→ toto123: 之前有討論過 : 老房子很多其實都還能住 09/06 14:59
→ toto123: 推力不足 09/06 14:59
→ toto123: 很多就算是海砂 但其實也不見得 有什麼 嚴重問題 09/06 15:02
推 paunch: 推，列為古蹟，有機會自燃都更 09/06 15:07
推 F93935: 嘻嘻巴黎一兩百年公寓一堆，應該跟中國一樣推行房屋健檢 09/06 15:10
→ F93935: 基金，以後只修不拆 09/06 15:10
→ veter: 可是國外的老房子還是很漂亮，台灣的很醜 09/06 15:10
→ veter: 那種老房子看久心情就很差 09/06 15:11
→ Sam27: 國外老房子漂亮那是因為歐美日發展早，人家100年前就有錢 09/06 15:12
→ Sam27: 台灣有錢是最近30年的事，2010年後蓋的房子也都蠻漂亮啊 09/06 15:12
→ Sam27: 富過三代才知吃穿...老一輩有錢也不會講究美學 09/06 15:13
→ rason6: 都長一個樣哪裡漂亮？都是周邊環境在漂亮吧 09/06 15:14
推 wu7477: 現在新北桃園新市鎮容積都很高建商賺翻了，房價慢慢追上台 09/06 15:14
→ wu7477: 北 09/06 15:14
→ Sam27: 歐洲工業革命後就開始有錢，美國愛迪生福特時代開始有錢 09/06 15:14
→ toto123: 追上台北 跟容積沒關係吧 因為到處都是捷運了 09/06 15:15
→ toto123: 台北市老公寓很詭異的是 都被鎖碼了好的想買還不好買 09/06 15:16
→ toto123: 大家都是隨便租在等都市更新 去外面買新的自己住 09/06 15:16
推 wu7477: 台北便利環境學區優勢，放寬容積人還是會回流 09/06 15:18
推 kyova: 會有新的覺青抗議 09/06 15:18
→ Sam27: 台中房價就跟新北差不多了...以前新北還可以一間換兩間 09/06 15:18
→ Sam27: 現在只能一間換一間了... 09/06 15:19
→ toto123: 新北好壞落差很大 二環 可能也沒有比桃園好了 09/06 15:19
→ toto123: 台中範圍可大了 你總不能拿好區 比新北中低區吧 09/06 15:19
推 jecko: 台北就當古蹟城賺觀光財 為何要都更 越老越醜賺越多 09/06 15:20
→ toto123: 現實就是都更其實也不難見吧 只是沒有都更到更多 09/06 15:20
→ toto123: 郊區很多台北市都在都更了 怎麼沒有 09/06 15:20
推 akita690: 超過8成同意，不同意的違建優先拆除 09/06 15:20
推 jackieway: 哪個市長敢用棒子，下一屆也不用選了啦 09/06 15:21
→ Sam27: 台中就西南北屯，對比中永和新店板橋，真的是沒差距了 09/06 15:21
推 wu7477: 新北桃園重劃區的價格快追上台北市水準還是很偏的地方 09/06 15:21
→ Sam27: 但10年前新北可以一間換兩間拉，現在一間換一間... 09/06 15:21
推 jecko: 荷蘭阿姆斯特丹就老城區 裡面吸大麻 紅燈區一堆 還不是一 09/06 15:24
→ jecko: 堆觀光客去 要去新城區就鹿特丹 沒衝突啊 首都沒人在意老破 09/06 15:24
→ jecko: 舊的啦 09/06 15:24
→ qss05: 台灣的問題是完全不管外觀吧，有些外觀像廢墟，裡面裝修過 09/06 15:27
→ qss05: 看起來像新成屋；而且發展現在都跟選舉利益掛在一起，大家 09/06 15:27
→ qss05: 都不想被收割，發展一直延宕 09/06 15:27
→ toto123: 大家捨得花錢裝潢內部 因為是自己享受的 09/06 15:28
