※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : ※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言： : : 延續這篇的討論： : : https://ptt.org.tw/home-sale/M.1719034652.A.6BC : : → a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美國人買第一間房沒有比台灣辛苦 06/22 23:03 : : → a000000000: 高稅低房價=低頭款需求 沒惹 06/22 23:04 : : 不討論極端值，看 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅 : : RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024 : : https://reurl.cc/9vAWLj : : RealtyHop 計算的房屋負擔力指標： : : ( 中位數房價的房貸 + 房地產稅 ) / 中位數的家戶收入 : : ps: RealtyHop 用的是家戶收入，而非 家戶可支配收入 : : 仿照 RealtyHop 的算法， : : 以台北市為例， : : 來計算 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅 : : https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx : : 房價所得比 = 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得。 : : ps: 內政部用的是家戶可支配收入，而非 家戶收入 : : 台北市房價所得比 15.71 : : 2022年家庭收支調查(目前最新資料)：台北市 中位數家戶可支配所得 128.3萬 : : 回推台北市中位數住宅價格：15.71 x 128.3 = 2016萬 : : 房價 2016萬，貸款八成 (1613萬)，30年，利率2.2%，月繳 61246 : : ps: 首購要拿到地板利率 2.185%並不難，避免有人抬槓，這邊利率抓 2.2% : : https://reurl.cc/YErK6n : : 台北市地政局給的實質稅率 (房屋稅 + 地價稅)： 0.13% : : 所以每月應繳稅金： 2016萬 x 0.13% / 12 = 2184 : : https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg : : 自購住宅貸款利息補貼 條件：家庭年所得低於百分之五十分位點 : : 2022年台北市中位數家戶所得 167萬 : : 台北市房屋負擔力指標： : : (61246+2184) / (1670000/12) = 45.6% : : RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024 : : https://reurl.cc/9vAWLj : : https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg : : https://i.imgur.com/jpaddcO.jpeg : : https://i.imgur.com/RYWpfOi.jpeg : : 台北市房屋負擔力指標：45.6%， : : 在美國百大城市裡面，台北市排在第 32名。 : : 台北市是台灣房價負擔最高的城市， : : 台灣其它五都的房價負擔力指標，推測都是低於 40%，這連前五十名都排不進去。 : : 此外，要買房還要先有頭期款， : : RealtyHop 預設頭期款 20%，貸款 80%。 : : 台灣與美國，家戶儲蓄率有段差距，美國儲蓄率低要怎麼存頭期款呢？ : : 同樣是中位數家戶收入，在美國會比在台灣更難存到頭期款。 : : 其實教主可以看看你居住的城市 (San Jose?)