※ 引述《winnie4dc (唯你維尼)》之銘言： : 在節目中甚至連交易包的輪廓都有了，那不如來分析看看這包的各種可能性，甚至是怎麼 : 走到現在這步的 : 先列出鋼鐵人已知莫加盟意願低落，鋼鐵人可能之操作： : 1.狀元改談別人 這點許總在節目上應該不好意思說出來 鋼鐵人今年連原有球員都留不住 去談哪個狀元 會願意跟他們簽約 我覺得沒有耶 把這尷尬又丟臉的狀元籤丟出去換球員是合理的... : 2.狀元簽硬選莫巴耶，選完再說 硬選就是空氣 要說什麼 看起來應該就是有談過 八爺就是不想去高雄 只想去富邦 選前交易跟選後交易會有差別嗎?我不知道 看有沒有人能補充? : 3.選前談交易，鋼鐵人-狀元簽《》富邦-3球員（據節目中敘述為積極栽培潛力新人、甚 : 至是線上主力） : 第1項的話對一般的球隊來說最合理，既然你都知道原有狀元不想來你隊，那轉而把目光 : 投向其他如雷蒙恩、蔡宸綱甚至是撒錢把游艾喆或陳將双留在國內應該蠻合理的吧 雷 蔡 游 陳 基本上都不會來 再者 鋼鐵人看起來根本不想花錢 : 第2點的話算是第1點的備案，如果你其他人選都不想來給P聯盟選，那硬選莫巴耶總可以 : 了吧，而且節目與大家沒有討論到的一件事是，照規定你選了莫巴耶後，日後即便他旅外 : 還是回大學，想來P都得與高雄簽約（跟去年的阿拉薩一樣），就高雄的角度，在已知其 : 他大物都不來這聯盟選秀，且外籍生是外籍生都只來P的情況下，到底誰比較被動，我拿 : 不到莫，莫要在台灣也只能來這邊，其他人也沒頂級天賦選，沒有贏家總比資敵好吧？ 第一 許總有提到,鋼鐵人本土跑光了,所以需要球員,所以拿八爺去換看來剛好 第二 鋼鐵人不比國王,國王是不缺人,放著陳將双在那邊等他回來無所謂 但鋼鐵人選秀前只剩兩個球員,他選了八爺等他以後回來? 第三 鋼鐵人到底是什麼心態在經營?who knows 他都不知道還可以玩幾年 也許今年就是應P其他三隊要求,幫忙再多玩一年都不無可能 你叫他想以後的事? 第四 明年,後年,整個環境會怎麼變動不知道,外籍生還能選幾年用幾年也不知道 八爺的條件跟其他本土不同,不確定性太高 而且鋼鐵人已經有便宜的丹尼爾可以用了 第五 八爺如果就是不爽去高雄 你等不到就是空氣,對一個只剩兩個本土而且不知道有沒有明年的球隊 選一個未來幹嘛? 第六 今年選秀的氛圍,P就是禁不起大物 AIR的傷害 所以自己先橋好要緊吧 第七 硬選了八爺,如許總所說,他寧可多留大學一年,或去其他國家找機會 再不濟他也去打3 VS 3,傷了鋼鐵人形象,後續八爺也沒辦法在P打球 如果要這樣,給富邦絕對是更好的選擇 : 最後一點，就算大家真的為了聯盟好不能讓狀元變空氣好了啦，那包裹到底最後怎麼拿成 : 2輪+陳范的啊，照許總節目上所說的，3位球員要猜可能人選最好應該也有桂羽/ TJ/ KJ : ，最差也至少要有陳范/ KJ/ TJ吧？！沒道理從原本敘述的重點栽培跟線上主力變成1個 : 重點栽培搭2個非常雞肋的選秀籤啊？！ 這點也讓人家看不透 如果要用比較權謀的想法 鋼鐵人要兩個選秀籤比較省錢啊...... (我一直覺得鋼鐵人這季是應其他三隊要求幫忙 多打一季 不然哪隻想繼續經營的球隊會把球員放光光的?) : 大家討論看看吧，只能說狀元簽這事在有這麼多備案選擇能做的情況下，要走到最後變成 : 現在大家看到的這包裹蠻神奇的… 看起來 鋼鐵人應該本來準備要跟台鋼合併了 但後來整件事情急轉直下 變成沒他不行 於是幫忙多打一季 現在看起來 感覺就是一切從簡 幫P+爭取多一季的時間 要繼續對抗 就是想辦法找一隊下季頂替鋼鐵人的位置 要合併 就是想辦法爭取多一點的籌碼去為加入TPBL喊聲 如果是這樣 鋼鐵人跟富邦的交易半買半相送就很容易理解 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 114.45.5.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/basketballTW/M.1728661371.A.84F

