→ Narcissussss: 忘記補充組別了 系統組的 數位ic實驗室 07/09 17:08
推 raya61305 : 呃前提是真的四年可以畢業 要看看教授風評那些的吧 07/09 17:15
→ raya61305 : 真的四年準時的話是沒有不划算 只是通常教授都會搞 07/09 17:15
→ raya61305 : 人 07/09 17:15
推 k798976869 : 看實驗室 有的很多高管都是同間學長 面試聊聊天就進 07/09 17:17
→ k798976869 : 去惹 07/09 17:17
→ k798976869 : 有的實驗室畢業的都換到不同產業去 又投不到頂的期 07/09 17:19
→ k798976869 : 刊時助力就會變比較小（還是看有沒有做研究發表 英 07/09 17:19
→ k798976869 : 文主持研討會 這種硬實力 07/09 17:19
推 RTA : 念什麼土博，出國念比較實在 07/09 17:21
推 Prado4840 : 建議先從畢業後想去哪一間公司上班回推 07/09 17:23
推 jubilee : 我個人認為值得，訓練得好的博士價值勝過碩士很多 07/09 17:35
→ jubilee : ，但前提是真的有訓練到 07/09 17:35
→ VL1003 : 碩班都要 2.5 年，博班可能只要 4 年？ 我是不太信 07/09 17:43
→ DrTech : 博士發展，跟博士頭銜無關。跟人有強烈的關聯。 07/09 17:44
→ VL1003 : 還是你教授是講 2.5+4 年？ 這還比較有可能 07/09 17:46
→ Narcissussss: 我覺得我們實驗室應該訓練滿紮實的 教授很強很認真 07/09 17:48
→ Narcissussss: 碩班就要求要下線 07/09 17:48
→ Narcissussss: 我們教授是說2.5年有教授帶著完成一次投稿 上手之 07/09 17:50
→ Narcissussss: 後再1.5年自己完成再一篇 這樣就符合學校的畢業規 07/09 17:50
→ Narcissussss: 定了 07/09 17:50
→ Narcissussss: 所以看起來是四年左右沒錯 07/09 17:50
→ VL1003 : 那看起來 1.5 年是看個人造化的意思，打聽一下同間 07/09 17:52
→ VL1003 : 實驗室學長的狀況，看一下跟談的有沒有符合。 07/09 17:52
→ DrTech : 未來升遷因人而異，沒什麼好討論的。重點是自己對學 07/09 17:52
→ DrTech : 術研究有沒有興趣。 07/09 17:53
推 VSshow : 別蠢了！一步一步來！先拿碩士畢業證書再說 07/09 17:54
→ DrTech : 如果是四年就拿到碩+博，超賺吧。看看學長前例就知 07/09 17:55
→ DrTech : 道可能性了吧，如果是真的有多個前例4年碩+博，絕對 07/09 17:55
→ DrTech : 是超賺。 07/09 17:55
→ VSshow : 我是知道有人真的差不多4.5年就拿到博士啦！（別的 07/09 17:57
→ VSshow : 地方）現在發展也很好，可是你覺得自己是那塊料嗎？ 07/09 17:57
→ VSshow : 就怕以為自己可以但其實不行，到時社會只會承認你只 07/09 17:57
→ VSshow : 有大學畢業喔，管你念多久 07/09 17:57
→ DrTech : 如果無前例，就太明顯了，絕對是畫餅騙學生。 07/09 17:57
→ VL1003 : 個人造化這塊就很難評估，但如果學長姐都是 4、5 07/09 17:58
→ VL1003 : 年拿到，那至少教授這邊問題不大，不會硬卡。 07/09 17:58
→ VSshow : 不過你會發問勸你不要，要的人就自己決定了 07/09 17:58
→ VSshow : 別人可以不代表你可以，教授不會可憐你的苦勞的 07/09 17:59
推 jubilee : 如果是2+4可以試試，如果是碩加博四年，很有可能是 07/09 18:12
→ jubilee : 老師畫大餅 07/09 18:12
推 the00772000 : 博班cp值不高，是指假設博班四年畢業，同樣四年去工 07/09 18:16
→ the00772000 : 作，假設年薪150萬乘4年，讀博班會損失600萬，600萬 07/09 18:16
→ the00772000 : 你看碩博士年薪差距要幾年才賺的回來 07/09 18:16
