推 bala045: 原來還有這種想法 01/03 12:58
→ ma721: 沒下一代代表，都中老年人開發 01/03 13:01
推 tomlin121283: lol 你好認真喔 01/03 13:13
推 unorthodoxy: 把遊戲搞成訂閱制 還真的就會類似影視訂閱 時數最大 01/03 13:41
→ unorthodoxy: 之前IGN也有傳接下來會開始攻手遊市場 01/03 13:41
→ unorthodoxy: 不斷拉高時數很有可能是接下來的走向 01/03 13:41
推 asdf1944: 現在Xbox工作室連做遊戲都很難了... 01/03 13:56
→ lazioliz: 那也要有人玩 01/03 14:05
推 SSglamr: 同樣XGP 故意拉長時間就跳別的遊戲 沒必要在這邊花時間 01/03 14:05
→ SSglamr: 主要是作的不好玩不夠爽內容不有趣 01/03 14:06
→ SSglamr: XGP反而讓跳遊戲成本降低 01/03 14:07
推 e04su3no: 口碑爛了沒人玩遊戲時數等於0 01/03 14:08
→ SSglamr: 上一款76的慘事才沒多久 TES5>fo4>fo76 每況愈下 01/03 14:10
→ SSglamr: 怎麼會有人傻到狂吹b社作品 會吹的根本玩家資歷不夠久 01/03 14:11
推 MartyFriedma: 確實 01/03 14:35
推 qq204: 跟電影一樣，花一堆錢買廣告帶風向阿 XDD 01/03 15:10
推 stormNEW: 13樓說啥呢，遊戲剛出還被b分洗到極度好評呢 01/03 15:17
→ stormNEW: 太菜了吧 01/03 15:18
→ stormNEW: 粉 01/03 15:18
推 SSglamr: 跳遊戲這麼快沒有啥沉沒成本問題，不好玩你繼續還玩?多 01/03 15:38
→ SSglamr: 媒體時代不一樣了，網遊才有這問題。 01/03 15:38
→ SSglamr: 單機3a大作只有花錢買，不玩浪費這個問題，XGP也沒啥忠 01/03 15:40
→ SSglamr: 誠度花費也低 01/03 15:40
→ SSglamr: stormNEW說說b粉定義 該不會你以為玩過tes5跟fo4叫b粉吧 01/03 15:49
推 sigma9988: 真的是吹的糞作 01/03 16:04
推 unorthodoxy: 其實遊戲訂閱目前也算是大型實驗吧 01/03 16:05
→ unorthodoxy: 並不是每個商業模式都適合音樂或影視訂閱這種大鍋炒 01/03 16:05
→ unorthodoxy: 如果繳月費這麼好賺 以前玩網遊的月卡制 01/03 16:05
→ unorthodoxy: 也不會進化成外觀或道具買斷 01/03 16:05
→ unorthodoxy: *商品，打錯，不是商業模式 01/03 16:06
→ unorthodoxy: 如果商品本來就適合市場機制去競價 01/03 16:10
→ unorthodoxy: 遊戲工作室也會認為根本沒必要走訂閱 01/03 16:10
→ unorthodoxy: 當然很多人會講微軟家大業大可以養 01/03 16:21
→ unorthodoxy: 但XB近期營收年成長不到1% 01/03 16:21
→ unorthodoxy: 其它部門都10%上下在成長 之後AI又會是新的催化劑 01/03 16:21
→ unorthodoxy: 到時遊戲訂閱沒顯著成長 股東還願意給XB多少機會 01/03 16:21
→ zeroiori: 不怕 微軟有錢微軟買單 微軟大到不能倒穩到不行蒿兔鷺鷥 01/03 16:51
→ zeroiori: 頂多再放生ＸＢ一次 01/03 16:52
推 piggyjacky: 那十年前的文章也太猛… 01/03 16:58
→ horstyle0411: Redfall預告那年洩漏的圖片還有內購元素，Redfall對 01/03 17:14
→ horstyle0411: 微軟的問題是他們讓他那狀態就出來賣 01/03 17:14
→ horstyle0411: Bethesda發行旗下每個工作室都要一款Fallout76類似 01/03 17:14
→ horstyle0411: 的作品 01/03 17:14
→ horstyle0411: Fallout76聽訪談感覺沒被微軟收購可能就不會陸續更 01/03 17:15
→ horstyle0411: 新到現在這樣 01/03 17:15
