寫這麼多,重點就兩個 1.貧富差距拉大 2.底層收入幾乎不變,東西卻越來越貴,實質購買力下降 原因也很直觀,就是通膨造成的 通膨讓貨幣的實質購買力下降,讓人痛苦 而貧富差距只是伴隨通膨的衍生現象罷了 不過,我們的錢對這世上萬物,真的都貶值了嗎? 如果是吃便當,那貶值了 如果是看漫畫看影片聽音樂,是增值了 如果是吃水果,那貶值了 如果是吃白米,那增值了 如果是買書,那貶值了 如果是買電腦,那增值了 如果是買房子,那貶值了 如果是教育醫療,那增值了 如果是請傭人打掃,那貶值了 如果是買家電,那增值了 所以認真去比較,你會發現並不真的是「萬物皆漲」,而是有漲有跌 舉個跌價最典型的例子 1950年代的日本,有所謂的「三神器」 也就是黑白電視、洗衣機、冰箱 1960年代,原本的三神器被取代了 變成彩色電視、窗型冷氣機、汽車 2003年首相小泉純一郎將「洗碗機、平板電視、照相手機」稱為「新三種の神器」 當年之所以會被稱為「神器」 是因為家裡有這些東西很屌 在那個年代是有錢人才買得起的 現在已經是2024年了 你還會覺得有這些東西很屌嗎?? 即使是後20%的底層家庭 也只會認為這些根本是理所當然的生活家電及3C用品而已吧 所以與其說實質購買力下降 不如說,對某些事物購買力下降了、對某些事物購買力上升了 那沒錢的人該怎麼辦?? 就改變自己的消費模式啊,不然呢 就以新聞的例子為例 覺得外食貴,就不要吃外食啊,自己買回來煮啊 覺得大賣場的太貴,就去菜市場買啊 覺得菜市場太貴,就去黃昏市場啊 收攤前總是有便宜的菜可以買吧 賣相差了點而已,還是有營養價值啊 覺得早上一杯咖啡+麵包很貴 那可以喝公司的咖啡機啊 可以喝三合一啊 有必要買星巴克或超商的嗎? 甚至不喝是會怎樣嗎? 是不能喝水嗎? 窮則變,變得通 都已經窮了,那當然要懂得變通啊,不然呢 還吃外食喝咖啡勒,過太爽了是吧 其實真正的痛苦點不是日子好不好過 而是自己是後20%的 所以在那群體中,過的是最差的生活,因為「最差」而痛苦 然而 無論在哪個國家、哪個時代 無論多麼的繁榮、富庶 那個當下的「後20%」,永遠都會是那個群體中過的最差的 差別在於技術進步跟生產力的提升 讓每個時空背景的痛苦點都不一樣 70年前,我的祖父痛苦的是無法餵飽一家人、小孩子學費繳不出來 70年後的今天,現代人痛苦的是吃外食次數變少、早餐喝咖啡、吃麵包會造成經濟負擔 如果我祖父還在世,他會覺得「怎麼會有這麼奢侈的煩惱?」吧 或許再過70年,後20%的人會靠北說醫美太貴了、整形太貴了,負擔不起也不一定勒 SO.... 主要問題還是階級問題 即使能做到天天吃外食、天天吃好喝好 甚至人人買得起房、繳得起房貸,又怎麼樣呢? 階級就是存在 所以後20%的人 也只會變成「可以吃好喝好、買得起房繳得起房貸」的「窮人」而已 甚至也不覺得「吃好喝好了」,到時候只會覺得理所當然 就跟現在覺得白米是理所當然的食物一樣 因為到時候 那個社會會有更奢侈的煩惱,一樣會靠北些有的沒的 比如說壽命啊、健康啊、體態啊、外貌啊 甚至上太空啊、環遊世界啊 不要覺得不可能 這就跟我祖父70年前會認為靠北沒辦法常上館子就在埋怨很荒唐而已 日子過得好不好、爽不爽、快不快樂 重點不在於收入、通膨 重點只在於群體金字塔中所處的位階而已 如果無法認清這一點 那真的到死都不會感到滿意 ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 作者: crocus (哪來的) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 買房夢想難達成!30年來貧富差距拉大 後 : 時間: Tue Dec 3 10:03:56 2024 : 1.媒體來源:TVBS : 2.記者署名:記者 劉俐均 / 攝影 余信翰 報導 : 3.完整新聞標題:買房夢想難達成!30年來貧富差距拉大 後20%貧困族未增加財富 : 4.完整新聞內文: : 隨著大環境的改變,台灣人均GDP從9000多美元,到現在已經上升到3萬美元,台股也站 : 兩萬點。卻也拉大了貧富差距,2021年來看,家庭平均財富前20%家庭財富,暴增到 : 5133.2萬元,最後20%的家庭,卻停滯在76.7萬元,對比30年前的77.6萬元,幾乎沒有 : 升。