→ the00772000 : 但博士學歷比較好，理論上會升職比較快 07/09 18:17
→ the00772000 : 若考慮買房，早四年買房跟晚四年買房，差距拉更大 07/09 18:18
→ avmm9898 : 升職也是看能力 跟碩博沒有太大關係 07/09 18:18
推 augexia : 如果讀博班的誘因只有4年畢業的話，除非有白紙黑字 07/09 18:21
→ augexia : 簽約（基本上不可能）奉勸你別親自嘗試。萬一你時 07/09 18:21
→ augexia : 間一到畢業，教授把責任甩鍋給你就完事了。建議你 07/09 18:21
→ augexia : 先讀碩然後觀察看看是否想讀博。如果真的想讀博的 07/09 18:21
→ augexia : 話教授一定讓你讀 07/09 18:21
推 the00772000 : 樓上說的沒錯，但博班訓練出來的，能力通常也比較強 07/09 18:22
→ the00772000 : ，至少我覺得身邊博班同事蠻強的 07/09 18:22
→ augexia : 更正：時間一到畢業->時間一到未畢業 07/09 18:22
推 kyle5241 : 博士你看能不能申請台積獎學金 一年50萬 07/09 18:23
推 nask : 只差1.5年一定念阿 cp值超高 名片也可以有phd 07/09 18:32
→ aimlikenoob : 可以當台積執行長 07/09 18:40
推 rogergon : 很多人碩士都讀三年了，四年準時拿博一定超厲害。 07/09 18:47
→ rogergon : 不過博士學位似乎得拿很多論文點數，有把握嗎？ 07/09 18:48
→ gn01216674 : 太天真了吧...四年碩博歷史上幾個人查一下 你覺得你 07/09 18:54
→ gn01216674 : 天賦異稟嗎 07/09 18:54
→ rogergon : 還真的有這種神人呢！三年大學四年博。 07/09 19:03
推 DoraPtt : 碩+博如果真的4年一定念 前提是不是畫大餅 不要搞到 07/09 19:09
→ DoraPtt : 最後連碩士學歷都沒 07/09 19:09
推 yueayase : 過來人不大推薦 07/09 19:11
→ sc1 : 不良影響：老是要證明理論有用、又早早下班 07/09 19:24
推 lafel : +1.5年換PHD傻子才不念。問題來了，前面傻子多嗎 07/09 19:31
推 EvilSD : 之前當兵同梯 大學碩士5年 博士2年因為年限不夠去 07/09 19:37
→ EvilSD : 實習1年 07/09 19:37
→ EvilSD : 我碩畢 他博畢還有一年業界經驗大我兩歲 07/09 19:38
推 rry1234 : 個人認為以後是要去外商或創業，那很有價值 07/09 19:43
推 aerith1226 : 建議你問自己lab的學長，講真的每間lab風格差異很 07/09 19:48
→ aerith1226 : 大。如果真的4年phd畢業是真的划算，但我也聽過徑 07/09 19:48
→ aerith1226 : 博的後來因為經濟或心理問題而跨不過去而休學。 07/09 19:48
→ aerith1226 : 你可以把這四年當作是風險比較大的賭注，若你真的 07/09 19:50
→ aerith1226 : 四年準時畢業+確實訓練，那是真的很賺，但這一路的 07/09 19:50
→ aerith1226 : 過程你就要自己體會了 07/09 19:50
推 Morphee : 老梗了 07/09 20:13
→ Lipraxde : 2+4 吧...真的只有 4 畢業，有學長先例嗎？ 07/09 20:14
→ Lipraxde : IC 設計有些人要等 tapeout 回來可能都保底 3+ 了 07/09 20:17
推 trueevil : 碩士要2.5年 我還會想一下@@ 07/09 20:21
→ trueevil : 怎麼感覺會是那種要沒日沒夜，還要壓縮睡眠做實驗 07/09 20:21
→ trueevil : 的啊@@ 07/09 20:21
→ trueevil : 如果沒有對學術沒這麼有熱情，還是早點進入職場比 07/09 20:21
→ trueevil : 較實際 07/09 20:21
→ trueevil : 畢竟職場要的技能，不見得跟專題相關。但倒是可以 07/09 20:21
→ trueevil : 活用專題處理問題的經驗。 07/09 20:21
→ trueevil : 老實說我大學碰的都還給老師了XD 07/09 20:21