， : : 中位數家戶收入 負擔的起 該城市的中位數房價 + 房地產稅金 嗎？ : : How Housing Costs Drive Levels of Homelessness : : https://reurl.cc/EjM54n : : 看 Homeless 人數也可以知道，美國不只很難買房，連租房都是地獄難度。 : : 美國就是 housing costs 很高，才會有這麼多 homeless 族群 : : https://www.zillow.com/rental-manager/market-trends/los-angeles-ca/ : : Los Angeles 月租金中位數：2774 鎂。 : : https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg : : 照 RealtyHop 上面的數據， LA 中位數家戶收入是 78914 : : 中位數租金佔比： 2774x12 / 78914 = 42.2% : : 中位數家戶收入，在 LA 租個 中位數租金 就要花掉所得的 42.2%， : : 房子買不起就算了，連一般房屋也租不起，難怪 homeless 會越來越多。 : : 結論： : : 美國人買第一間房 比 台灣人 辛苦 : : (其實直接看兩國房屋自有率的差距即可，自有率的數據會體現 擁房難易度) : : 想問教主要怎麼論證：美國人買第一間房沒有比台灣辛苦 : 尼看清楚我推文講的 : 美國人vs台灣 : 不是LAvs台北 : 美國2022家庭年收入中位數 大約七萬五鎂(source U.S. Census Bureau) : 美國2023六月房價中位數 大約43萬鎂(source redfin) : 美國等效房屋稅中位數 1.1% : 台灣家庭可支配所的中位數 110萬台幣 : 可支配所得不等於所得 但是跟七萬五鎂差多遠我就不說惹 : 台灣房價中位數 約1500萬台幣 : 這數據不太確定 不過我看各種估計起碼超過1200萬 : 稅當沒有 : 我推文講的 : 重點是存頭期款 : 43萬鎂*20%=頭期款八萬六 : 1200萬*頭期款=240萬 1500的話r就300萬 : 如果尼拿美國人那種雞毛3%儲蓄率 : 那怎摸存都不可能存到 : 美國房屋自有率根本不可能在這數字下出現 : 台灣平均20%的儲蓄率 : 頭款大概要存十年 : 我自己住美國快20年惹當然知道美國想存錢可以多容易 : 如果用七萬五*20%來算 八萬六不用六年 : 台灣那房價vs所得 : 如果跟美國一樣不用六年 : 儲蓄率大概要拉到40% : 至於尼圖裡面那堆高房價城市 : 尼自己數一下多少加州 : 加州=華人特別多=房價重災區 : 剛好支持我的地主農奴二元文化理論 : 至於稅跟房貸的問題 : 尼把歷史平均利率放近來看 : 跟現在的超高利率比 : 那就又另一回事惹 : 嘻嘻 每次說到美國房市, 就一堆人故意拿加州房價來當作平均值, 而且特別喜歡選LA, SF, San Jose, 或是紐約曼哈頓, 很像美國就只有這幾個城市能住人, 然後提起/建議買便宜房來整修自住, 或是買小一點的房但是有腹地, 之後有錢可以加蓋, 就開始吵只有有錢人能整修, 氣密窗一扇要價四萬台幣, 還拿加州豪宅來舉例, 反正就是都拿特例來當常例, 就是要證明你台灣現在的房價太便宜太委屈 美國房價90%以上都比台灣便宜, 舉個例子, 美積電鳳凰城/Chandler那邊, 四五十萬美金就能買到獨棟SFH有前庭後院的大三房或大四房, https://www.redfin.com/AZ/Phoenix/2835-E-Sweetwater-Ave-85032/home/27594671 即使是San Jose, 你還是能找到低於一百萬美金的獨棟SFH, 只是需要裝修 除了San Jose, LA跟曼哈頓之外, 我看到美國大部分地方買自住房都比台灣輕鬆, 不需要高薪, 甚至不需要到年收中位數, 一堆年收低於中位數的家庭也都買二三十萬美金的自住房, 甚至我一堆房客後來也都搬出去自己買自住房, 不要故意挑高房價的地區, 美國買房比台灣容易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1719190609.A.D51