→ horstyle0411: Raphaël Colantonio 2017離開Arkane，在被微軟收購 01/03 17:18
→ horstyle0411: 三年前，他後來的訪談就有講的他們做的遊戲雖然後期 01/03 17:18
→ horstyle0411: 會越賣越好，但主要獲利的前期賣不夠，所以被要求去 01/03 17:18
→ horstyle0411: 做射擊動作之類容易讓玩家理解的遊戲 01/03 17:18
→ horstyle0411: 最好人人把星空吹上天XD，預告當天訪台說沒有的東西 01/03 17:20
→ horstyle0411: 也一直被吹，從預告講到快發售也一直有人瞎吹 01/03 17:20
→ unorthodoxy: 大到不能倒 並不代表BU不能出售 01/03 17:20
→ supereva: 都是黑粉在吹吧 01/03 17:21
→ supereva: 明明我在xbox專板主場 發售前很多人都覺得看起來不太 01/03 17:22
→ supereva: 妙 01/03 17:22
→ horstyle0411: *訪談 01/03 17:23
推 unorthodoxy: 當時專板還有人看不起BG3說有星空就夠 葡萄酸 01/03 17:26
→ unorthodoxy: 說回合制玩不下去 多無聊 01/03 17:26
→ unorthodoxy: 後來BG3拉軟雙方同意條件上XB 風向才開始期待BG3 01/03 17:26
→ unorthodoxy: 現在Steam評分累積也很多筆了 GOTY也見真章了 01/03 17:26
→ horstyle0411: 故意拉長遊戲時間跟後面其他也不只是微軟收購的有這 01/03 17:31
→ horstyle0411: 問題吧XD 01/03 17:31
→ horstyle0411: 開放世界、大地圖遊戲不是幾乎都往這方向，除非最好 01/03 17:32
→ horstyle0411: 的幾個不太會被這樣覺得 01/03 17:32
→ unorthodoxy: 訂閱制以KPI來講 以後拉長時數的會越來越多 01/03 17:44
→ unorthodoxy: 其它主力非訂閱制的平台 就走市場機制 01/03 17:44
→ unorthodoxy: 遊戲價格打到骨折 就不會做這麼多拖台錢的 01/03 17:44
→ supereva: 當然是有人吹但並沒有很多人吧 至少我當時就說ms賭錯 01/03 17:45
→ supereva: 了 星空不太可能評價好過bg3 ps5等於撿到bg3來補下半 01/03 17:45
→ supereva: 年沒什麼遊戲的問題 01/03 17:45
推 TotalBiscuit: 純玩COD的才沒必要買xgp吧 01/03 17:45
→ TotalBiscuit: 想要隨時有很多遊戲選才要訂閱，量比時間重要 01/03 17:46
→ supereva: 星空還沒出之前 因為redfall的關係 大多數人都是沒抱 01/03 17:46
→ supereva: 太大期望 哪有一堆人吹 01/03 17:46
→ horstyle0411: BG3一直都有要上Xbox阿，不就卡到XSS的分割跑不動 01/03 17:50
→ horstyle0411: 站在微軟規定你也不可能用在那時間點就讓BG3不用照 01/03 17:50
→ horstyle0411: 規定走吧? 01/03 17:50
→ horstyle0411: Larian Studios也沒預期到會熱門成這樣啊XD 01/03 17:51
→ horstyle0411: 在這狀態下誰會用特例允許遊戲趕快上?_? 01/03 17:53
→ horstyle0411: 要說賭錯的話，那應該是說不該出XSS就可能跟PS5同時 01/03 17:53
→ horstyle0411: 出了 01/03 17:53
→ unorthodoxy: 原本是2024年內BG3發售 範圍超大 01/03 17:57
→ unorthodoxy: 當時還有風向是拉瑞安最佳化能力太差 01/03 17:57
→ unorthodoxy: 結果拉瑞安也跳出來說 01/03 17:57
→ unorthodoxy: XB平台就是要多拉一個team給XSS 01/03 17:57
→ unorthodoxy: 不是每個工作室都人力這麼足 01/03 17:57
推 an138: 結論：xgp毀遊戲界 01/03 18:01
推 supereva: bg3 ea那麼久了又不是玩不到 ms不在意日式的ff16 ,b 01/03 18:03