→ bear1414 : 你該問的是WHY博 07/09 20:25
→ bear1414 : 博士的能力並非只有博士班才能習得 07/09 20:26
→ bear1414 : 但因是交數位IC,博士對數位IC職涯薪資會有幫助 07/09 20:28
→ bear1414 : 但也只有在頭兩三年 後面就看你做事的能力 07/09 20:28
推 tanby : 博士出來工作機會變少 除非你真的有興趣 07/09 20:33
推 ts012108 : 看很多 覺得不用 07/09 20:48
→ ts012108 : 看一邊讀博苦讀四五年 一邊碩班爽玩兩年畢業 07/09 20:49
→ ts012108 : 出來工作5.6年後都領同樣的幾百萬 07/09 20:50
→ Narcissussss: 看了各位前輩的意見 時間的部分我會再跟老師確認 07/09 20:52
→ Narcissussss: 我也覺得自己是不是聽錯了 07/09 20:52
→ Narcissussss: 我自己其實沒有到很確定要念 只是剛好和教授聊到 07/09 20:53
→ Narcissussss: 所以上來問問各位前輩的意見 07/09 20:53
→ Narcissussss: 謝謝各位前輩的指教 07/09 20:53
推 Chilloutt : 沒家累，建議念，要當作是在工作，三不五時跟業界 07/09 20:56
→ Chilloutt : 聯繫或實習 07/09 20:56
推 zizc06719 : 時間不是跟教授確認，是跟同實驗室博班學長 07/09 20:57
→ zizc06719 : 有認識其他實驗室的也可以交叉確認一下== 07/09 20:57
推 una283 : 不要逕博有過碩士寫論文的訓練後博士才會快 07/09 20:59
→ una283 : 沒有碩士的寫論文壓力訓練博士就會慢慢嚕 07/09 21:00
→ una283 : 雖然前面碩士會很累但後面博是輕鬆的 07/09 21:01
→ GiantChicken: 身邊看到的博士同事都很後悔念博 07/09 21:03
→ GiantChicken: 說念了博士之後跟你同年資薪水卻多沒多少 07/09 21:04
推 noahleft : 教授當然先畫大餅說4年畢業，反正到時候點數不夠， 07/09 21:05
→ noahleft : 肯定說運氣不好，再努力一下多投幾篇論文或期刊。 07/09 21:05
噓 stockking11 : 他口頭跟你說4年，你真的信口頭承諾？ 傻子 07/09 21:05
推 ru04hj4 : 先看看學長四年有沒有畢業 07/09 21:17
→ houjay : 博士學長都4年畢業嗎 07/09 21:20
推 john11894324: 建議是碩博分開，你簽下去後悔就來不急了 07/09 21:26
→ john11894324: 碩班唸完如果沒有理想offer就簽博 07/09 21:26
推 john11894324: 如果簽下去，中途後悔有碩士學歷嗎？哈 07/09 21:27
推 brightest : 題目要自己找的話很難4年 光找題目就1-2年了 07/09 21:35
→ brightest : 那種有規格的題目最爽 像以前h.264之類的量產一堆 07/09 21:37
→ brightest : 博士 07/09 21:37
推 MasonT : 看看有沒有跟你一樣是113電機系畢業的學長是碩博四 07/09 21:37
→ MasonT : 年畢業的...有的話可以考慮 07/09 21:37
推 MasonT : 但是如果碩士畢業就可以找到起薪200萬以上的工作, 07/09 21:42
→ MasonT : 博士以後有興趣再唸也不遲 07/09 21:42
推 VSshow : 不要問教授時間！你當教授是北七不知道你在想什麼嗎 07/09 21:44
→ VSshow : ！！你只是想短時間賺個博士畢，天下沒白吃的午餐 07/09 21:44
→ huhuhohi : 博士生就是教授的打工仔，被騙也只能摸摸鼻子 07/09 22:03
推 julikeet79 : 真好騙。真的四年畢業，學校早就公布數據(畢業率 07/09 22:09
→ julikeet79 : 畢業時長中位數)了好嗎 07/09 22:09
推 CowBaoGan : 你家裡不缺錢再考慮 不然現實層面一定虧爛 07/09 22:14
→ Narcissussss: 目前我打聽到的畢業學長姐確實都是2+4 還沒有徑博 07/09 22:19
→ Narcissussss: 的案例 07/09 22:19