噓 wind831147 : 第一點完全沒回答到重點 你要交易可以 你換來的是誰 10/11 23:51

→ wind831147 : ？ 真的會有人拿狀元換一個場均9分鐘的選手 然後外 10/11 23:51

→ wind831147 : 加兩個選秀 10/11 23:51

噓 joejoe14758 : 說真的許總這麼關心鋼鐵人有沒有狀元本身就是個怪事 10/11 23:54

→ wind831147 : 如果妳像當初AD 換了一堆球員跟籤 我就算了 換一個 10/11 23:54

→ wind831147 : 陳范跟籤 都怕人家不來了 還換簽 10/11 23:54

噓 ewayne : 莫巴耶可以打TPBL，不過就是算成洋將而已。無視這一 10/11 23:58

→ ewayne : 點硬要瞎扯莫巴耶不去高雄，就只是顯得富邦吃像難看 10/11 23:58

→ ewayne : 而已 10/11 23:58

噓 wind831147 : 那我問你 你合併 妳球員體質就不用管了嗎 獵鷹的球 10/11 23:59

→ wind831147 : 員也沒有到很強吧 找人談合併 跟他說 抱歉我只有幾 10/11 23:59

→ wind831147 : 個球員 都新人 10/11 23:59

推 assbean : 第二點的差別是若鋼鐵人硬選了八爺他未來想在P打球 10/11 23:59

→ assbean : 就只能先跟鋼簽約 所以如果富邦真的很想要八爺就只 10/11 23:59

→ assbean : 能跟鋼談且滿足鋼的條件 10/11 23:59

→ ewayne : 不是鋼鐵人不正常，是富邦不正常 10/12 00:00

→ assbean : 鋼談判的力度會強很多而不會是現在這種交易結果 10/12 00:01

推 king1028 : 就一個問題，八爺被鋼鐵人選了不會去，他要去哪？ 10/12 00:07

→ king1028 : 日本，別幻想了他還不夠格B1跟B2，最多B3而已啦，再 10/12 00:07

→ king1028 : 來要去東南亞嗎？他是能有多少選擇啦！他選擇也是 10/12 00:07

→ king1028 : 有限，不去鋼鐵人不是他說的算啦！我鋼鐵人硬選，他 10/12 00:07

→ king1028 : 的下場就是你不來打，你選擇也有限啦！除非你還要回 10/12 00:07

→ king1028 : 政大一年 10/12 00:07

噓 LMGlikeshit : 通篇都在講 砸車人就是沒想玩了 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 所以所有行為都很合理 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 用這邏輯護航真的挺可悲的 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 一個聯盟還有這樣的球隊真的比SBL還不如 10/12 00:08

