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作者thinksilver (銀白色的沉思)
標題[新聞] 「沒有衰退將是奇蹟」！摩根大通首席投
時間2023-06-10 19:58:03
原文標題：「沒有衰退將是奇蹟」！摩根大通首席投資長警告： 眼下像極了2008年危機期間「欺騙性的平靜期」 原文連結： https://reurl.cc/dDWjbg 發布時間： 2023年6月10日 10:26 記者署名： FX168財經報社(北美)訊 原文內容： 摩根大通(JPMorgan Chase)旗下龐大資產管理部門的首席投資長米歇爾(Bob Michele)在 該行紐約總部接受採訪時說，當前這段時期讓他想起了2008年金融危機期間一段具有欺騙 性的平靜期。 米歇爾說:「這確實讓我想起了2008年3月到6月的那段時間。」#高通脹/經濟衰退# 當時和現在一樣，投資者擔心美國銀行的穩定性。在這兩個案例中，米歇爾的僱主都通過 收購陷入困境的競爭對手來安撫投資者緊張的神經。上個月，摩根大通收購了破產的地區 銀行第一共和銀行(First Republic);2008年3月，摩根大通收購了投資銀行貝爾斯登 (Bear Stearns)。 他說:「市場認爲，出現了一場危機，有了政策迴應，危機就解決了。」「然後股市出現 了三個月的穩定反彈。」 全球近15年的廉價資金和低利率結束，令投資者和市場觀察人士都感到煩惱。一年多來， 包括米歇爾的老闆戴蒙(Jamie Dimon)在內的華爾街高管們一直在對經濟發出警告。戴蒙 等人表示，利率上升、美聯儲債券購買計劃的逆轉以及海外衝突，構成了一個潛在的危險 組合。 但美國經濟出人意料地保持了彈性，5月份非農就業數據遠超預期，股市的上升讓一些人 認爲新一輪牛市已經開始。這種對立的潮流將投資界大致分爲兩大陣營:一派認爲世界最 大經濟體將實現軟着陸，另一派則認爲情況要糟糕得多。 暴風雨前的平靜 對於40年前開始他的職業生涯的米歇爾來說，跡象很明顯:接下來的幾個月只是暴風雨前 的平靜。米歇爾爲摩根大通管理着逾7000億美元的資產，同時也是該銀行資產管理部門固 定收益業務的全球主管。 他說，在1980年以來的前幾次加息週期中，衰退平均在美聯儲最後一次加息後13個月開始 。美聯儲最近的一次行動發生在5月份。 在美聯儲剛剛結束加息後的那個模棱兩可的時期，「沒有陷入衰退;看起來像是軟着陸」 ，因爲經濟仍在增長，米歇爾說。 他補充說:「但如果沒有衰退，這將是一個奇蹟。」 米歇爾說，到今年年底，經濟可能會陷入衰退。他表示，儘管由於新冠疫情刺激資金的持 續影響，經濟衰退的開始可能會推遲，但目的地是明確的。 他說:「我非常有信心，一年後我們將陷入衰退。」 利率衝擊 其他市場觀察人士並不認同米歇爾的觀點。 貝萊德債券主管裏德(Rick Rieder)上月表示，經濟狀況比普遍看法「好得多」，可能避 免深度衰退。高盛(Goldman Sachs)經濟學家哈祖斯(Jan Hatzius)最近將一年內經濟衰退 的可能性降至25%。即使是那些認爲經濟即將衰退的人，也很少有人認爲這次衰退會像 2008年那樣嚴重。 爲了開始論述經濟衰退即將來臨，米歇爾指出，美聯儲自2022年3月以來的舉措是40年來 最激進的一系列加息。與此同時，美聯儲正採取措施，通過所謂的量化緊縮來控制市場流 動性。通過允許其債券到期而不將收益再投資，美聯儲希望每月將其資產負債表縮減至多 950億美元。 他說:「我們看到的情況只有在衰退中才會出現，或者最終會陷入衰退。」他首先提到的 是去年約500個基點的「利率衝擊」。 米歇爾說，根據對信貸員的調查，其他預示經濟放緩的跡象還包括信貸收緊、失業率上升 、供應商交貨時間縮短、收益率曲線倒掛以及大宗商品價格下跌。 痛苦交易 他表示，經濟的三個領域可能遭受的痛苦最大:地區銀行、商業房地產和垃圾級企業借款 人。米歇爾說，他相信這三方都可能面臨清算。 他指出，地區性銀行仍面臨壓力，因爲利率上升導致投資損失，而且它們依賴政府幫助應 對存款外流的計劃。 「我認爲這個問題還沒有完全解決;我認爲政府的支持已經穩定了經濟。」 他說，許多城市市中心的辦公空間「幾乎是一片荒地」，到處都是無人居住的建築。面對 以高得多的利率爲債務進行再融資的業主，可能會乾脆放棄貸款，就像一些人已經做的那 樣。他說，這些違約將打擊地區銀行的投資組合和房地產投資信託基金。 他說，「很多事情都讓人想起了2008年，」包括估值過高的房地產。