專家分析,主要原因是通膨壓力加上低薪所導致的,近幾年的通膨都超過2%,當薪 : 成長幅度少於2%,不但沒加薪甚至還有減薪的感覺,要解決問題的根本,就得提升薪資 : 才能加速一般家庭累積財富的速度。 : 上班族Elly vs.主管:「你覺得是要拿掉還是要,左上角這個Logo對,然後我覺得現在 : 遮住。」 : 跟主管討論工作內容,再接續完成今天的代辦事項,每天為工作忙碌,就是希望能夠領 : 好薪水,提高生活品質。 : 上班族Elly:「今年的那個外食的次數真的是有明顯變少,然後如果說小朋友說我們想 : 吃火鍋,我們就會說那我們在家裡吃,用同樣的那個價格,我們在家裡可以吃得更豐盛 : 今年我就覺得像什麼東西都要省一點,這邊省一點然後那邊省一點」 : 物價一年一年飆高,只能減少外食的開銷,甚至連娛樂費也得減少,Elly與先生育有兩 : 小孩,為了多存錢,甚至也有思考要多開發業外收入。 : 上班族Elly:「但是我覺得在疫情之後,其實我發現我的錢已經有越來越少,然後每個 : 算一算就想說,為什麼我這個月好像又剛好打平,就會想說是不是可以用自己的那個, : 己本身的一些專長跟專業,然後去做一些寫稿。」 : 善用自己的專業,希望能夠有兼職機會,而有同樣想法的上班族,這幾年越來越多。 : : 人力銀行發言人曾仲葳:「提到其實大部分的上班族經濟壓力非常大,所以我們調查也 : 現,大概25.6%的上班族,除了正職之外他還有在兼差,每個月大概會兼差26.5個小時 : 然後可以幫自己增加大概一萬一千多元的收入,大概整體上班族有25.6%的人都有在兼 : 。」 : 根據人力銀行的調查發現,有將近七成上班族,自評經濟壓力大,包括壓力很大勉強打 : 有38.5%、入不敷出12.5%以及有負債18.3%。只有三成上班族沒有經濟壓力,包括26.9% : 受到生活有餘裕,或是3.8%達到財富自由。 : 人力銀行發言人曾仲葳:「現在通膨每個月平均大概,都還是有超過2%以上,所以等於 : 如果一般上班族你的薪資,沒有增加超過2%,那你的薪水就是被通膨吃掉,主計總處公 : 的數據看起來好像整體是上升,但是因為那些都集中在特定的產業裡面,比如說像金融 : 科技、製造或是運輸等等,所以其實大部分的上班族對於薪資成長的,正成長這個數字 : 是沒有感覺。」 : 而上班族主要的經濟壓力來源,生活開銷占比最高,達到75.0%、房貸和房租占59.2%、 : 親支出48.6%、育兒費用30.2%,平均月支出的金額達到2萬6514元。 : : 資深記者劉俐均:「隨著物價上漲每天早上一杯咖啡,或者是再加上一份麵包,這樣天 : 吃下來負擔非常的大,而我們現在大家為什麼會感受到,經濟壓力這麼的大呢?來看一 : 國家社會的財富分配體檢,三十年前最富有的前20%跟最貧窮的後20%,兩者的貧富差距 : 16.8倍,不過來到了今年,兩者的貧富差距已經拉大到66.9倍。」 : 隨著大環境的改變,台灣人均GDP從9000多美元,上升到3萬美元,台股也站穩兩萬點。 : 2021年,家庭平均財富前20%家庭財富暴增到5133.2萬元,最後20%家庭卻停滯在76.7萬 : ,對比30年前的77.6萬元,幾乎沒有提升。 : : 中央大學經濟系教授吳大任:「在財富的中位數或者是平均數的這些民眾,或者這些家 : 來講,其實當然是會有影響,就是因為通膨會讓家庭的支出增加,影響最大的所得或者 : 財富分配,最底層的那些民眾這些家庭,那因為他們的所得財富,都是非常非常的有限 : 」 : 2021年底,平均每個家庭財富是1638萬元,但中位數只有894萬元,兩者數據落差大, : 於有錢的人更有錢,拉高平均值,但台灣大約有七成家庭財富,都沒有達平均數水準。 : : 中央大學經濟系教授吳大任:「我們台灣其實現在比較重要的問題,還是要想辦法去解 : 低薪的問題,如果大家的所得增加,那當然我們未來累積財富的速度就會變快。」 : 過去都是為了存錢買房,但如今變成得先應付眼前物價、打平生活,更別說,想擁有一 : 房產,恐怕更難上加難。 : 5.完整新聞連結:https://news.tvbs.com.tw/life/2705486 : 6.備註:沒有不景氣,只有不爭氣,七成不爭氣,嗆七成肥宅我嗆夠了嗎〒△〒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 111.246.210.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1733332046.A.5B4