噓 ewayne : 所以富邦為什麼要這麼關心莫巴耶能不能打P+? 10/12 00:13

噓 ewayne : 所以你就是在幫富邦護航阿 10/12 00:23

噓 ewayne : 沒辦法回答富邦為什麼這麼關心莫巴耶，可以不用出來 10/12 00:28

→ Jimstronger : 這篇最後一段大概就講出答案了吧，就鋼鐵人被當富 10/12 00:41

→ Jimstronger : 邦二軍被搶劫，阿鋼鐵人也沒差，反正他沒資金了， 10/12 00:41

→ Jimstronger : 找球員湊人數用。啊富邦就FLG最後再噁心一波 10/12 00:41

→ Jimstronger : 如果今年是FLG最後一季，拿個冠軍少主也爽 10/12 00:42

噓 winnie4dc : 不是啊 鋼鐵人如果再玩一季跟跟富邦要好一點的包裹 10/12 00:46

→ winnie4dc : 不衝突啊 10/12 00:46

推 Jimstronger : 沒什麼不對啊，就趁人之危吃相難看而已，神的交易 10/12 00:47

→ Jimstronger : 是像NBA那樣在完整的規則與限制中，透過多方來回斡 10/12 00:47

→ Jimstronger : 旋、參與，找出對己方最大的利益 10/12 00:47

→ winnie4dc : 就算他如你說的本來要併現在硬玩好了 也可以跟富邦 10/12 00:47

→ winnie4dc : 要桂羽等等年輕主力爽一年啊 10/12 00:47

→ winnie4dc : 如果真的沒想經營那他直接解散就可以了啊 你們剩3 10/12 00:48

→ winnie4dc : 隊怎麼打是別人的事欸 10/12 00:48

→ Jimstronger : 這種補強說白了就趁人之危，跟自己家二軍沒兩樣， 10/12 00:48

→ Jimstronger : 大家嘴你富邦養兩隻球隊有什麼問題？ 10/12 00:48

噓 winnie4dc : 噗 是能多多少 10/12 00:50

→ winnie4dc : 要省錢什麼方法少都有 請一個洋將 場場固定3洋也是 10/12 00:51

→ winnie4dc : 一路 10/12 00:51

噓 winnie4dc : 而且講白了啦 最省錢的組法是3洋+幾隻桂羽這種稍有 10/12 00:53

→ winnie4dc : 名氣的本土其他SBL撿 10/12 00:53

→ winnie4dc : 這樣還能賣點票 現在這樣是比較有吸票能力嗎？！ 10/12 00:54

推 tomclash : 我懂對鋼反正就正在擺爛，那對富就是這麼好我為何 10/12 01:08

→ tomclash : 不做，那就別怪其他隊想走，另外我覺得聯盟是應該 10/12 01:08

→ tomclash : 來不同意這次交易的，或是要有認為這是個問題，但 10/12 01:08

→ tomclash : 很明顯聯盟跟富都不覺得這制度這樣玩這有什麼不對 10/12 01:08

→ tomclash : ，還開節目出來炫... 10/12 01:08

推 allenxyida : 幫補血 應該是最接近正確答案的一篇 10/12 01:38

噓 Jen0525 : 幫P+多撐一季 太偉大了吧 多燒幾十萬都不肯了 照你 10/12 01:40

→ Jen0525 : 的觀念 還有多畫幾千萬玩一季？ P是鋼鐵人爸爸還是 10/12 01:40

→ Jen0525 : 富邦是鋼鐵人爺爺啊 超難理解 10/12 01:40

→ Jen0525 : 通篇就是把鋼講成不正常的球隊 讓富邦的操作不是黑 10/12 01:40

→ Jen0525 : 幕而是正常為自己好 想贏球 正向的表現 真有你的 10/12 01:40

推 andersonlin : 鋼鐵人就是沒心玩，才允許富邦對他予取予求 10/12 02:03

→ tomclash : 不過 我覺得認為富邦都沒問題是很怪的，確實都合乎 10/12 02:14

→ tomclash : 規定，就算誇張點，鋼全隊交易給富，還送一年份的 10/12 02:14

→ tomclash : 薪資，這也合乎規定阿，但合理嗎？其實就整個交易 10/12 02:14

→ tomclash : 就是不對等，聯盟站在第三方角度就應該站出來拒絕 10/12 02:14

→ tomclash : 這樣操作，因為這完全破壞掉狀元籤的精神。只能說 10/12 02:14

→ tomclash : 原p+內就6隊，你這樣一搞不就硬生生吃掉另一隊的發 10/12 02:14

→ tomclash : 展跟引發其他5隊的不滿，這塊肉很香，但是有毒的。 10/12 02:14

→ tomclash : 為了莫必要嗎？ 10/12 02:14