「然而，在它發生之 前，它在很大程度上被忽視了。」 最後，他表示，借貸成本相對較低的投資級以下公司，如今面臨着截然不同的融資環境 那些需要爲浮動利率貸款再融資的銀行可能會碰壁。 「有很多公司坐擁低成本資金;當他們進行再融資時，貸款將增加一倍、三倍，否則他們 將無法再融資，他們將不得不經歷某種重組或違約。」 米歇爾與裏德互相嘲笑 考慮到他的世界觀，米歇爾說他對自己的投資持保守態度，包括投資級企業信貸和證券化 抵押貸款。 他說:「我們在投資組合中所擁有的一切，我們都在強調幾個季度的實際GDP爲-3%至-5%。 」 這與摩根大通與其他市場參與者形成了鮮明對比，其中包括全球最大資產管理公司貝萊德 的裏德。 他說:「我們與一些競爭對手的不同之處在於，他們對信貸更放心，所以他們願意增加低 利率的信貸，相信他們在軟着陸時不會有問題。」 儘管米歇爾溫和地拿他的競爭對手開玩笑，但他表示，他和裏德「非常友好」，兩人已經 認識了30年，從米歇爾在貝萊德和裏德在雷曼兄弟(Lehman Brothers)時就認識了。米歇 爾說，裏德最近拿摩根大通要求高管每週必須在辦公室工作五天的規定取笑米歇爾。 如今，美國經濟的走勢可能會爲這兩家公司低調的競爭寫下新的篇章，讓其中一家債券巨 頭看起來更精明。 心得/評論： 簡單說就是他認為高利率還是會導致經濟衰退， 衰退只是遲到不是不到， 回顧台股2008年3月-6月 大盤從3/3的8662漲到5/19的9295最高點 之後就跌到當年11/21最低點3955， 當然他的說法，貝萊德和高盛的分析師是不以為然~ 補上原文：https://reurl.cc/lDejKE 各位經歷過2008的股神們怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 114.41.19.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Stock/M.1686398285.A.D47
噓 Kyameron : 吃貨文，顧好自己的GG 06/10 20:01
推 howhower : 是的，一張不賣奇蹟自來 06/10 20:02
→ wayne790614 : 道瓊和大科技股是兩個世界，道瓊在高利率的影響下 06/10 20:03
→ wayne790614 : 會陷入衰退是無理改變的未來 06/10 20:03
→ twerk : 還不相信就是繼續噴 06/10 20:03
推 Cinedt: 記者收了包養網多少啦 06/10 20:03
推 cage820518 : 這樣就穩了 06/10 20:05
推 jinso7410 : 我喜歡這種文 06/10 20:09
→ jinso7410 : 沒人喊戒慎恐懼，我還要自己喊很累 06/10 20:09
→ Alwen : 那時候有連續藍燈六個月逆 06/10 20:10
→ Alwen : 連續藍燈六個月都已經是2019年的事，還在恐嚇逆 06/10 20:11
推 Drither: 包養真亂 06/10 20:11
→ Alwen : *2009年 06/10 20:12
噓 YesNoter : 要兩萬嘍 嘻嘻 06/10 20:13
→ jalai : 要不要A一下去年預測2023的文章 只有木頭姊準 06/10 20:15
→ peter98 : 我也知道未來會衰退 06/10 20:15
噓 icelaw : 空頭大屠殺 這只是剛開始 06/10 20:16
推 Notker: 演藝圈一堆包養好嗎 06/10 20:16
噓 thoms : 美國恐慌仔好了拉 06/10 20:16
推 Orianna : 沒空蛙才害怕 有 放心 06/10 20:16
推 jinso7410 : 好文推起來ㄚ 06/10 20:16
推 cpz : 慢熊，ok 06/10 20:17
推 kausan : 重點是美國不會讓他發生 06/10 20:17
推 Peycere: 政治圈一堆包養好嗎 06/10 20:17
推 la8day : 哭啊又要被嘎了 06/10 20:18
→ Orianna : 另外要想到 這也是講給摩根自己客戶聽的 他們的客 06/10 20:18
→ Orianna : 戶錯過nvidia 錯過尖牙ai 正在暴跳如雷 摩根必須解 06/10 20:18
→ Orianna : 釋為何他們讓客戶錯過大段行情 06/10 20:18
→ Orianna : 啊 是我搞錯 我看成morgan stanley 06/10 20:21