KrisNYC: 我在想921停電 我點蠟燭寫功課把我前額頭髮燒Q了 12/05 01:12
KrisNYC: 這年代還有人家裡準備蠟燭的嗎? 12/05 01:13
mitic1029: 道理是這道理,但空空不愛,得不到就毀滅,看人痛苦、12/05 01:21
mitic1029: 賠錢,才是真的想要的,房價崩買房根本不是選項12/05 01:21
Steinadler: 事實啊 但很多人無法理解 12/05 01:24
Steinadler: 在台灣, 就算你是最低的20% 過得都比200年前的皇帝爽 12/05 01:25
OTAWA: 這年代的社群媒體的蓬勃 也導致相對剝奪感更重了 12/05 01:25
OTAWA: 出國 高級餐廳 名車 大家什麼都想要有 都想要去比 12/05 01:25
OTAWA: 較 12/05 01:25
Steinadler: 當年的皇帝可沒什麼冷氣機 或現代美食可以享受 12/05 01:25
Steinadler: 世上最豪華的轎子 也比不上公車舒服還有空調 12/05 01:27
KrisNYC: 我的幼年時代出遊也沒考慮過飯店 基本寧可車宿或住親戚家 12/05 01:34
KrisNYC: 是說當年有個叫合家歡的飯店集團 會員一次性幾萬元而已 12/05 01:35
KrisNYC: 然後會員訂房價格只有台幣1200之類的 相當受歡迎 12/05 01:35
KrisNYC: 然後沒幾年就無力維修 開始收年費 被大量棄繳後倒閉 12/05 01:36
zxc70227: 主要是現代的階級流動變得更困難了,應該說台灣已過了高 12/05 01:40
zxc70227: 速成長期,現代的年輕人或窮人更難靠時代紅利翻身,在幾 12/05 01:40
zxc70227: %往往在出生時就已經決定一大半,這也會讓相對剝奪感加 12/05 01:41
zxc70227: 深加重。 12/05 01:41
KrisNYC: 這我其實反對 你看一下小玉 丟丟妹之類的帶貨直播主 12/05 01:42
KrisNYC: 我不太知道比例怎樣 但只看起點 現在的底層已經在古人的 12/05 01:42
KrisNYC: 終點之上 如果看翻身 人數其實也很多 只是路徑方法不同 12/05 01:43
Steinadler: 任何一個年代 階級流動都是困難的好嘛... = = 12/05 01:43
zxc70227: 要看你要跟哪代比啊,現代人怎麼會去跟古人比,大多是跟 12/05 01:43
zxc70227: 自己上一帶跟上上代去比,台灣的上一代是活在只要肯做就 12/05 01:43
KrisNYC: 如果所謂的階級流動是要農民變總統 那本來就是奇蹟 12/05 01:44
zxc70227: 能翻身的年代,這當然會讓現在這代有剝奪感。 12/05 01:44
Steinadler: 看電視劇 就幻想自己若生在古代是老爺夫人?? 12/05 01:44
KrisNYC: 正常的階級流動就是你肯做就餓不死 就是流動了 12/05 01:44
budaixi: https://i.imgur.com/f6pKNdN.jpeg 12/05 01:44
KrisNYC: 因為上一代是你肯做也沒事給你做 或做到死還是餓死的 12/05 01:44
Steinadler: 你有沒有想過大戶人家養了多少奴僕啊? 12/05 01:44
zxc70227: 如果你要跟古代比,那說真的沒啥好講的,但你也會不了解 12/05 01:44
KrisNYC: 你以為我小時候全家客廳看阿信做家庭代工做興趣的? 12/05 01:45
zxc70227: 為何現在有那麼多的人憤世嫉俗。 12/05 01:45
KrisNYC: 還是我小時候對你也算古代? 12/05 01:45
Steinadler: 你以為那些奴僕是努力工作就能翻身!?? 12/05 01:45
KrisNYC: 我不太相信現在憤世嫉俗的人有晚上做家庭代工 12/05 01:45