→ tomclash : 結果剛剛去翻一下規章 44.1交易要有對價性，我的超 10/12 02:28

→ tomclash : 誇張例子不成立，但我就問這交易不明顯圖利其中一 10/12 02:28

→ tomclash : 方嗎？ 10/12 02:28

→ tomclash : 所以 你認為這交易沒有不對等？我覺得你可以把你對 10/12 03:34

→ tomclash : 這場交易的想法再發篇文討論，但對於莫 跟 陳范+兩 10/12 03:34

→ tomclash : 菜鳥，場上影響力誰高誰低，大家自有公評。 10/12 03:34

→ tomclash : 至少對我而言，莫的價值在這制度下是外掛的，有近 10/12 03:34

→ tomclash : 乎洋將的實力但又不受上場限制（合法三洋將），對 10/12 03:34

→ tomclash : 比場均四分外加兩菜鳥籤（能不能上場我不知道...） 10/12 03:34

→ tomclash : 。 10/12 03:34

→ tomclash : 另外，計算薪資的部分，畢竟薪資很容易受到當時看 10/12 03:34

→ tomclash : 走眼跟沒說出的$$部分，然後照p的制度跟本土薪資異 10/12 03:34

→ tomclash : 常高的情況，莫只有1.5萬鎂嗎？我抱持高度的懷疑啦 10/12 03:34

→ tomclash : ~ 10/12 03:34

→ idtvgame : 好了啦 把邦說得那麼無辜有夠好笑 今天誰不知道P 10/12 06:22

→ idtvgame : 就是你邦主導 拖鋼鐵人進來放任他擺爛難道不是你邦 10/12 06:23

→ idtvgame : 的起碼默許 邦整天在那邊P品牌 現在說鋼鐵人擺爛 10/12 06:24

→ idtvgame : 就變鋼鐵人跟P的鍋 富邦自己自己想補強 好無辜 10/12 06:24

噓 Joshuaian : 莫巴耶如果連在TP當洋將的實力都沒有，有實力當歸 10/12 06:25

→ Joshuaian : 化嗎？沒有歸化可能，為何要保護這樣過水來洗的外 10/12 06:25

→ Joshuaian : 國人？鋼鐵人如果如原po說的問題那麼多，為何富邦 10/12 06:25

→ Joshuaian : 在P裡力保而不處理？ 10/12 06:25

推 annynovel : 現在不是聯盟求鋼鐵人留下嗎？那這樣聯盟有義務把 10/12 06:33

→ annynovel : 我陣容搞好啊，這不就是鋼鐵人最大的倚仗？富邦反 10/12 06:33

→ annynovel : 而要求鋼鐵人不要走吧，這麼還能反過來搶劫 10/12 06:33

→ annynovel : 光腳的不怕穿鞋的，你佔我便宜我還不能不玩？反正 10/12 06:34

→ annynovel : 本來就要解散了不是嗎 10/12 06:34

噓 liaoeddie : 照你這可悲理論另外三隊都是陪富邦在雜耍而已，可憐 10/12 08:48

→ liaoeddie : 哪FLG 10/12 08:48

噓 LMGlikeshit : 交易沒有不合理 這就是翠亨村真實的心聲 哈哈哈 10/12 09:13

推 spg715 : 八爺好歹也是當選過國家隊的，被講的這麼不堪。 10/12 09:18

→ spg715 : 不過去鋼鐵人，不要說八爺自己不願意，丹尼爾跟他一 10/12 09:19

→ spg715 : 個是二選一來用，效益提升還真的不多。 10/12 09:19

推 jacj888 : 鋼鐵人給的錢比富邦少吧，不然台灣那麼小，哪有什 10/12 09:23

→ jacj888 : 麼不想去南部的講法，他又不是在台灣落地生根結婚 10/12 09:23

→ jacj888 : 了 10/12 09:23

推 annynovel : 問題就是他為什麼有得挑，不想去就新人約待滿或離開 10/12 09:40

→ annynovel : 台灣啊，鋼鐵人隨便找球員湊數就好了，又不球員一定 10/12 09:40

→ annynovel : 都要在選秀選，在選秀選還要保障薪資哩，鋼鐵人真要 10/12 09:40

→ annynovel : 擺爛可以擺爛更徹底，你不是要我留，那我陣容湊不 10/12 09:40

→ annynovel : 滿你給我想辦法啊 10/12 09:40

噓 JediYoda : 噁心 10/12 10:59

→ split1000 : 鋼除了洋助人還沒官宣！看起來練球跟磨合還行吧 10/12 11:31

→ split1000 : （YT 宣傳）說真的打起來還是洋助人要佔大部分 10/12 11:31

噓 Lhmstu : 呵呵 10/12 13:06