推 marvinyc: 都長一個樣才漂亮啊，房屋整齊市容才好 09/06 15:30
→ marvinyc: 台灣老城區那什麼鳥市容 09/06 15:30
推 daniel6412: 舉雙手贊成，雖然我也持有台北老公寓 09/06 15:32
推 SouthEast62: 其實只要學日本來個買車一定要附停車位，買機車一 09/06 15:33
→ SouthEast62: 定要附機車位，市區裡沒有地下室停車場的老房子就 09/06 15:33
→ SouthEast62: 會自己揮發掉了。 09/06 15:33
→ toto123: 日本 還是可以租車位吧 09/06 15:38
→ toto123: 台北市的人沒自己車位 可能比你想想中多 09/06 15:38
→ toto123: 台北市租車位cp直高太多 09/06 15:38
→ toto123: 一個平面車位300萬 09/06 15:38
推 Brioni: 台北就是死水，只能政府用手段讓發展重心移出，讓持有人覺 09/06 15:39
→ Brioni: 得不對勁自然就可以重生 09/06 15:39
→ Brioni: 當然台北容積率太低一直都是問題 09/06 15:40
→ Brioni: 相比其他亞洲大城，台北容積率偏低 09/06 15:40
推 SouthEast62: 厚厚，當所有人都得租得到車位才能買車，不能佔用 09/06 15:42
→ SouthEast62: 門口也不能違停的時候，你試試看車位租金還能不能 09/06 15:42
→ SouthEast62: 維持這麼一點點。搶車位的戰國時代，只有擁新房坡 09/06 15:42
→ SouthEast62: 平大車位的諸侯大名們，才有話語權！ 09/06 15:42
推 fo11ow: 倫敦也沒一直都更啊 台北幾百年後不就都變古蹟 也很好啊 09/06 15:42
→ toto123: 沒有啊 里民回饋 台北市很多可能才3000元左右而已 09/06 15:43
→ toto123: 社會住宅那種 09/06 15:43
推 SouthEast62: 倫敦怎沒一直都更？你不要以為倫敦只有中間給觀光 09/06 15:46
→ SouthEast62: 客用的Zone 1好不好，有機會去Zone 4到6看看吧！還 09/06 15:46
→ SouthEast62: 有Canary Wharf不是把老碼頭的社區全都鏟光更新成 09/06 15:46
→ SouthEast62: 嶄新的商業大樓了嗎？ 09/06 15:46
→ jerrylin: 你看久心情差跟住戶有啥關係 不爽不要看 09/06 15:46
推 teasy: 拿棒子，是怕自己選票太多嗎？ 09/06 15:48
推 Brioni: 像西華富邦800%也沒有什麼塞車、週邊環境人擠人或什麼教育 09/06 15:49
→ Brioni: 設施不足的問題，都市計畫只會卡容積而不考慮戶數就變成今 09/06 15:49
→ Brioni: 日低容積小坪數塞好塞滿，而都更卻推不動 09/06 15:49
推 ttyy: 認真覺得台灣老房子沒醜到哪去，但鐵窗和鐵皮屋頂要拆掉 09/06 15:50
→ ttyy: 拆完跟日本50年房沒差多少 09/06 15:50
→ ttyy: 新透天裝鐵窗和綠色鐵皮屋加蓋一樣醜到你幹幹叫 09/06 15:51
→ Brioni: 台北都市計劃過於守舊，適度開放更多公益獎勵容積但嚴格管 09/06 15:51
→ Brioni: 理戶數增長才能讓都市往更好的方向發展 09/06 15:51
推 kewei: 贊成 09/06 15:54
→ ffxx: 鐵窗 鐵皮屋頂 招牌 這三個能弄好市容基本上就很好看了 09/06 15:54
推 Frobel: 其實就是等天災，目前50年老公寓還可以承受大地震，看看 09/06 15:54
→ Frobel: 80年老公寓可不可以，如果80年老公寓被證實可以承受921等 09/06 15:54
