看板Steam
作者mgdesigner (機槍設計師)
標題Re: [問題] Steam deck該衝嗎？
時間2023-07-05 23:35:18
對於還沒衝的人來說當然該衝囉～不過我來分享迷思破解。 掌機15W以上效能有多好其實是假議題，因為掌機怎麼設計是電池決定論，當代的電池科 技人手合理可以負擔的多重？能執行到什麼程度的效能、可以續航多久？這決定了遊玩上 的品質，總不能跟人連線格鬥遊戲團體戰，結果輪到你的時候剛好30多分鐘斷電吧？ Steam Deck是故意做成TDP最高15W的， Why？ 可以用的電池容量是40瓦時，如果Steam Deck 的APU（CPU+GPU）來到最高15瓦，加上其他的 ssd+螢幕+ 無線 /藍芽模組+ 振動馬達+ 散熱風扇+ 記憶體用電，整機耗電最高可能就到2 6~28瓦了 40/28=1.4 小時 Steam Deck就是努力達成就算全速前進，還有近一小時半的遊玩時間，這是還勉強可接受 的狀況。 它硬體設計上用了800P可變禎率的LCD螢幕，限制住GPU不要做更高功率的運算，又可以讓 使用者可以「壓制」到隨意的禎率，在40FPS達成視覺流暢度跟續航的妥協都跟這個有關， 而且Valve可能評估到在掌機操作模式，眼睛到掌機螢幕的視線距離，更細的畫面細節可能 意義不大。 掌機TDP 追求15瓦以上 25瓦可以怎樣 30瓦可以怎樣是非常奇怪的事情，你沒看過手機會訴 求說TDP 可以有50瓦、100瓦的吧？（通個電話，手機20分鐘可能就沒電了嗎？） 掌機的早期歷史上就有類似的狀況， 1991年的任天堂的Game Boy以及Sega的Game Gear是一時瑜亮 Game Boy：單色螢幕 電池4顆三號 續航15小時 Game Gear:彩色螢幕 電池6顆三號 續航3~5小時 市場大部分的人選擇 Game Boy還是Game Gear？ 今天還有多少人記得Game Gear呢？（ 其實以前我是Sega派的....），這個歷史對我來說就像昨天才發生的 說回Steam Deck，其實我們到手的玩家多半是在意如何玩得久，如果你是還沒決定要不要 買Steam Deck的話，你真正該關心的是這一點。 Steam Deck的TDP最有趣的，是它的最下限可以只有3瓦，調整TDP搭配禎率限制，可以讓玩 遊戲的時間變長，甚至有可能變得比在手機上玩還要長。 例如說艾倫的自動機工作坊，這個解謎遊戲（兼組合語言工程師養成？），我可以TDP限3瓦 +螢幕禎率限制，達成全機只耗電5瓦 可以玩40/5=8 小時 大概所有的2D遊戲都有機會達到這個成就吧？ 3A格鬥遊戲侍魂曉我都把TDP壓在9W（格鬥遊戲必須60fps，不能壓禎率），全機功率在16 瓦左右浮動，且是全圖形效能 40/16=2.5小時 這個遊玩長度不錯，足夠走玩整個劇情模式，跟其他玩家對 決好幾場也沒問題 就算我們玩近期的3A遊戲，也是想辦法800p螢幕看不到的圖形細節就給他關掉，然後TDP 從15瓦逐漸往下調，例如說我最近玩劍鬥遊戲Hellish ，把雪的特效降低，也達成TDP在 11瓦左右是順暢可玩的狀態（全機大約20瓦，可玩2小時） 花一點心思，你可以達成很不錯的長時間遊玩體驗。 說到最後，如果你還是猶豫不決，我會給以下的建議： 如果你從兒時開始，就有智慧手機，你還沒有一台自己的電腦，那我會覺得，買ROG ALLY 其實也不錯，它可能是你的第一台「電腦」，只是我會建議..Ally近期越來越多人發生的 SD卡被被不良的散熱機制燒換的災情，我建議是再觀察一段時間比較好（有可能要改變 散熱機制引流的方向之類....） 如果你已經有電腦，那我會建議Steam Deck比較好，他可以伴隨你好幾年。 另外預告一下，本月底的Coscup開源人年會，我說不定會開個Steam Deck BOF活動，有興 趣的朋友可以關注一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 123.192.152.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Steam/M.1688571323.A.EFA ※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/05/2023 23:39:21
→ horstyle0411: 不能說15W以上沒意義，尤其SteamDeck有些遊戲已經連 07/05 23:41
→ horstyle0411: 穩30都有點問題了 07/05 23:41
→ horstyle0411: TDP高的玩家想要續航長也是可以插尿袋延長 07/05 23:42