推 ceca: 到底美國內需市場會不會崩潰阿? 06/24 08:57

推 amousee: 台灣也可以挑不高價的地方啊 06/24 08:59

推 vm4m06: 美國目前是房屋的供給量也同樣在縮減，所以房價還是挺的 06/24 08:59

→ vm4m06: 住 06/24 08:59

推 samarium: 你也可以去六都的貢寮、那瑪夏、復興買房喔 06/24 09:02

→ abyssa1: 説到台灣房市也是一堆人只看台北啊 一樣啦 06/24 09:04

→ jayemshow: 那你也應該看看苗栗、彰化、雲林、屏東、台東 06/24 09:05

→ abyssa1: 新北也找得到100萬台幣的房子啊 前面不就一個買萬里 06/24 09:05

推 ceca: 也許我們可以出一集 底特律 VS 林園. 06/24 09:05

→ abyssa1: 萬里開車到信義計畫區其實不用多久 06/24 09:05

→ ceca: https://reurl.cc/MOxeVm 06/24 09:06

→ jayemshow: 甚至苗栗(扣掉竹南、頭份) 嘉義(扣掉嘉義市、太保) 06/24 09:06

→ ceca: https://reurl.cc/yLjqa6 06/24 09:08

→ ChikanDesu: 要不要先說開車到市中心多久 你這聽起來跟重劃園區沒 06/24 09:08

→ ChikanDesu: 什麼兩樣 橋頭嘉義南科也能1500買三房阿 以前還更便宜 06/24 09:08

→ ChikanDesu: 咧 06/24 09:08

→ ceca: 底特律林園大作戰!! 06/24 09:08

推 joe2: 美國很大+1 06/24 09:10

推 horseorange: 我怎麼記得你說你同事一堆沒房子的? 所以是你同事太 06/24 09:10

→ horseorange: 挑還是你出租的房跟工作在不同州? 06/24 09:10

→ joe2: 之前跟美國人聊天 我問說你們加州到底在幹嘛? 06/24 09:10

→ joe2: 德州老美直接給我白眼 他說 加州很大 06/24 09:10

推 ChikanDesu: 美國開車動不動一小時起跳 換成台灣你等於台北工作住 06/24 09:11

→ ChikanDesu: 到基隆桃園 06/24 09:11

→ joe2: 加州有很多地方也可以去 06/24 09:11

→ joe2: 台灣人真的沒看過一望無際的土地 無法想像國家超大的感覺 06/24 09:12

噓 icemaydays: 美國可以買鄉下地方台灣不行 你要不要聽聽自己在講什 06/24 09:19

→ icemaydays: 麼 要不要再檢視一下自己的內文 06/24 09:19

推 foda: 這是不是和繞射光一樣，跟你怎麼觀察才是原因？XD 像你就特 06/24 09:19

→ foda: 別找美國便宜的，但是那些東西的堅固程度，比得上台灣 RC 06/24 09:19

→ foda: 嗎 06/24 09:19

推 foda: 我觀察下來，我真心覺得台灣沒有比較不爽，尤其中產和底層， 06/24 09:22

→ foda: 明明就爽翻天 06/24 09:22

推 freekid: 90%都比台灣便宜 你這數據怎麼來的 06/24 09:27

→ kusomanfcu: queens 附近開車到Manhattan大約30分鐘-40分鐘 搭捷運 06/24 09:28

→ kusomanfcu: 也是 這種通勤在美國很正常 ,過queens 後開始到處都是 06/24 09:28

→ kusomanfcu: 透天 06/24 09:28

→ kusomanfcu: 簡單說 汐止到信義區開車20分鐘 06/24 09:29

推 Ripper: 噓文很有趣，標準夜郎自大。講得美國出了加州、出了紐約 06/24 09:29

→ Ripper: 市都是鄉下的概念，笑了。跟這種沒在美國生活過的，真的 06/24 09:29

→ Ripper: 很難講到一塊去。 06/24 09:29

推 william826: 講別墅 美國木造2樓成本 跟台灣rc搞到6樓差多少？ 06/24 09:30

→ kusomanfcu: 五堵到信義區25分鐘 06/24 09:30

→ kusomanfcu: 如果要30-40分來比已經基隆市區了 06/24 09:31

推 Ripper: 不好意思，我家不在加州，但到當地研究區上班，也不過開 06/24 09:32

→ Ripper: 車10多分鐘的距離，而且是到哪都是10多分鐘。不要講得美 06/24 09:32

→ Ripper: 國除了加州都是很荒涼好嗎 06/24 09:33

推 alexstag: 也有人覺得出了台北都是鄉下啊，板上就好幾個了， 06/24 09:33

→ alexstag: 要不要嗆他們沒有在台灣生活過？ 06/24 09:33

→ Ripper: 台灣人自己摸著良心說，你們上班通勤要多久 06/24 09:33

推 thirtyto: 萬里 網友 表示 06/24 09:34