推 vd422: 有錢人一堆包養好嗎 06/10 20:21
推 jinso7410 : 財富有限，恐慌必須喊起來 06/10 20:21
噓 Shepherd1987: 2008 還沒發明 QE 06/10 20:24
推 s58565254 : 信就禮拜ㄧ開高空 別在那邊543 06/10 20:27
→ s58565254 : 有種就空 06/10 20:27
推 noname78531 : 你覺得有2008的教訓 美國爸爸還會重蹈覆轍嗎 06/10 20:37
推 lutano: 學生妹被包養多嗎 06/10 20:37
推 howhower : 空頭大屠殺XD三重審判冰綠大師是講錯，還是換邊站了 06/10 20:37
→ howhower : ，失落二十年是多頭大屠殺耶 06/10 20:37
噓 rahim : 笑死，是不是想自己吃貨 06/10 20:54
推 keyofdejavu : 大摩是可信的嗎，還是高盛那種SVB倒閉前喊多的? 06/10 20:55
推 stocktonty : 好了啦 06/10 20:57
推 muiwo: 有錢人為啥都想包養 06/10 20:57
噓 small91051 : 反彈半年了，別再嚇人了 06/10 20:57
推 pttstock : 我認同大摩講法 各自表述 當參考 06/10 20:58
→ pttstock : 大摩高層看到你我看不到的東西 06/10 20:59
推 f204137 : 大摩真好心呢 06/10 21:03
→ IBIZA : 遠超價外put買一點放著吧 06/10 21:05
推 sunuzo: 有錢人為啥都想包養 06/10 21:05
→ IBIZA : 我最近有在買了 06/10 21:05
推 fourkg : 華爾街一直放衰退消息 然後一直買上去 06/10 21:05
推 speady : 大摩很明顯還沒上車啊 06/10 21:05
推 stevelovkaka: 他是小摩啦 06/10 21:08
推 cpz : Put還能買著放？ 每天都在損血 06/10 21:09
推 UNIQC: 亞洲最大包養網上線啦 06/10 21:09
推 guowei616 : 笑死 08年大家都還在用智障機用yahoo奇摩 06/10 21:11
推 jhnny : 重點是什麼時候吧，現在股市歌舞昇平，空軍手都QQ 06/10 21:13
推 cpz : 空手是智慧，懂得就懂，時機是等出來的 06/10 21:15
推 alexxlee : 很好丫 有人看空就是穩 全面樂觀才該逃 06/10 21:16
→ cpz : 玩牌也是等到自己拿了一堆老二還是A，或其他好牌才 06/10 21:16
推 dewaro: 我哥上包養網被我抓包.. 06/10 21:16
→ cpz : 一次做大的 06/10 21:16
推 marforme : 好了啦 下周一繼續噴 06/10 21:16
→ HCYPMGO : 結果滿倉就好笑了 06/10 21:16
→ ader888 : 摩根大通是小摩。。。股板。。。 06/10 21:17
→ cpz : 每場牌局都玩是賭徒吧？ 06/10 21:17
推 Elfego: 有人包養過洋鬼子嗎 06/10 21:17
噓 keigo800004 : 六月底前，上攻18,000點。 06/10 21:17
噓 KadourZiani : 摩根喊空。看來根本沒有衰退了 06/10 21:26
推 pttstock : ka折常駐股版 辛苦了 06/10 21:28
→ codotsun : 怎麼連F姐都認成大摩... 06/10 21:31
→ icecubes : 真的炸了就是現在中國跟香港那樣 06/10 21:32
推 Nicodim: 有錢人為啥都想包養 06/10 21:32
噓 jjjjjjs : 誰信 06/10 21:32
推 xephon : 完了，真的要萬八 06/10 21:33
推 frankie30432: 又要崩盤了? 最後上車機會 06/10 21:33
推 pttstock : 股版股神 折折 +~老輸 都比小摩投資長厲害 ^^ 06/10 21:34
→ pttstock : 我是井底之蛙 我選擇相信小摩投資長 06/10 21:35
推 Foning: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/10 21:35