KrisNYC: 還會開不起冷氣全家只有一台電視 12/05 01:45
zxc70227: 我指的是相對剝奪感,重點在於希望 12/05 01:46
KrisNYC: 現在是紅包袋代工旺季阿 一箱2000個工錢300左右 12/05 01:46
KrisNYC: 重點不是希望 是期望 12/05 01:46
zxc70227: 台灣在經濟發展那個階段,因為普遍都窮,階級還不那麼明 12/05 01:47
KrisNYC: 憤世嫉俗的人的期望合理與否 你可以自己評論 12/05 01:47
Steinadler: 希望? 在台灣大學錄取率都破9成了 你跟我說沒希望? 12/05 01:47
zxc70227: 顯,相對剝奪感還沒這麼深,再加上大家相信努力可以翻轉 12/05 01:47
KrisNYC: 你在亂扯 經濟發展那個階段 特權階級是黑頭車開進校園 12/05 01:47
zxc70227: 人生,所以社會才會鼓吹刻苦耐勞的精神。 12/05 01:47
KrisNYC: 考試考不好還可以特別錄取的 12/05 01:48
KrisNYC: 現在哪有這種事? 12/05 01:48
Steinadler: 你曉不曉得即使在歐美先進國家 唸大學都是件奢侈事? 12/05 01:48
zxc70227: 特權階級一直都在,但如果大部分人階級差不多就沒事 12/05 01:48
KrisNYC: 現在的特權比30年前就小兒科而已 12/05 01:48
KrisNYC: 更不用講50年前 12/05 01:48
Steinadler: 肖想那些不屬於自己的東西 你活在哪都沒希望啦 12/05 01:49
KrisNYC: 蔣市長當年姓章 上下課就是黑頭車開進校園接送的 12/05 01:49
zxc70227: 台灣大學錄取率那是另一個議題,台灣的高等教育根本被搞 12/05 01:49
KrisNYC: 馬英九的台大錄取分數 你自己去查一查 12/05 01:49
zxc70227: 成四不像,這完全不能拿來類比。 12/05 01:49
KrisNYC: 那才不是議題 是實質上階級差距在縮小 12/05 01:50
KrisNYC: 只有心理期待無限制拉高造成的憤世嫉俗 不需要合理化 12/05 01:50
Steinadler: 因為你擁有太容易你就覺得理所當然 你得不到就覺得社 12/05 01:51
KrisNYC: 15年前有個頂級手機品牌叫vertu 一隻15萬 有萬能秘書功能 12/05 01:51
zxc70227: 那如果照你們的說法,其實大家都不用不滿,安於現狀即可 12/05 01:51
Steinadler: 會沒希望 那還有什麼好討論的呢 XDD 12/05 01:51
zxc70227: 反正怎樣都比過去好不是嗎 12/05 01:51
KrisNYC: 雖然要付費 笑 現在消失了 你拿的iphone跟首富拿的一樣 12/05 01:51
KrisNYC: 不開心嗎 12/05 01:52
zxc70227: 確實如你所說的,底層就不要亂肖想,乖乖當底層 12/05 01:52
Steinadler: 沒不滿啊 是會努力去獲得自己想要的 12/05 01:52
zxc70227: 是啊,但現在的世道,努力詐騙比腳踏實地更有用 12/05 01:52
Steinadler: 我買不起3千萬的超跑 但我可以努力買得起300萬的轎車 12/05 01:52
KrisNYC: 不是底層乖乖當底層 是要搞清楚你能爬幾階 量力設定目標 12/05 01:52
Steinadler: 而不是看著富豪買超跑 然後憤世嫉俗覺得我爸好廢 12/05 01:53
KrisNYC: 詐騙很好啊 但你詐騙也不會變成林百里 林敏雄是吧 12/05 01:53
zxc70227: 這是很理性的想法,也是已經爬上去的人的想法啦,但人性 12/05 01:53
zxc70227: 就是會對人家不用努力就能得到的東西產生相對剝奪 12/05 01:53
KrisNYC: 而且詐騙需要的技能 我覺得拿去做任何電銷都會做得好 12/05 01:53
zxc70227: 其實詐騙的最頂層,財富還真有可能追上科技業大老 12/05 01:53
KrisNYC: 講得像詐騙很簡單的人 最好去做做看 我保證90%淘汰 12/05 01:54