→ alexstag: 你要是去竹南科工作 買竹南房，保證也是20分鐘內啦 06/24 09:34

→ alexstag: ，重點是雙標…不是數字怎麼樣 06/24 09:34

→ kusomanfcu: 在台灣如果你也搞木造 造價也沒那麼高啊 誰叫你要用RC 06/24 09:35

推 tofuflower: 高雄開車通勤一小時內也有便宜的房子啊，台灣也是一 06/24 09:35

→ tofuflower: 樣不要挑高房價區買房也是不困難 06/24 09:35

→ joe2: 木頭怕白蟻 06/24 09:35

→ tofuflower: 真是奇怪了，美國就可以接受非高房價區，台灣就不行 06/24 09:35

推 foda: 高雄豪宅應該是要或不要的抉擇吧，住豪宅後，資產增加速度 06/24 09:35

→ foda: 減緩，還是住一般宅然後增加資產，等 50 歲再住豪宅，人生 1 06/24 09:35

→ foda: 00 年，規劃好，我覺得都是要與不要，你都在美國工作那麼厲 06/24 09:36

→ foda: 害了，怎麼可能住不起高雄豪宅 06/24 09:36

→ zzahoward: 台灣開車其實跟美國大公路建設其實方便度有差 06/24 09:36

→ foda: 但如果你是說美術館最好的豪宅對不起，真的貴 06/24 09:36

推 dakkk: 三芝也不錯 06/24 09:36

→ kusomanfcu: 美國前陣子有個回檔期 結果成交構成一堆都要大筆錢修 06/24 09:36

→ kusomanfcu: 復 06/24 09:36

→ zzahoward: 開車當然很快 但找車位難易度跟美國差太多了 06/24 09:37

→ zzahoward: 美國Mall前面就一狗票車位 台灣只有一狗票紅線XD 06/24 09:37

→ kusomanfcu: 通勤一小時應該可以到海灣新城了吧3萬美一間 06/24 09:37

推 dakkk: 這就是為什台灣要找捷運線上的房子 06/24 09:38

→ zzahoward: 美國公司上班幾乎你開車都有停車位 台灣有嗎XD 06/24 09:38

→ zzahoward: 紐約之類的大城可能沒有 可是西岸幾乎都有吧 06/24 09:39

推 kusomanfcu: 你在city 上班的話 自己租吧 06/24 09:40

→ kusomanfcu: 超貴的 06/24 09:40

推 Ripper: 對欸，在美國過得太爽，都忘了台灣是停車地獄了。 06/24 09:41

→ kusomanfcu: 簡單說就人口密度而已 就沒了 06/24 09:41

→ Ripper: 還有行人地獄 06/24 09:41

→ kusomanfcu: 人口密度差那麼多還幻想什麼 06/24 09:42

推 flexin: 好啦,住米國很爽,不要來戳我們這些只能住台灣的魯蛇好嘛QQ 06/24 09:43

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/o1BkPTc.jpg 06/24 09:43

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/fcRZz6l.jpg 06/24 09:43

→ kusomanfcu: 新北一圈人口密度是紐約市平均的兩倍 06/24 09:44

→ kusomanfcu: 紐約市沒車位 很正常啊 06/24 09:44

→ Ripper: 真的，人口密度高好棒 06/24 09:45

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/ilyRhoQ.jpg 06/24 09:45

→ Ripper: 又來一個加州、紐約看美國 06/24 09:45

→ kusomanfcu: 人口密度 1/5 趕快和阿共打起來才有解 06/24 09:46

→ kusomanfcu: 講一堆廢話不就最基礎的人口密度問題 06/24 09:47

推 kusomanfcu: 台北市+新北一圈 人口密度1.5萬左右 06/24 09:51

→ kusomanfcu: 講白點 就這樣 無解的東西沒辦法討論 06/24 09:51

→ kusomanfcu: 以人口 停車 生活面積 來看 美國類似的環境 只有曼哈 06/24 09:52

→ kusomanfcu: 頓+島外第一圈的密度 06/24 09:52

推 dakkk: 人口密度跟日本新加坡有得比 06/24 09:53

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/ostGWTt.jpg 06/24 09:54

→ kusomanfcu: 這個東西請翻十年前的文章 後面我停了 06/24 09:54

→ kusomanfcu: 這些早就討論完畢了 06/24 09:54

推 icekeyboardy: 你用鳳凰城都還是市區了 要是選個小鎮不到30萬就有h 06/24 09:54

→ icekeyboardy: ouse... 06/24 09:54