→ Narcissussss: 只有一個剛簽徑博 07/09 22:19
噓 icesweater : 不要逕讀，沒比較快風險還超大，求你不要 07/09 22:22
推 maxgopon : 大家看清楚好嗎，四年是逕行攻博（即大學畢攻博士） 07/09 22:25
→ maxgopon : ，怎麼可能是碩加博 07/09 22:25
推 julikeet79 : 你想讀土博就去 自己的選擇 出事自己承擔 07/09 22:28
→ VL1003 : 大家很清楚阿，原文就有特別提讀碩就喊要 2.5 年了 07/09 22:29
→ VL1003 : 所以才會那麼多懷疑直接讀博可以 4 年出來的機率。 07/09 22:29
→ VL1003 : 不過看來原 PO 打聽到的跟原本想像的有落差就是。 07/09 22:30
→ julikeet79 : 上面範例 是有說服力讀博士的學校 07/09 22:47
→ julikeet79 : 請問貴校的數據在哪？ 07/09 22:48
推 kyuudonut : 先說結論，我不覺得實務能力、學術成就會因為學校有 07/09 23:04
→ kyuudonut : 什麼差。但血淋淋的事實就是，當大家同樣都是也是做 07/09 23:04
→ kyuudonut : 前瞻研究、發top conference/journal。你拿的就是陽 07/09 23:04
→ kyuudonut : 交大畢業證書，別人拿的就是美國top10證書+綠卡+5年 07/09 23:04
→ kyuudonut : 紮實外語能力。只要夠強，我不覺得就業會有什麼差。 07/09 23:04
→ kyuudonut : 不過到異地唸書是真的蠻辛苦的。我有同學到CMU唸PhD 07/09 23:04
→ kyuudonut : ，入學了教授才說沒錢了scholarship取消，日常到超 07/09 23:04
→ kyuudonut : 市要躲街頭流彈… 07/09 23:04
推 julikeet79 : 哪個垃圾教授 耍人 07/09 23:08
→ julikeet79 : 先猜黃皮的 07/09 23:08
→ Narcissussss: j大別這樣說 也許是我自己會錯意了 07/09 23:21
推 julikeet79 : 沒數據(土博 畢業率 畢業時長)的學校不可信，我想 07/09 23:41
→ julikeet79 : 說的就這樣。 07/09 23:41
→ Narcissussss: 這個我瞭解 確實需要客觀的數據 非常感謝你 07/09 23:43
推 julikeet79 : 希望有幫到您 07/09 23:44
推 yugo740416 : 如果你希望工作一段時間再進到學界,你就唸吧 07/09 23:47
推 a00000000001: 博士對工作升遷有幫助 但不是主要因素，有點像選舉 07/10 01:27
→ a00000000001: 一樣，博士學歷有幫助，但選民通常都先看藍綠投票 07/10 01:27
→ a00000000001: 另外選對公司更重要，不管你多強，你工作十年後公 07/10 01:30
→ a00000000001: 司被收購，新公司你也佔不到好缺 07/10 01:30
→ popoan : 先給您心裡建設：7年沒畢業，然後reset的人多的是 07/10 01:38
→ popoan : 看景氣吧，景氣好的時候去工作，景氣差的時候去讀 07/10 01:44
→ popoan : 博班 07/10 01:44
推 cacozxz : 誰1.5年能博畢 那一堆4年才畢業的都是兩個博士嗎 07/10 03:56
噓 MedEngineer : 碩士就要2.5年，碩士+博士怎麼可能只要4年？兩者畢 07/10 05:29
→ MedEngineer : 業要求天差地遠然後畢業時間只差1.5年？？？這種話 07/10 05:29
→ MedEngineer : 誰相信誰就是傻子，100%是詐騙我跟你說！ 07/10 05:29
推 cook321 : 4年碩博，感覺就是畫大餅 07/10 07:05
推 raya61305 : 不會畫大餅詐騙 現在就當不成教授了呵 07/10 07:54
→ yunf : 光發文就寫成這樣 還想四年徑博 大概是有點背景 07/10 08:13
推 ian41360 : 奈米中心旁邊那棟一堆6年以上的博班，建議你5樓以上 07/10 08:17
→ ian41360 : 都去問問看 07/10 08:17
→ odahawk : 實際念下去應該會是八年喔 07/10 08:22
推 joy25881371 : 不缺錢可以去唸 07/10 08:28