→ Frobel: 級的大地震，那就再看100年，假設老公寓承受大地震的年限 09/06 15:54
→ Frobel: 是120年，當台北市充斥著120年老公寓的時候自然會有地震 09/06 15:54
→ Frobel: 收掉大批老公寓，反過來想，公寓平均年齡120以前，沒有必 09/06 15:54
→ Frobel: 要強制介入都更 09/06 15:54
推 Brioni: 而且我覺得台北的都市審議都太過度強調文資保存，但我個人 09/06 15:56
→ Brioni: 覺得台北除了城中大同萬華以外都沒什麼文資保存價值 09/06 15:56
推 ajax4444: 棒子的概念很棒，不過這根太粗糙了，換一根。 09/06 16:02
→ ajax4444: 改成40年以上每年要健檢，每5年大健檢、每年小健檢 09/06 16:03
→ ajax4444: 要自費請結構技師、xx技師之類的簽證 09/06 16:04
推 Anyotw: 那是因為…你們他媽只挑歐洲好看的看。貧民區還是廢墟戰地 09/06 16:04
→ Anyotw: 風好嗎 09/06 16:04
→ Anyotw: 人家就沒錢了，頂加怎麼會跟你客氣，棚子都蓋到馬路上了 09/06 16:05
推 darkdogoblin: 講地獄一點，除非大地震，不然台北老人就是在那撐 09/06 16:12
→ darkdogoblin: 著，死幾十幾白腳麻的，棍子馬上隨民意湧出 09/06 16:12
→ darkdogoblin: 疫情這幾年就知道，台北老人有夠怕死 09/06 16:12
推 Hotsheep: 老屋強制信託維修費用 越老越貴不就結了 09/06 16:13
推 SouthEast62: 台灣充滿個人「創意」卻缺乏美感的鐵窗、頂加與廣 09/06 16:13
→ SouthEast62: 告招牌真的是市容毒瘤。其實歐洲也有鐵窗，像是巴 09/06 16:13
→ SouthEast62: 黎羅馬這些治安較差的城市，建築物低樓層都有鐵窗 09/06 16:13
→ SouthEast62: ，但人家的鐵窗是造型考究雕花刻草彷彿原本就是建 09/06 16:13
→ SouthEast62: 築設計的一部分，做了還會加分。還有，在荷蘭你建 09/06 16:13
→ SouthEast62: 築屋頂要做頂加或採光罩，是得聘請建築師做設計之 09/06 16:13
→ SouthEast62: 後送相關單位審查造型的，如果台灣也能跟進這些， 09/06 16:13
→ SouthEast62: 我相信屋齡高也不會讓人看起來那麼礙眼。 09/06 16:13
推 buyoption: 控制供需 才是王道 09/06 16:17
推 frank111: 天真，我想把老透天變古蹟，政府還不肯咧 09/06 16:22
→ frank111: 沒有歷史價值，怎麼可能變古蹟 09/06 16:23
→ Physerapb: 台中新房靠著重劃區建商一案疊一案可以追趕新北沒錯， 09/06 16:23
→ Physerapb: 但中古屋價格嚴重拉垮，西屯新房來看有新店中和等級， 09/06 16:23
→ Physerapb: 但整體來看只有土城新莊等級，至於南屯北屯整體就是泰 09/06 16:23
→ Physerapb: 山林口等級。所以要說差不多其實還是差多了 09/06 16:23
→ Physerapb: 要到板橋等級還需要時間追，現在新板特區推一個新案就 09/06 16:25
→ Physerapb: 拍掉七期全部了 09/06 16:25
→ Physerapb: 兩邊都是最精華區單挑 09/06 16:25
推 arkin: 推超過50年強制都更啦 09/06 16:27
→ arkin: 上次地震一搖 婆家一樓的阿婆說要同意都更了 但一樣不知道 09/06 16:28
→ arkin: 整合到哪天 09/06 16:28
