium : 有在甩你的 11/19 18:37
→ FlyOncidium : 因為跟家人關係不好、不想待在家裡，更容易出去歸 11/19 18:38
→ FlyOncidium : 順一些亂七八糟的幫派，你以為小時候感情沒搞好、 11/19 18:39
→ FlyOncidium : 國中會喜歡跟你待在家？ 11/19 18:39
→ FlyOncidium : 國小就沒在聽小孩講話，你國中叫他不要相信外面那 11/19 18:39
→ FlyOncidium : 些阿薩布魯的人，他只會覺得你超煩你根本不懂而已 11/19 18:39
→ FlyOncidium : 有很多回來用錢砸小孩的啊，結果小孩說那個人就是AT 11/19 18:46
→ FlyOncidium : M連爸媽都不想叫，怪誰？看過太多小孩覺得很可憐但 11/19 18:46
→ FlyOncidium : 也幫不上忙才覺得做人父母真的不要自我感覺良好，起 11/19 18:46
→ FlyOncidium : 碼真誠面對自己造成的裂痕，不要在那邊說不會有，這 11/19 18:46
→ FlyOncidium : 些心靈受傷的孩子最後都是社會成本 11/19 18:46
→ kayak5566 : 是不是國高中有大挫折啊…生活圈來說還是小學比較 11/19 19:20
→ kayak5566 : 跟家長有互動空間，你上國高中還會媽媽十塊跟媽媽 11/19 19:20
→ kayak5566 : 分享煩惱嗎…要這樣滑坡大四才要綁在身邊吧！出社 11/19 19:20
→ kayak5566 : 會一堆鳥事QQ 11/19 19:20
噓 char0318 : 我對於心理學以及兒童心理剛好略有研究 遇過的家長 11/19 20:07
→ char0318 : 數量大概沒有一千也有七八百 不曉得有沒有資格跟您 11/19 20:08
→ char0318 : 對話? 看來您用自身遇到的"N"個經驗來做為教育理念 11/19 20:08
→ char0318 : 甚麼?你說甚麼野雞網站? 哪能跟你的偉大經驗相比? 11/19 20:09
→ char0318 : 那我提供幾個論文給您，不像F大沒拿錢不辦事，免費 11/19 20:10
→ char0318 : 父母親如果陪伴有毒 我承認不用陪伴 所以我直接告訴 11/19 20:12
→ char0318 : 原原PO 趕緊離婚去追夢 離開兒子才是對兒子好 11/19 20:12
→ char0318 : 所以您的個人經驗 我覺得不適用通例 還是您有更高深 11/19 20:13
→ char0318 : 的論文還是學術研究可以支持? 我拭目以待喔~ 11/19 20:14
推 baconbacon : 推「會講小孩很大比例是因為這很政治正確,小孩一抬 11/20 09:49
→ baconbacon : 出來幾乎就是無敵的存在,受不得任何委屈!」這種"小 11/20 09:49
→ baconbacon : 孩受不得任何委屈"的觀念也影響到原原po的溝通思維 11/20 09:50
→ baconbacon : 。正因原原po也陷入這個思維，所以才一直強調小孩 11/20 09:50
→ baconbacon : 缺少他沒差，他想說服自己他的缺席，沒給小孩帶來 11/20 09:50
→ baconbacon : 任何一點委屈。有一說一，就是本篇說的，你有多想外 11/20 09:50
→ baconbacon : 派、代價為何，估量好，煉金術、等價交換，老實跟另 11/20 09:50
→ baconbacon : 一半和孩子說明，都好過陷入這種思維，遮眼當損失 11/20 09:50
→ baconbacon : 不存在不用支付代價，說服不了任何人的。 11/20 09:50
噓 jack1122123 : 原原po對性沒興趣所以沒有榨乾選項。 11/20 11:07
→ jack1122123 : 回文就倖存者偏差。 11/20 11:07
→ jack1122123 : 您看過N個父母陪緊緊小孩一樣變8+9但有去看N+N沒有 11/20 11:07
→ jack1122123 : 父母陪的小孩變怎樣嗎？ 11/20 11:07
噓 wutungpo : 你小學不在是要怎麼國中陪伴。你當孩子不需要培養感 11/22 05:33
→ wutungpo : 情喔 11/22 05:33