Steinadler: 對 我跟K大看法一樣 覺得詐騙很簡單你就去做 12/05 01:54
zxc70227: 但可笑的是,詐騙這種行業居然是台灣底層最流行的翻身行 12/05 01:54
zxc70227: 業,那這就表示實體產業已經衰退了 12/05 01:55
KrisNYC: 頂級直銷還NYSE上市呢 這不就平民當總統的特例 有意義嗎? 12/05 01:55
Steinadler: 看別人賺 都覺得很容易XDD 自己去試試啊 lol 12/05 01:55
zxc70227: 大家變得只是在玩金錢遊戲,只能說台灣熱錢真的太多了 12/05 01:55
zxc70227: 要講特例那太多了,林百里本身也是特例呀XD 12/05 01:55
Steinadler: 不用在那裡感嘆台灣實體產業衰退啦 真的... 12/05 01:56
KrisNYC: 哪一層都永遠會有那群人不務實業 又想要快速翻身 12/05 01:56
Steinadler: 台灣多的是低調的中小企 12/05 01:56
KrisNYC: 數學問題大家都知道 一百萬要歐印翻兩倍幾次會一千億 12/05 01:56
zxc70227: 那你也要看看那些低調的中小企是從什麼時候發跡... 12/05 01:56
Steinadler: 你在哪一階 想的做的就是往上攀一階就好 12/05 01:57
zxc70227: 確實理性務實想法是只要往上一階就好,但人性不是這樣 12/05 01:57
KrisNYC: 算一下機率就知道你的手 理論上能溝到哪 你的眼光 12/05 01:57
Steinadler: 不要領著平均5 6萬的月薪 卻操心台灣幾千億的未來... 12/05 01:57
zxc70227: 換言之那是因為現在大家都很努力維持在自己階級,還沒被 12/05 01:57
KrisNYC: 應該放在哪個階層 抱怨也沒什麼意義 台灣已經這樣 12/05 01:57
zxc70227: 洗下去,洗下去之後就會開始有不同想法了 12/05 01:58
KrisNYC: 覺得很難流動 其實一些低度開發國家就是50年前的台灣 12/05 01:58
zxc70227: 所以大家一定要努力鞏固好自己階級啊,不要發生意外。 12/05 01:58
KrisNYC: 有志之士倒是可以去那些國家玩玩看高難度副本 12/05 01:58
zxc70227: 有志之士如果是現在的台灣人,去那些國家不會高難度啦, 12/05 02:00
zxc70227: 光你在台灣的資本就能勝過那些國家太多了,帶過去開局就 12/05 02:00
zxc70227: 不太一樣,就像一堆傳產外派在當地當大爺。 12/05 02:01
zxc70227: 當然你要犧牲的就是離鄉背井這件事情 12/05 02:01
zxc70227: 但如果要從那邊人生開局,這我就不清楚了... 12/05 02:01
KrisNYC: 這是真的 台灣人如果學點越南文 過去真的是高富帥 12/05 02:01
KrisNYC: 外派去那邊就等同50年前外國高館外派台灣 12/05 02:02
KrisNYC: 開局都金手指給你了 能不能搞得起來就看個人造化 12/05 02:02
zxc70227: 還要承擔一些意外就是了,在別人國家終究是外人 12/05 02:03
KrisNYC: 當年來天母外派的美國人也是承擔一些風險的 12/05 02:03
zxc70227: 是啊,所以我才說那是因為大家都很努力穩固自己階級,但 12/05 02:04
KrisNYC: 這種事情蠻一致蠻公平的 12/05 02:04
zxc70227: 你永遠不知道意外什麼時候來,千萬要保持謙虛 12/05 02:04
Steinadler: 做為底層 我都不會叫人家保持謙虛 (有錢人:你哪位?) 12/05 02:05
zxc70227: 底層當然不需要啊,但上層是真的要很注意這件事。 12/05 02:06
Steinadler: 保持謙虛四個字...等爬上人類的前1%再來講 12/05 02:06
zxc70227: 其實不用1%耶,光是前50%就值得注意了,因為有一半的人 12/05 02:07