→ zzahoward: 所以你說為什麼美國可以接受開車通勤40分鐘? 06/24 09:55

→ zzahoward: 因為停車方便阿 我開車到超市15分鐘好了 停了就買 06/24 09:55

→ zzahoward: 餐廳、Mall也都有停車場 06/24 09:56

推 kusomanfcu: zzahoward nyc city 生活圈 也是看 捷運線阿 06/24 09:57

噓 leegogo: 以車程時間來看的話就是台灣鄉下的房子了啊 06/24 09:58

→ zzahoward: 所以NYC就又小又貴阿 應該很少人討論台灣房價vs. NYC吧 06/24 09:59

推 MuadDib: Chandler 房價變這麼貴了 我十幾年前去出差一間5萬 06/24 09:59

→ MuadDib: 美元 Intel 出身的同事說 他當年出社會工作半年現 06/24 09:59

→ MuadDib: 金買房 但是那個地方是沙漠 夏天高達50度 雖然買房 06/24 09:59

→ MuadDib: 容易 但我也不會選住那邊 XD 06/24 09:59

→ bnn: 你要不要把治安和學區都算進生活品質 East Palo Alto也是灣區 06/24 10:00

→ leegogo: 話說鳳凰城那麼spread out 這樣也沒多便宜吧 06/24 10:01

推 Peteribb: 美國有些地區，晚上黑人在你家前後開派對你敢出去碎念 06/24 10:06

→ Peteribb: 嗎，敢買也要敢住啊 06/24 10:06

推 askey: 補血啦~他們沒在美國生活只是想自己房子還能上漲很多而已 06/24 10:10

推 lanchenchen: 感謝分享，跟我所認知與認識在美國的買房的概念差不 06/24 10:17

→ lanchenchen: 多 06/24 10:17

推 askey: 鳳凰城市區以台灣觀點看還是很香啊 06/24 10:17

推 metam: 說真的車程十五分鐘可接受的話，仁武都可以了，室內25不用 06/24 10:20

→ metam: 1400萬 06/24 10:21

推 lyxiang: IP位址正確 06/24 10:22

推 baan: 重點是品質 06/24 10:22

噓 KrisNYC: 你扯半天還是避戰你高雄豪宅區旁邊開車15分鐘一堆裝修後 06/24 10:34

→ KrisNYC: 也能住的房子 美國唯一好買的方法就是你收入夠高 06/24 10:34

→ KrisNYC: 中位數不夠 大概要高標然後之前低利買或現在全款買 06/24 10:35

→ KrisNYC: 只要把房貸和保險費 HOA 扯進來 中位收入都要買非常偏遠 06/24 10:36

→ KrisNYC: 高雄豪宅區開車15分鐘內一堆千萬內的 台灣戶中位收入 06/24 10:36

→ KrisNYC: "可支配" 110萬 房價所得比才9-10倍 稅還低利息才2.15% 06/24 10:37

推 kusomanfcu: 美國房貸利率6.8%+上持有稅hoa 大概8%去了 06/24 10:38

→ kusomanfcu: 用月付去看就知道重點了 06/24 10:39

推 a96932000: 老實說就算是六龜好了，生活機能可能也是海放美國大多 06/24 10:39

→ a96932000: 數地區。比低價宅，美國肯定有相對低的，但嫌棄台灣房 06/24 10:39

→ a96932000: 價鄉下的人願不願意去住那就是另一件事了 06/24 10:39

推 aq2272353712: 幹，終於等到你回文，我就知道你會回文 06/24 10:39

→ kusomanfcu: 台灣房貸20年負擔率42.66% 算成30年就是28.44% 06/24 10:40

噓 cchh179: 台灣有不高價的地方嗎 彰化四周都是田的賣一千多萬... 06/24 10:41

→ kusomanfcu: 粗算結果應該會是29啦 06/24 10:41

→ kusomanfcu: 美國29%連租房都不見得租的到 06/24 10:41

→ kusomanfcu: 在鬼扯啥洨XD 06/24 10:42

→ kusomanfcu: 然後可支配去買房來看 沒超過pr85%基本上這輩子就租房 06/24 10:42

→ kusomanfcu: 萬歲了 06/24 10:42

→ kusomanfcu: 因為市價租金投報率是5.5%以上 06/24 10:43

→ kusomanfcu: 8%+3%就是11%基本上 房貸用負擔率去算是租房的快兩倍 06/24 10:44

→ kusomanfcu: 3%是30年房貸的本金 06/24 10:44

噓 stoke4096: 持有稅太貴 06/24 10:45

→ kusomanfcu: 再來就是40%收入租金 市區常態的中位數支付 06/24 10:45

→ kusomanfcu: 中位數負擔大約80%的地方和台灣只有29%去比說美國買房 06/24 10:45

→ kusomanfcu: 比較容易很便宜 你數字上是不是出了什麼問題？ 06/24 10:45