→ momo4571 : 碩士就要delay的不用期望博士能順利I過去 07/10 08:32
→ jayemshow : 國外碩博四年我可能還會相信 國內機率很低 07/10 08:42
推 atk0069 : 碩班要2.5年，我不信博班只要4年就放你走 07/10 09:26
推 tpegioe : 請看已畢業學長狀況，口說無憑 07/10 09:33
→ Narcissussss: 後來跟確定徑博的學長問過了 真的是我會錯意了 07/10 09:55
→ Narcissussss: 教授的意思應該是完成碩士訓練後 開始攻讀博士需要 07/10 09:55
→ Narcissussss: 再四年 07/10 09:55
→ Narcissussss: 所以應該是2+4才對 07/10 09:55
推 llakbil : 碩士都要讀到2.5年，博士不信能夠4年讓你走 07/10 10:19
→ llakbil : 反正教授當然先騙你簽博再說 07/10 10:20
→ llakbil : 教授如果很老實跟你講 也可能唸到5-6年，那你會簽嗎 07/10 10:20
→ llakbil : ？ 07/10 10:20
→ Narcissussss: 如果是2+4 那我可能也不會簽了 因為原本就沒有很確 07/10 10:24
→ Narcissussss: 定要讀 07/10 10:24
→ Narcissussss: 上面很多人都說影響不大 所以我大概就不會再考慮了 07/10 10:24
推 una283 : 還好有問清楚不過代表這教授的指導應該是紮實的 07/10 10:25
→ una283 : 教授應該是根據讀博士意願決定你的碩士題目吧 07/10 10:26
推 momoflower : 或許要先搞清楚四年確定會畢業 07/10 10:29
→ Narcissussss: 題目可以跟老師討論 他說可以用大四去多修不同領域 07/10 10:30
→ Narcissussss: 的課 之後再決定 07/10 10:30
→ momoflower : 有些說可以畢業是指制度上的可以，不是真的會放人 07/10 10:30
推 julikeet79 : 教授想要的是4+7+2 07/10 10:34
→ samm3320 : 這種事每個教授不一樣吧 07/10 10:36
推 kbook : 不走教職不需要念博士，CP值不高且高風險 07/10 10:40
→ bear1414 : 原PO回很多但都沒提到WHY PHD,代表不適合也不用念 07/10 10:42
→ bear1414 : 原PO用畢業年限來評估WHY PHD, 代表不是真想PHD 07/10 10:44
→ bear1414 : 結論 碩畢趕緊去工作賺錢 07/10 10:44
→ Narcissussss: 對的 自己也還沒找到讀博的理由 只是想知道這條路 07/10 10:45
→ Narcissussss: 的優缺點 07/10 10:45
→ Narcissussss: 確實也不想讓家裡等太久 大概就不會讀博了 自己應 07/10 10:46
→ Narcissussss: 該也不是這塊料XD 07/10 10:46
推 jkasc28s : 教授的嘴 07/10 10:57
推 ScottBrooks : 大哥你去跟教授談答案只有一個啦 不如去問畢業的學 07/10 11:02
→ ScottBrooks : 長姐 07/10 11:02
推 douge : 升遷絕對有影響 外商更嚴重 5年畢業正常 07/10 11:28
→ douge : 但是不想念就不要念 不然會很痛苦 07/10 11:28
→ a9564208 : 能準時畢業很好啊，前提是能準時 07/10 12:31
→ bobosatzu : 博士要拿到的點數不少，有的是卡在畢業點數不足，重 07/10 12:40
→ bobosatzu : 點不是教授講幾年，而是畢業條件你幾年能拿到。然後 07/10 12:40
→ bobosatzu : 就業市場來說，很多大公司的高階主管都是博士，目標 07/10 12:40
→ bobosatzu : 是瞄準高管，那讀博士是加分項，這是理想值。雖然好 07/10 12:40
→ bobosatzu : 的實驗室不太可能上不了大公司，但話不能說死。只要 07/10 12:40
→ bobosatzu : 你想好未來要去的產業，瞭解一下就知道讀博好不好了 07/10 12:40
→ bobosatzu : 。 07/10 12:40
推 brightest : 如果學長姊都是2+4代表老闆不會留人其實可以考慮 07/10 12:41