zxc70227: 想找機會取代你的階級 12/05 02:07
tfct: 炒房魯多同溫層又在教育窮人替窮人下指導棋了 難怪會被賴清 12/05 02:07
tfct: 德lesson 12/05 02:07
zxc70227: 當然你可以選擇不謙和,或許最後會證明你是對的。 12/05 02:07
Steinadler: 我還是那句話 月薪不到百萬的人 不用擔心幾億的事 12/05 02:07
zxc70227: 其實大家都沒在擔心幾億的事情,多的是四五十萬在努力搞 12/05 02:07
zxc70227: 月薪百萬的人,這才是八成人口的現況 12/05 02:08
zxc70227: 當然你可以搞到好幾億,就不用擔心這些人搞你...吧 12/05 02:08
Steinadler: 又來了 就跟你說你不用擔心那些 XDD 12/05 02:08
zxc70227: 你現在可以這樣說是因為你在這個階層,那請努力撐下去, 12/05 02:09
zxc70227: 也要好好地注意是否會發生意外,謹慎行事 12/05 02:09
Steinadler: 不是個咖 成天擔心那個做啥啊? 我還比較擔心明年出國 12/05 02:09
zxc70227: 除非你風險承擔能力真的非常強啦,不然不小心會掉到底層 12/05 02:09
Steinadler: 是不是機票又要漲價了 XDD 12/05 02:10
zxc70227: 好呀你可以不用擔心,說不定你是對的 12/05 02:10
five07: 現代階級流動困難!!???我真的要被笑死,沒讀書沒讀過 12/05 02:10
five07: 歷史不要急著出來告訴大家好嗎zzz 12/05 02:10
jerry1019: 我一直在過通膨的生活呀 12/05 02:11
KrisNYC: 機票應該持平或往下一點點 1.油價可能川皇會開頁岩油出來 12/05 02:12
KrisNYC: 2.一堆航空公司這兩年賺太爽開一大堆新航線出來互搶了 12/05 02:12
jerry1019: 什麼都吃差一點,不重美味,重營養。 12/05 02:12
KrisNYC: 富國島現在好像直飛含行李3000多而已...這類的航點快死了 12/05 02:13
jerry1019: 然後存下來的都拿去抗通膨。 12/05 02:13
luckysmallsu: 痛苦都是比較出來的,原本覺得年薪200萬不錯了但看 12/05 02:51
luckysmallsu: 到GG副理而已年薪破650萬頓時覺得自己是廢物… 12/05 02:51
qaz13579: 吃外食便宜多了 自己煮超貴超麻煩== 12/05 03:18
QEADZCXS: 蛤,所以房子買不起怎麼辦 12/05 04:41
piliwu: 上館子在我小時候都還是奢侈消費不要說你祖父時代 12/05 05:09
Csir: 窮人就上街砍人啊 12/05 05:57
abyssa1: 台灣底層窮人可以享受高等教育跟醫療資源已經是奇蹟了 12/05 06:30
mcgrady12336: 基本工資十年都漲四成了哪有不變? 12/05 06:37
VSshow: 講了一堆廢話,錯誤的類比,扭曲的想法 12/05 06:42
bob1211: 優質小妹文 12/05 07:20
john801110: 原文在說貧富差距拉大你在講什麼窮人自己要節制?現在 12/05 07:36
john801110: 就是窮人越來越多了啊 根本文不對題 12/05 07:36
benny1990615: 內容蠻中肯的,現在抱怨的多只是因為他們很閒、網路 12/05 07:51
benny1990615: 又方便而已吧 12/05 07:51
benny1990615: 台灣已經是對底層很友好的資本主義國家了 12/05 07:52
km612tw: 笑死 炒作民生物資 還能安慰自己非民生很便宜 12/05 07:53
km612tw: 這種人我只在北韓見過 12/05 07:54
zpf2005: 如果是出生在後20%的家庭,自身的資質有醫牙電資,在自己 12/05 07:56
zpf2005: 這一代翻到前20%是沒問題的,一代就完成翻身,這樣稱不上 12/05 07:56