→ horstyle0411: PC掌機挑720p/800p主要是因為新的大遊戲能跑720p30 07/05 23:55
→ horstyle0411: 就值得偷笑了，還有很多遊戲無法調整字體大小以及10 07/05 23:55
推 tale1890: 覺得包養網EY嗎 07/05 23:55
→ horstyle0411: 80p會比720p/800p耗電 07/05 23:55
推 SaberMyWifi: 不能插電就調低15w，能插電或是零碎時間就調高25w 07/06 00:02
→ SaberMyWifi: 能自由選擇不是很好嗎 07/06 00:02
推 RaiGend0519: GameBoy時代一個問題是行動電源不普及 07/06 00:04
→ RaiGend0519: 現在尿袋發達，續航有解但性能頂就鎖在那邊 07/06 00:05
推 waterway: 包養網站葉配啦 07/06 00:05
推 Nginx: GB跟Game Gear是小學生時代吧，你就在做分析比較了? 07/06 00:12
→ horstyle0411: 40HZ/20HZ模式我記得也是後來才加入的 07/06 00:14
→ DevilMayCry4: Game Gear真的超耗電浪費電池 07/06 00:14
→ mgdesigner: 不過那時可以安裝電視模組看電視+放大鏡，GB不行 XD 07/06 00:33
推 sushidog: 提到耗電怎麼能夠不提PC Engine GT那2小時的耗電黑科技 07/06 00:34
推 mark1888: 記者收了包養網多少啦 07/06 00:34
→ mgdesigner: 回樓上，我都還沒看到它，它就消失了XD真傳奇掌機 07/06 00:36
推 driver5566: 感謝 被燒到了 07/06 01:03
→ CCWck: 現在typec到處有得插 高鐵客運都能充電 續航不一定是大問題 07/06 01:16
→ CCWck: 可以放背包 出差旅遊方便帶 就足以是我購買的理由了 07/06 01:18
推 hollen9: 推 高價PC掌機從來不缺高性能 中國品牌一直有在搞 07/06 01:36
推 Quaranta: 包養真亂 07/06 01:36
→ hollen9: Valve 這種做法才能讓PC掌機走向大眾市場 07/06 01:37
→ hollen9: Ally 充其量只是價格漂亮 端看 Ally 2, 3... 能否維持 07/06 01:38
→ horstyle0411: Valve最主要是壓低價格 07/06 01:39
→ horstyle0411: 64GB這價位帶的筆電又很盤 07/06 01:40
→ horstyle0411: 假如Valve也是兩萬起，就不會有那麼多人衝動購物了 07/06 01:42
推 schlemm: 演藝圈一堆包養好嗎 07/06 01:42
推 cir78918: 借問komodo定的貨是他們直接出還是華碩代出貨？ 07/06 02:18
推 hollen9: 我想說的是 Steam Deck 不是只有靠價格優勢 07/06 02:19
→ hollen9: 基本上就是這篇內文所述 07/06 02:19
→ hollen9: 微軟或華碩在軟體打磨這塊 還有很多需要努力 07/06 02:20
→ hollen9: Steam Deck 讓不懂 PC 的人也願意嘗試 決不是單純價格因 07/06 02:20
推 Wirol: 政治圈一堆包養好嗎 07/06 02:20
→ hollen9: 素 口耳相傳的穩定性、簡單易用也是很重要的因素 07/06 02:20
→ hollen9: 市場上有太多高 CP 的東西 但都不會走向大眾 07/06 02:21
→ hollen9: 最簡單講 光 Windows 惡名昭彰的更新 就讓很多不熟悉 07/06 02:22
→ hollen9: PC Gaming 的人，打從根本 不會考慮 PC 掌機 07/06 02:22
→ hollen9: 反觀 Ally 和之前的中國掌機功能一模模一樣樣 07/06 02:23
推 marecht: 有錢人一堆包養好嗎 07/06 02:23
→ hollen9: 最大亮點才真的只剩下 價格 再來就是特定群眾的ROG信仰 07/06 02:24
→ horstyle0411: 穩定性嗎...? 好幾款中日韓無法顯示、偶而會遇到遊 07/06 02:56
→ horstyle0411: 戲自動重開，不熟悉PC gaming會知道惡名昭彰的Windo 07/06 02:56
→ horstyle0411: ws更新嗎? 07/06 02:56
→ horstyle0411: SteamDeck驗證系統的最高兩個等級還會遇到Proton影 07/06 03:06