→ supereva: g3也放過 這我不知道該說什麼 雖然ff16最後也普普 但 01/03 18:03
→ supereva: 爭取遊戲時可不知道這些 01/03 18:03
推 sokayha: 就一些人發售時先綁稻草人然後打的震天響 現在再來回憶當 01/03 18:03
→ sokayha: 初與稻草人戰的有多激烈的回憶錄 01/03 18:03
→ supereva: 你讓日式的ff給對手獨佔 bg3也讓他延後發售 01/03 18:04
→ supereva: 我也不知道有哪篇文章狂吹星空的 01/03 18:05
→ horstyle0411: 拉瑞安自己也不知道會賣那麼好啊，他們可以玩整體 01/03 18:06
→ unorthodoxy: 酸BG3不可能在專板開一篇文章啦 主要是推文噓文 01/03 18:09
推 supereva: bg3剛開賣可是評分比王淚還高 是誰在酸？ 01/03 18:11
→ horstyle0411: 網路有些爭論直接把ID講出來就好了XD 有時根本才幾 01/03 18:16
→ horstyle0411: 個人重複講就會直接說成一堆人 01/03 18:16
→ horstyle0411: 然後再跟其他人吵 01/03 18:16
推 supereva: 搞不好還是反串的 01/03 18:38
推 TimouVeryQ: 這也是我為什麼沒有那麼喜歡XGP的原因 01/03 18:40
→ TimouVeryQ: 我現在反而更傾向於在STEAM買獨立遊戲玩 01/03 18:40
推 unorthodoxy: 都忘了可能是笑死哥跟平井吉姆頻率太高 01/03 18:42
→ unorthodoxy: 有人 不代表 很多人 01/03 18:42
推 supereva: 明明星空發售前因為redfall 30fps 只有簡中 罵聲不少 01/03 18:44
→ supereva: 誰會拿星空去酸96分的bg3.. 01/03 18:44
推 SSglamr: 原po還有一個很大的誤區 不是星空進XGP變爛 是本來就不怎 01/03 19:57
→ SSglamr: 麼樣 看一看星空開發跟遊戲構想的時程 那時微軟根本還沒 01/03 19:58
→ SSglamr: 買下b社 那時76根本無極限搶錢+bug秀下線 01/03 20:00
推 SSglamr: 簡中那個很扯 76明明就翻譯又快又到位 板上之前有做遊戲 01/03 20:03
→ SSglamr: 翻譯的有講一下生態與一些內幕 不過好像後來砍文 01/03 20:03
→ SSglamr: 那個設計算指引跟介面爛 跟硬體沒太大關係吧 那個小空間 01/03 20:46
→ SSglamr: 沒有啥操硬體的問題 介面糞也不是啥新鮮事 nexus排第一的 01/03 20:48
→ SSglamr: 永遠是Star UI 01/03 20:48
推 ctes940008: D4：誰能比我爛？ 01/03 21:06
→ SSglamr: UI爛是一直都爛 還是你覺得以前B社的UI很好 01/03 21:39
→ SSglamr: 最大政策改變讓玩家注意到 就是沒韓語跟繁中 01/03 21:41
→ SSglamr: 讀取很多場景大樓也是 直接跳下也不用讀 跟硬體完全無關 01/03 21:43
推 unorthodoxy: 也是很期待 XSS將有唯一有縫讀取的GTA6 01/03 22:15
推 marxOO: 訂閱制可以一個月一個月訂，沉沒成本是肝玩家跟課金玩家 01/04 09:07
→ marxOO: 無聊拉長遊戲時間，就是看到割完一波韭菜時數就沒了。 01/04 09:10
→ marxOO: 還想翻桌子呢，直接把它踢出去XGP就好了一分錢也別想拿 01/04 09:11
→ gilson1974: 跟xgp 啥關係，還xss拖累？就B社不長進而已 01/04 22:45
噓 jin062900: 薄弱的論點 如果訂閱制真不可行 Sony為什麼要大張旗鼓 01/05 08:29
→ jin062900: 當學人精也要做訂閱制 01/05 08:29
→ jin062900: 把所有B社沒做好的部分都推給MS和XGP真的有夠好笑 01/05 08:30
推 jin062900: 那HI-FI RUSH為什麼沒受到MS收購影響還拿了獎？ 01/05 08:34
噓 jin062900: 講了一堆只是想臭微軟財大氣粗收購一堆又作訂閱制罷了 01/05 08:36
→ unorthodoxy: 索沒有day 1也沒主推訂閱並phaseout實體啊 01/05 08:48