推 Francix: 前面夢大算完台北負擔率在美國百大城市算中段，那有只用 06/24 10:46

→ Francix: 加洲大城市 06/24 10:46

→ kusomanfcu: 中位數負擔來看 平均負擔只會更高 06/24 10:46

推 edkoven: 美國買房便宜，但是持有成本很高 06/24 10:48

→ edkoven: 不是只有稅而已 06/24 10:49

推 leviathen: +1 出矽谷買房不要太輕鬆，一不小心能買整條街.... 06/24 10:50

→ leviathen: 台灣房價很嚇人 06/24 10:50

推 mcgrady12336: 生活文化形態不同這樣比其實沒意義，即便台灣大陸 06/24 10:51

→ mcgrady12336: 比我覺得意義也不大，文化背景不同要比啥？ 06/24 10:51

→ abyssa1: 四週都是田的地方很多 也是有潛力的地區才會貴 06/24 10:56

→ abyssa1: https://www.591.com.tw/2S?salt=SeJ1O&s=ic 06/24 10:58

→ abyssa1: 要討論彰化 這個車站附近不到500萬 06/24 10:58

推 kage01: 人口密度差太多 06/24 10:58

→ abyssa1: https://www.591.com.tw/2S?salt=ScceI&s=ic 06/24 11:00

→ jc761128: 出了矽谷買房輕鬆 出了台北也很輕鬆阿 06/24 11:09

→ jc761128: 三芝熱帶嶼 15W/P 怎麼沒人說了 06/24 11:11

推 AzakaH: 美國這樣房價低持有稅高比較好啊，高知識份子通常大機率 06/24 11:12

→ AzakaH: 能負擔的起高額持有稅，把房子讓出來給真正有能力的人有 06/24 11:12

→ AzakaH: 什麼不好，讓高知識份子都有能力有房還有餘裕生育小孩不 06/24 11:12

→ AzakaH: 是很棒嗎，這樣魯蛇自然就會跑去鄉下種田或都市租房做餐 06/24 11:12

→ AzakaH: 飲服務業生存，還是能繼續提供生產力，反觀台灣，一堆魯 06/24 11:12

→ AzakaH: 蛇繼承房子了就不務正業，高知識份子被高額房貸壓得喘不 06/24 11:12

→ AzakaH: 過氣也不敢生育，敢生的都是一些8+9，整個國家素質只會越 06/24 11:12

→ AzakaH: 來越低落而已，真的可悲 06/24 11:12

→ KrisNYC: 別瞎扯了 美國各州的稅率不一樣 現在他們也在互戰 06/24 11:15

推 jc761128: 前陣子不是有數據? 買房跟生子沒有正相關 06/24 11:15

→ KrisNYC: 德州是高稅州 它們也有一批人在靠北說一輩子繳了上千萬 06/24 11:16

→ KrisNYC: 房屋稅給政府 結果賣房子還要倒虧 早知道住加州 06/24 11:16

→ KrisNYC: 賣了房子大賺一筆去退休別州爽 06/24 11:16

→ abyssa1: 台灣老人比較爽是真的 房子好養 生活便宜 06/24 11:22

→ abyssa1: 勞動參與率差很多 06/24 11:22

推 jeromeshih: 樓上，你要不要看看老人在年輕當時的生活情況，跟現在 06/24 12:05

→ jeromeshih: 差很多啊 06/24 12:05

推 applejone: 台灣買房也很容易啊 萬里很多 06/24 12:10

→ applejone: 結果大家都在討論蛋黃區 那當然一堆人買不起 06/24 12:11

推 Delisaac: 光論買 你說的沒錯 但美國持有稅就比台灣高很多啊 06/24 12:27

推 piliwu: 台灣出了六都精華區也很好買啊 06/24 12:27

推 piliwu: 苗栗苑裡有兩家全聯開車10分鐘內就到屌打美國鄉下了 06/24 12:28

推 lucifero: 美國多大 台灣才多大　台灣的房價就是太委屈~ 06/24 13:56

→ Tatsuya72: 坦白說你這是倖存者偏差 06/24 14:38

→ Tatsuya72: 臺灣住城郊的醫療資源與基礎建設可及性好上太多 06/24 14:40

→ Tatsuya72: 你比較美國的便宜房子結構、治安與醫療等有沒有同等級 06/24 14:41

→ Tatsuya72: 生活成本也是擇定居所的重中之重啊？不是只看硬體 06/24 14:42

→ Tatsuya72: 到美國沒有車等於沒腳，那些哭臺灣買房難的都能開車？ 06/24 14:44

→ Tatsuya72: 彰化市區舊大樓是能賣多貴？硬要講城郊透天物件是想？ 06/24 14:45

→ Tatsuya72: 美國有住所不難，但住在那要生存的難度無法跟台灣比較 06/24 14:47

→ Tatsuya72: 也不要迴避美國遊民持續暴增的事實，拿高薪人士買豪宅 06/24 14:51

→ Tatsuya72: 當例子作比較沒甚麼討論基礎。 06/24 14:51