推 cpz : 現在空有可能嘎到萬8，我只說有可能，怕之後有人拿 06/10 21:35
→ cpz : 這句話打我臉，畢竟還沒轉弱就去空，滿危險的，就是 06/10 21:35
→ cpz : 在猜頭 06/10 21:35
→ cpz : 猜頭猜底都很危險，等牌面好看勝算高再決定不是很好 06/10 21:37
→ cpz : ？ 06/10 21:37
推 AKNY: 到底要多有錢才會想包養 06/10 21:37
推 creulfact : 天啊 我好怕 這世界需要更多這樣的文章 06/10 21:38
→ IBIZA : 所謂等牌面好勝算高再決定不就是猜頭猜底? 06/10 21:42
推 cpz : 是猜啊，但是勝算高的猜，比瞎猜好不少，畢竟是數學 06/10 21:44
→ cpz : ：） 06/10 21:44
推 twerk : 崩盤前還是會嘎到萬八 空A慢慢等 06/10 21:45
推 mysister: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/10 21:45
推 Feting : 各位不要笑啊，他是說明年衰退不是今年 06/10 21:46
推 creulfact : 這麼好猜 就沒人賠錢了 06/10 21:48
推 a112112g : 等鬼故事等好久 終於有了 06/10 21:49
推 cpz : 所以賭神才那麼少cc，只有少數人能在賭博這行業成為 06/10 21:50
→ cpz : 專家 06/10 21:50
推 cir72: 包養? 06/10 21:50
→ cpz : 光是沒有耐心就能刷掉一堆人，情緒無法控制再刷一堆 06/10 21:52
→ cpz : ，沒有腦子再刷一堆... 06/10 21:52
推 Annahahaha : 大家都猜錯了，明明就是2000 06/10 21:52
噓 faye112358 : 好了啦 06/10 21:55
推 pttstock : 我猜美國人進化了 變的勤勞工作 ^^ 06/10 21:57
推 ATrain: 現在包養網都這麼直接嗎 06/10 21:57
推 qaz13579 : 沒有鬼故事的多頭我可是不玩的喔 06/10 21:59
推 loveisth520 : 在幫空軍壯膽嗎 好了啦 年底上兩萬 06/10 22:01
推 ab4daa : 鬼故事來囉 06/10 22:02
推 Crushredkiss: 喊久總會對的 06/10 22:05
→ rainf : 看來空娃賠錢不甘心 06/10 22:08
推 grado0802: 歐美包養真的很平常嗎? 06/10 22:08
推 aoc7175 : 嚇！甩！磨！ 06/10 22:12
推 c7683fh6 : 小摩的嘴 騙人的鬼 06/10 22:15
推 barry841120 : 要破底破到萬二以下 空軍的肉還好多喔!空軍著急令! 06/10 22:18
推 necrophagist: 這是一個不印鈔就渾身不對勁的病 06/10 22:32
噓 jinshun : 仔細看下推文 最恐怖的才是這個 06/10 22:40
推 smilejin: 男友上包養網 該放生嗎 06/10 22:40
→ jinshun : 連續好幾個“大摩“更是徹底的笑話 內文沒看就急著 06/10 22:41
→ jinshun : 推文 06/10 22:41
推 ll6a : 這種說法越多只會越崩越高0.0.. 06/10 22:48
推 qtzbbztq : 完了完了 星期一趕快放空 06/10 22:49
推 scum5566 : 發報告喊空 結果買多單..?? 喔不不 研究跟投資是不 06/10 23:09
推 qusekii: 是這個包養平台嗎 06/10 23:09
→ scum5566 : 同部門的辣 你各位信我的報告就對了 zzzZZZZzzzz 06/10 23:09
噓 Iceballz : 不是 小摩你都多單欸 神經錯亂了嗎？ 06/10 23:22
推 huabandd : 我是覺得市場熱錢太多，加上人工智能，所以才會一 06/10 23:32
→ huabandd : 直漲不下來，不然不應該啊 06/10 23:32
推 vatog : 有這種看法表示還會漲 06/10 23:38
推 Y949731: 交男友跟包養有什麼差別 06/10 23:38
推 silentence : 又在騙人空了 06/10 23:39