→ brightest : 發哥升E8大約就是4年 而且碩士大部分都在打雜 07/10 12:42
→ brightest : 博士才比較可進CTO這類部門 工作內容有趣程度差很多 07/10 12:43
→ brightest : 看你對架構演算法有沒有追求 還是有錢賺就好 07/10 12:45
→ brightest : 這裡的人絕大部分的追求是事少錢多 工作內容不重要 07/10 12:46
推 nxuanr : 讀博比較好 我碩碩就不上不下的 07/10 12:52
→ avgirl : ...看到樓上的我就要提醒，要有缺 博士學歷才有用!! 07/10 13:00
→ avgirl : 公司沒缺 你MIT 哈哈哈哈哈佛 博士又怎樣 07/10 13:00
→ avgirl : 除此之外 進到一間公司別以為博畢就一定會升你 07/10 13:01
→ avgirl : 在公司上班，沒有公平性可言，上頭要升誰就升誰 07/10 13:02
→ avgirl : 你不開心不高興那就離職阿 公司重來不會因為一個 07/10 13:03
→ avgirl : 從 07/10 13:03
→ avgirl : 員工離職而倒閉 07/10 13:03
推 brightest : 相對的 有博才能找高階缺 不過的確台灣高階缺真的 07/10 13:38
→ brightest : 少到靠杯 07/10 13:38
推 una283 : 高階當然博士有差只是頭洗下去還不見得拿到 07/10 14:39
→ una283 : 反而拿到一身病 07/10 14:39
→ bobosatzu : 沒說讀博一定能高階，但高階的很少不是讀博的，而且 07/10 15:25
→ bobosatzu : 等有缺才讀也來不及，只能說讀了，各種機緣加持下， 07/10 15:25
→ bobosatzu : 比沒讀更加分。 07/10 15:25
→ a9564208 : 總結就是要博士就要最頂的 07/10 15:40
→ ChungLi5566 : 年輕人別衝動 也許碩班讀一年就會讓你改觀 07/10 20:58
→ k1220790108 : 傻了？至少也要先拿master degree再來考慮PhD 07/10 21:14
推 KAOKAOKAO : 可參見拙作：PHD版「我的放棄心得」 07/10 21:18
→ KAOKAOKAO : 特定領域若能在在學時期累積足夠的實力 07/10 21:18
→ KAOKAOKAO : 又沒有太大的經濟壓力 則是進可攻退可守的人生階段 07/10 21:19
推 horb : 你的教授一定不知道你幾年畢業。要有讀七年的準備 07/10 21:23
→ horb : 投稿結果。沒人可以預測 07/10 21:24
推 bjwu : 畢業後買不起房了 07/10 22:43
推 JetRed : 李的話不錯吧 07/10 23:52
推 BlacksPig : 要推估一下博士供給數量是否大於業界需求，以前就 07/11 08:46
→ BlacksPig : 有這類狀況 07/11 08:46
推 wcre : 級職和升遷當然是比碩士快啊，但博士真的要有興趣再 07/11 09:56
→ wcre : 念 07/11 09:56
推 oahaij : 會問別人要不要念博的，一律建議不要 07/11 17:20
→ weezyriver : 碩班要下線通常會3年 07/11 20:38
→ ASUSboy : 四年準時畢業肯定是喇叭你 07/11 22:56
推 aaaa8444 : 我26拿phd算比較快的了，結果現在還在博後中，跟同 07/12 05:58
→ aaaa8444 : 屆已經工作的碩士同學比，薪資是遠追不上。實在很 07/12 05:58
→ aaaa8444 : 難想像如果要花更久時間讀博cp到底低到什麼程度。 07/12 05:58
→ aaaa8444 : 找工作的時候也沒有感覺比我剛碩畢的時候優勢大。 07/12 06:00
推 RTA : 沒事不要念博士 07/13 11:45
推 Druid : 我是出國念博士 碩+博共約6.5年 不算房價 目前在某 07/14 00:48
→ Druid : 外商當RD 年薪近3M 同事大多碩士 我升遷沒有比較快 07/14 00:49
→ Druid : 不算房價 我估計我念博的損失的收入約600萬 07/14 00:50
→ Druid : 算上房價 損失就破千萬了 除非真的對學術有興趣 07/14 00:51
→ Druid : 念博真的是不太划算的投資 07/14 00:51