→ Physerapb: 而且七期在201x年就有80 90萬單價的豪宅了，不下當時 09/06 16:29
→ Physerapb: 板橋，並沒有真的到以前可以一間換兩間那麼舒服 09/06 16:29
→ Physerapb: 不過台中未來還是很有前景，畢竟是全中部資金和人口灌 09/06 16:30
→ Physerapb: 注，還沒追過台北外圈有待加油 09/06 16:30
推 pin1022: 列為古蹟 好狠 09/06 16:36
推 ChikanDesu: 棒子拿出來會被告圖利建商（？ 09/06 16:38
推 greedwave: 把不配合的列古蹟，配合的就晚點，台灣做法。 09/06 16:47
推 justempty: 政府這麼軟你覺得你的想法有可能嗎？ 09/06 16:52
推 TSMCfabXX: 列為古蹟 會不會變成三國演義 火燒洛陽城 09/06 16:52
→ piliwu: 市長會先被罷免，老房子的市民那麼多 09/06 16:53
推 foda: 古蹟還是要美美的吧，台北那些老屋，會拉低古蹟的水平 09/06 17:02
推 wjes30325: 100年前台灣也蠻有錢和進步的 可惜戰爭加上換人當家 09/06 17:09
推 anachronism: 逢甲碟仙2027兩岸統一 09/06 17:09
推 Sam27: 10年前中永和新莊板橋一間可換2-3間北屯哦 09/06 17:11
→ Sam27: 現在只能一間換一間了 09/06 17:12
→ samnpc: 這種政見選都選不上 09/06 17:13
推 buji: 要那麼多古蹟幹嘛? 應該是越舊的房子徵收更多維修稅 09/06 17:15
→ buji: 像老車一樣方式處理 09/06 17:15
→ buji: 超過一定年限費3古蹟建築，強制拆除，或繳高額緩拆稅 09/06 17:16
→ buji: 非古蹟 09/06 17:16
推 HAPPYISCASH: 不都更 房子就充公 不就好了 要都更給你一坪換一坪 09/06 18:01
→ HAPPYISCASH: 充公違憲? 那超過百年不都更 實價課徵市價50%房屋稅 09/06 18:02
→ HAPPYISCASH: 課兩年就等同充公了啦 09/06 18:02
推 s880098: 慢慢想吧QQ 討論的口沫橫飛還是不會有動作的啦 哎哎 09/06 18:16
推 gm3252: 鐵皮屋台灣人看膩搞不好外國人覺得很美 09/06 18:17
→ giveme118: 巴黎老公寓超煩 旋轉樓梯 又沒電梯 又很臭= = 09/06 18:34
→ giveme118: 美國獨棟的5年左右就可以請人來粉刷清掃一次 09/06 18:35
推 wu7477: 國一林口桃園台北每天塞車外圍房價還是年年漲，好可怕都 09/06 19:42
→ wu7477: 不擔心追高 09/06 19:42
推 wu7477: 新房子建的速度超快供給超多照樣漲不停 09/06 19:43
推 nk10803: 新加坡不是有古蹟房 靠北貴 09/06 20:07
推 bustinjieber: 這可以喔 09/06 20:15
→ bustinjieber: 等台中的20年房子可以賣7 80萬 09/06 20:18
→ bustinjieber: 再來談台中的真實房價追上新北 09/06 20:18
→ bustinjieber: 新屋折舊的比例各區域可不一樣 09/06 20:19
推 leon1757tw: 學日本收修繕積立金 越老的收越多 作為重建基金 09/06 20:24
推 kokilly: 超過年限就每年做結構審查，沒做的通通列表造冊加罰款。 09/06 20:59
推 santo: 認真在推的已經進去了 剩下的只會拖到下一任 09/06 21:48
推 Alwayswithu: 變古蹟這招感覺不錯耶，安安快用 09/07 00:48
→ a9564208: 古蹟本身就有歷史價值，不信去看賴皮寮 09/07 04:28