推 AndyMAX : 小摩都多單 還有人搞不清楚抱著反一跟小摩對作 06/10 23:48
推 nwoyao : 股市不怕悲觀抄底 只怕樂觀追高 06/10 23:48
推 sniper578 : 好了，繼續噴 06/10 23:52
推 poisonB : 連大摩小摩都分不清楚 股版水準 06/10 23:53
推 T730733: 包養網到底在紅什麼? 06/10 23:53
推 ayai555 : 市場熱錢多到滿出來 能衰退去哪 06/11 00:19
推 wei9898 : 想騙人手中的GG 06/11 00:20
→ jayppt : fed多次表示了 他們升息安排裡 沒有預設衰退場景 06/11 00:29
→ jayppt : 為什麼華爾街一直有聲音喊衰退 不太懂 06/11 00:29
→ jayppt : 美國數字都一個個出來了 薪資 職缺 失業 都是牛市該 06/11 00:30
推 FireStation: 有人被包養嗎 06/11 00:30
→ jayppt : 有的數字 06/11 00:30
推 bolovema : 這個論點股板閒聊去年就有人一直在恐嚇不是嗎 結果 06/11 00:41
→ bolovema : 是害相信的人連今年漲的這一段都吃不到 06/11 00:41
→ bolovema : 一直在等主跌段來要all in耶 06/11 00:42
→ jayppt : jpm說的 就很奇怪 這兩天才剛有jpm叫人死守nvidia 06/11 00:42
推 Thobel: 求包養...管飽就好XD 06/11 00:42
→ jayppt : 股票的新聞 真錯亂 06/11 00:43
→ bobjohns : 週末鬼故事 多頭為什麼你賺不到錢？嚇你、甩你、磨 06/11 00:43
→ bobjohns : 你. 06/11 00:43
→ w901741 : 某個只知道喊空頭大屠殺、失落的二十年的，可憐的冰 06/11 00:57
→ w901741 : 綠 06/11 00:57
推 Reji: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/11 00:57
推 webster1112 : 沒有衰退 不可能解除通膨的 我認為他是對的!!! 06/11 01:09
推 ruve : 現在就是sell call，收收權利金小賺的時機 06/11 01:35
→ ruve : 期貨做空就是小賺小賠的時機，做期貨不穩定 06/11 01:36
推 deepelves : 全面樂觀，大家都覺得股市永遠要不斷創新高的時候 06/11 01:45
→ deepelves : 到時候才會發生空頭大屠殺 06/11 01:46
推 Hathael: 有沒有富二代要包養我 06/11 01:46
推 dabih : 看推文說到經濟數字，現在其實很分歧 06/11 02:00
→ dabih : 利率熊；QT熊；銀行存款熊（轉牛？）；房屋新建允許 06/11 02:00
→ dabih : 熊；商業地產貸款熊；住宅貸款牛；製造業新訂單熊； 06/11 02:00
→ dabih : 服務業新訂單牛；工商業貸款熊；消費信貸牛；汽車貸 06/11 02:00
→ dabih : 款熊；製造業PMI熊；非製造業PMI牛；零售熊；就業 06/11 02:00
推 yovroc: 身邊有朋友被包養嗎 06/11 02:00
→ dabih : 牛。以上9熊5牛（不計銀行存款等次月）we 06/11 02:00
推 dabih : 不過剛好有科技變革的明星產業 所以 股市漲跌 看起 06/11 02:03
→ dabih : 來跟‘現況或近未來‘的實體經濟數據，關聯性小。 06/11 02:03
→ dabih : 至於幾個月後是哪種情形主導市場，擲筊吧 www 06/11 02:03
推 JasonX5566 : 穩了 噴 06/11 02:59
推 helgalie: 亞洲最大包養平台上線了 06/11 02:59
推 a781106a : 不會爆啦 真要爆前找理由丟一顆香菇 美國還是大獲 06/11 03:03
→ a781106a : 全勝 06/11 03:03
推 Taiwannapa1 : 看到像2008就可以不用看內文了 06/11 04:08
推 kducky : 股板高手去年就說了zzz 抄ptt 股板的 06/11 06:45
推 shinyi444 : 08 主演表示again 06/11 07:03