→ unorthodoxy: 比較像對標服務試水溫 成本沒軟這麼高 01/05 08:48
→ unorthodoxy: HFR開案時軟還沒收購B 01/05 09:02
→ unorthodoxy: 也不像星空有趕上市的痕跡 還把無縫砍掉 01/05 09:02
噓 jin062900: 星空立案的時候 微軟收購了嗎？ 雙標成這樣 好的就是 01/05 10:55
→ jin062900: 無關 壞的就是微軟訂閱制害的 邏輯真是100分 01/05 10:55
推 unorthodoxy: 砍無縫就代表有介入痕跡了 沒痕跡才是雙標吧 01/05 11:57
→ unorthodoxy: 倒不用為了噓而噓 01/05 11:57
→ unorthodoxy: 訂閱制沒有害到任何東西 是走訂閱 對應的產品就要變 01/05 11:58
→ unorthodoxy: 就不適合星空 01/05 11:58
推 SSglamr: 微軟買下變爛 就前面我提在地化的部份 76沒啥台灣人玩 01/05 12:37
→ SSglamr: 繁中更新又快又到位 讀取那個玩過就知道怎麼回事 01/05 12:38
→ SSglamr: 純粹任務指引爛 新亞城A區->B區 直接走就好不用讀 01/05 12:39
→ SSglamr: 就是指引你要搭醜電車多讀一下 星鑰站停靠後有一個小走廊 01/05 12:41
→ SSglamr: 走廊再走進去開門才是站體 就是要讓你多讀一次 純粹設計 01/05 12:43
→ SSglamr: 腦袋不知在想啥 追求些儀式感的東西 跟微軟跟XGP無關 01/05 12:44
→ unorthodoxy: 間接影響就是XSS的效能還有檔期到了必須上架XGP 01/05 12:55
→ unorthodoxy: 不能說完全無關 01/05 12:55
→ unorthodoxy: 不上架 去年九月直接開天窗 01/05 12:56
推 SSglamr: 我舉的例子那跟效能有啥關係? 讀第一次就已經全部地圖跟 01/05 13:00
→ SSglamr: 物件讀完了 就因為一個搭電梯搭車的儀式感再全讀一次 01/05 13:01
→ unorthodoxy: 猜記憶體已經滿爆 做一點事都要再釋出資源 01/05 13:05
→ unorthodoxy: 或是單純一致性 反正已經有縫讀成這樣了 01/05 13:05
推 SSglamr: 記憶體全讀爆滿 所以再讓他全讀爆一次 這是操硬體吧 01/05 13:08
→ SSglamr: 如果因為性能不作星球無縫著陸 我可能比較相信這個 01/05 13:09
→ horstyle0411: Starfield趕上市? Bethesda本來報表是2021欸?_? 延 01/05 18:04
→ horstyle0411: 到2022 微軟再給延快一年 01/05 18:04
→ horstyle0411: 微軟沒給Bethesda延期的話，Xbox發行的頭也不敢講最 01/05 18:06
→ horstyle0411: 少BUG的Bethesda遊戲吧 01/05 18:06
→ horstyle0411: 無縫降落預告同天訪談就說沒有了，比較大那幾家都有 01/05 18:09
→ horstyle0411: 報導，不是無人深空、星際公民那種類型 01/05 18:09
→ horstyle0411: Fallout76也是微軟收購之前就有的問題，也導致Bethe 01/05 18:37
→ horstyle0411: sda部分人員離開、自行開工作室 01/05 18:37
→ horstyle0411: Rage 2把DLC藏在內購商城，要先買金幣才能買 01/05 18:38
噓 jin062900: 砍無縫有什麼證據能證明是微軟搞的？難道不能是B社自 01/05 19:17
→ jin062900: 己評估完砍掉的？什麼都推給微軟收購就對了 嘻嘻 懂了 01/05 19:17
→ jin062900: 不就自助餐吃好吃滿 微軟戕害遊戲界 叭叭叭 01/05 19:17
噓 blackdog1234: 噓自以為是的口氣 01/06 15:02
推 unorthodoxy: 自己在那邊自助餐式的噓XD 01/06 16:22
→ unorthodoxy: 如果不達期望 本來就能再度延期 01/06 16:22
→ unorthodoxy: 專案里程碑沒人說不能改，gating issue沒解決 01/06 16:22
→ unorthodoxy: 上市就算沒什麼bug 下場也是很難看 01/06 16:22