zpf2005: 階級固化吧。如果資質一般,不管是大麥克計畫、卡車司機 12/05 07:56
zpf2005: 計畫,在自己這代從後20%翻到中位數家庭也是沒問題的。方 12/05 07:56
zpf2005: 法一直都有,只是現在炒幣一夕致富的人太多,這種穩翻身 12/05 07:56
zpf2005: 的笨方法大家看不上。會羨慕別人出生就領先你很多,那 12/05 07:56
zpf2005: 是因為人家有個好爸爸好爺爺。你從後20%變中位數,你的 12/05 07:56
zpf2005: 下一代站在你的肩膀上要再往上不是更容易一些 12/05 07:56
benny1990615: 台灣租房便宜、醫療便宜、交通建設完整且便宜,五六 12/05 07:56
benny1990615: 萬以上工作一大堆。真不曉得這種環境還可以一直抱怨 12/05 07:56
benny1990615: 是多巨嬰? 12/05 07:56
benny1990615: 翻身機會一大堆,但有些人只會抱怨抱怨抱怨 12/05 07:57
abby2007: 同意 12/05 08:22
joe2: 一輩子窮就會認份 如果讓他們嘗到甜頭 那就會造反 12/05 08:25
joe2: 這就是人的心理 12/05 08:26
joe2: 大環境好了 可是其他80%比我更好 我不甘願 我要生氣 12/05 08:27
joe2: 房版就一堆這種人 12/05 08:27
joe2: 開始有人買得起房了 畢業了 為何我還買不起 我好生氣 12/05 08:27
hectorwei: 看八卦版、房版大家罵罵罵,就是不罵自己廢,不認清現 12/05 08:28
hectorwei: 實就是痛苦的泉源 12/05 08:28
joe2: 認清自己的是20% 就會去努力 可惜人性不是,只會開始抱怨 12/05 08:28
joe2: 人類文明以來皆是如此 人性就是這樣 不然早就烏托邦了 12/05 08:29
fish60515xxx: 5.6萬的工作一大堆?真的假的啊 公務員算是中產階級 12/05 08:33
fish60515xxx: 真的有5.6萬一大堆的工作嗎? 12/05 08:33
master32: 遲早有一天,台灣會跟美國一樣,只要人服務收費都很高 12/05 08:37
john801110: 醫療便宜壓榨醫護的結果還可以拿來說嘴我也是笑了 交 12/05 08:38
john801110: 通建設完整更是可笑 完整還會一年死3000人?還會路上 12/05 08:38
john801110: 滿滿的汽機車?便宜?沒看到客運都倒了嗎?共產國家的 12/05 08:38
john801110: 交通才會便宜啦 12/05 08:38
IBIZA: 說穿了, 會說以前比較好翻身的, 就是眼高手低, 幻想要是自 12/05 08:40
IBIZA: 己活在50年前, 現在身家一定可比郭台銘 12/05 08:40
IBIZA: 但現實是成功的人就只有萬分之一甚至十萬分之一 12/05 08:41
gary82gary: 我還寧願回到20年前那種生活,手機網路還不發達,現在 12/05 08:55
gary82gary: 生產力工具變便宜了,公司都直接認為這些工具產品都是 12/05 08:55
gary82gary: 你該自備的,成本變成自己花,人生時間也貶值,事情還 12/05 08:55
gary82gary: 叫你回家測試,還預設你的電腦都跑的起他的要求,在20 12/05 08:55
gary82gary: 年前會有這種事?你講的那些家電讓你省下的時間,卻會 12/05 08:55
gary82gary: 被移轉到其他事情上,甚至因為現在資源變多取得變容易 12/05 08:55
gary82gary: ,讓公司叫你下班去進修內捲 12/05 08:55
gary82gary: 同樣的工在20年前獲得的回報絕對是比現在所獲得的回報 12/05 08:59
gary82gary: 多 12/05 08:59
calase: …20年前一大堆底層出事根本沒有政府資源在管,是近10年 12/05 08:59
calase: 一大堆社會福利政策才跑出來的 12/05 08:59
quiet93: 正解 12/05 09:00