推 OREOMZA: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/11 07:03
推 qaz2361 : 嘿嘿！還沒進場喔？空手仔 06/11 07:34
→ appledick : 費半就是噴爆啦！道窮下去吧 06/11 07:45
推 PttWaHaha : 紀錄是用來打破的…這次真的不一樣 06/11 08:15
推 Refauth : https://tinyurl.com/kjbt3sen 06/11 08:47
→ Refauth : 反正自己已成年就該自己負責，出事不要叫別人救 06/11 08:48
推 punjab: 真的有這麼多人在找包養嗎 06/11 08:48
推 fivemoonsky8: 牛市重啟經濟底部已過，迎接復甦 06/11 08:48
推 chlechin : 拜託大家繼續空 06/11 08:51
→ dslite : 沒錯 你真遇到了奇蹟 06/11 09:07
→ vincentman : 空軍幫忙空，不然多軍無法拉回找買點 06/11 09:08
推 gialon12 : 馬後炮 早就賺爛了 06/11 09:09
推 sashare: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/11 09:09
推 genest666 : 翻譯：我還沒在車上 06/11 09:16
推 x36023x36023: 穩 06/11 09:16
噓 Ogrish : 睜眼說瞎話，同樣的情形多久了，這半年放空被軋爆 06/11 09:17
推 blue500 : 每個人看法不同，一直喊空真的很蠢 06/11 09:27
推 windblood : 大摩反著看 06/11 09:33
推 sijiex: 那個包養網人最多XD 06/11 09:33
推 pgimjjkk : 奇蹟，發生了 06/11 09:40
推 Seikan : 看來奇蹟定了 笑死 06/11 12:12
→ sonic4567 : 空頭將近，等撿 06/11 12:50
推 qscgg : 從年初喊到現在... 06/11 13:31
推 AirLee : 台股Q3都要拼萬七惹 06/11 14:34
推 VLADINA: 我妹上包養網被我發現= = 06/11 14:34
→ mcucte : 那不是又要印鈔放水了 06/11 15:46
→ YuYuHo : 買遠期深價外put是用來對沖尾部風險用的，可用 06/11 18:01
→ YuYuHo : 頭部風險對沖成本太高，不值得 06/11 18:02
→ YuYuHo : 避險需要成本，避開爆倉風險即可 06/11 19:14
→ YuYuHo : 大量對沖只是在浪費錢 06/11 19:15
推 odemagus: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/11 19:15
→ YuYuHo : 避險跟這則新聞無關，跟你的風控能力有關 06/11 19:16
→ YuYuHo : 我認為大摩根本在放屁 06/11 19:17
推 BlueBlueLuu : 空手等崩盤 看到一直漲急了吧 幫QQ 06/11 20:53
推 leveger0903 : 假設2008年金融危機重演 我相信會有很多人瘋狂抄底 06/12 19:05
→ leveger0903 : 主要是多數人都是相信發生危機時各國央行絕對會救 06/12 19:05
推 yes500: 樓上是不是被包養 06/12 19:05
→ leveger0903 : 市 抱著天塌下來央行會頂住的心態 06/12 19:05
→ leveger0903 : 我想這也是為什麼股市跟實體經濟脫鉤的原因 06/12 19:06
→ leveger0903 : 前幾天跟前同事吃飯 同事就是每當房屋價值上漲 就 06/12 19:08
→ leveger0903 : 把房貸增貸 拿去投入6208跟美股VOO 06/12 19:08
→ leveger0903 : 問他這樣開槓桿為什麼不怕 他說股市跟房市是一體的 06/12 19:09
推 alexantiy: 未看先猜這包養網 06/12 19:09
→ leveger0903 : 政府不會放任股市房市暴跌造成的信心危機 06/12 19:09
→ leveger0903 : 只是我不敢恭維這種玩法 06/12 19:10