quiet93: 一堆白癡說想去東南亞或是過以前的日子 12/05 09:00
calase: 然後現在年薪60萬在25-29歲族群是50%等級,所有平均起來 12/05 09:00
calase: 年輕族群月收入5萬的大概一半沒錯 12/05 09:00
quiet93: 去烏來台車館看看,以前是推一整天車拿小費,覺得自己一 12/05 09:01
quiet93: 天工作可以買一包米,很厲害 12/05 09:01
gary82gary: 30年前在台北市撿破爛還能混到一間公寓住,現在撿破爛 12/05 09:01
gary82gary: 頂多有飯吃餓不死 12/05 09:01
quiet93: 現在工作一天都不知道能買幾包米了 12/05 09:01
quiet93: 以前人是12歲就出來工作 12/05 09:02
quiet93: 現在是21都還沒開始工作,還放六日 12/05 09:02
quiet93: 跟以前的人比?工時有跟人家一樣嗎?真是笑話 12/05 09:02
calase: 不過其實美國人也是這樣啦,都幻想幾十年前人家過的有多 12/05 09:03
calase: 爽 12/05 09:03
quiet93: 隨便看書或是看電影,都能知道以前的生活有多不爽,好嗎 12/05 09:04
quiet93: 奇葩才會想過以前的生活 12/05 09:05
quiet93: 叫他們不要用網路一個月,都不見得能做到啦 12/05 09:05
zhi5566: 就是社群焦慮 12/05 09:09
PassinBy: 相對剝奪感 12/05 09:23
iwkya: 看你那論述只能噓 12/05 09:36
CIIIO: 最好笑是後面20%是反對開放外勞的 真的天生韭菜命 12/05 10:39
lithiumer: 想對歐洲 亞洲社會後80%就是慘 12/05 10:47
ycshsummer: 工作也是通膨啊,現在人的工作能力大勝以前的人,但 12/05 10:54
ycshsummer: 是薪水可能還比較少 12/05 10:54
darkdogoblin: 幸福來自比較,不可能所有人都滿意了,因為你爽就 12/05 11:28
darkdogoblin: 會造成其他人不爽,教育只能讓人克制不表達但無法 12/05 11:28
darkdogoblin: 抹滅人性的妒意 12/05 11:28
Librau: 推。但實話沒人愛聽 12/05 11:40
metallolly: 確實 12/05 12:01
oyyyo: 社群、求偶焦慮吧 12/05 12:06
pisa2022: 階級一直都存在,只是以前沒有fb, ig讓你去接觸不同階 12/05 12:35
pisa2022: 級的人 12/05 12:35
grace520909: 4這樣~~ 12/05 12:42
clisan: 現在可以輕易得到30年前社會前40%的東西,就以為自己站上 12/05 12:43
clisan: 社會前40%,實際上只是科技進步讓最後20%的人可以享受以 12/05 12:43
clisan: 前有錢人才能享受的東西,忘記自己的階級肖想不用付出就 12/05 12:43
clisan: 可以當有錢人 12/05 12:43
metallolly: 我前老闆跟我說了一句:想要階級翻身至少要3代才回達成 12/05 12:44
metallolly: 你以為你多賺幾千萬 或是買了一間房子就叫階級翻身嗎? 12/05 12:44
metallolly: 看到網路上在鼓吹什麼階級翻身就好笑 超焦慮 12/05 12:45
metallolly: 通常第一代都很辛苦 然後絕大部分的人只想當2代~ 12/05 12:45
insingW: 就是相對剝奪感阿 12/05 12:47
metallolly: 然後要我少看一點SNS 時間拿來多賺一點錢多好 12/05 12:47
metallolly: 想要往上爬哪有不付出代價的 ^_^ 12/05 12:51
rabinson: 感情也貶值了 12/05 13:00
faterosa: 跟以前比的乾脆回去跟石器時代比好了 12/05 13:01
jejeyu: 底層的薪水明明變得很高 12/05 14:13