推 riokio: 學生妹被包養多嗎 07/06 03:06
→ horstyle0411: 片過場無法顯示的問題，我一直以為無法顯示影片就應 07/06 03:06
→ horstyle0411: 該在不支援區 07/06 03:06
→ hollen9: 無法顯示不叫作不穩定 是支援度 叫好像macbook開不了遊戲 07/06 03:21
→ hollen9: 你也不會說 macOS 不穩定 07/06 03:21
→ hollen9: Windows更新很可怕基本上所有人都知道了 上班都會用Win 07/06 03:21
推 wiimas: 有錢人為啥都想包養 07/06 03:21
→ hollen9: Deck Verified 的沒遇過中日韓無法顯示 07/06 03:22
→ hollen9: Windows 更新哪天開不了機、遊戲閃退、檔案被更新刪掉 07/06 03:23
→ hollen9: Ally SD卡燒掉 這種才叫做不穩定 (剛拿到的狀態很好) 07/06 03:23
→ horstyle0411: Vahelim 07/06 03:26
→ horstyle0411: RimWorld 07/06 03:26
推 Branlli: 有錢人為啥都想包養 07/06 03:26
→ horstyle0411: Playable：Streets of Rogue、Half-Life ///部分口 07/06 03:28
→ horstyle0411: ：惡靈勢力2、Portal2 07/06 03:28
→ horstyle0411: 只測/玩幾十款就有碰到這些 07/06 03:30
→ horstyle0411: 不懂PC gaming自己找答案的，我是兩台都不會推拉xD 07/06 03:30
→ hollen9: 覺得還好 撇開老遊戲和獨立遊戲 只要新的主流Game 07/06 03:33
推 Cinedt: 亞洲最大包養網上線啦 07/06 03:33
→ hollen9: Steam Deck 能好好運行 基本上就能滿足大部分人需求 07/06 03:33
→ hollen9: SteamOS 只是上限很高(可自訂性) 不代表下限(門檻)也很高 07/06 03:33
→ hollen9: 像macos剛拿到手就可以順順用 當然也可以安裝很多工具 07/06 03:34
→ hollen9: 讓 macOS 執行 windows 程式 07/06 03:34
→ hollen9: 用了一兩年也不用擔心 OS 或機體突然出問題 07/06 03:35
推 Drither: 我哥上包養網被我抓包.. 07/06 03:35
→ horstyle0411: 新主流遊戲幾乎都要用到12~15W以上了 07/06 03:38
推 iamstar309: Game Gear第一次看到的時候真的覺得超屌 07/06 03:39
→ hollen9: 高瓦數SD就是風扇很吵 不過像我外出都會戴 Airpod Pro 07/06 03:41
→ hollen9: 期望下一代 SD 可以學 Ally 解決風扇的高速運轉噪音 07/06 03:43
→ dxzy: 推文有奧客… 07/06 08:40
推 Notker: 有人包養過洋鬼子嗎 07/06 08:40
推 descent: https://bit.ly/3XEBOWo NEC PC Engine GT 07/06 09:14
推 SGBA: GB GG我兩台都買耶……雖然都是買二手 07/06 09:17
→ descent: 玩掌機不會想外接行動電源, 覺得很麻煩。 07/06 09:17
→ descent: 能有3小時續航力會比較保險, 我自己最多大概玩2小時。 07/06 09:18
推 moon1991: 覺得steamdeck的穩定的隨時休眠重啟功能太重要了 07/06 09:53
推 Peycere: 有錢人為啥都想包養 07/06 09:53
推 vonvf: 我都是在沒有電腦的情況下玩不要求畫質的遊戲，續航跟流暢 07/06 10:12
→ vonvf: 度都綽綽有餘，這方面就非常的滿意 07/06 10:12
推 sakura0219: 主流遊戲(x) 你偏好的高畫質遊戲(o) 07/06 10:19
推 j900155: 開源大拜拜期待分享steam deck 07/06 10:22
→ supereva: 什麼沒意義 可以插電玩啊 07/06 10:53
推 vd422: 有人被洋鬼子包養過嗎 07/06 10:53
→ supereva: 你插電也得不到更高效能 在那邊說沒意義XD 07/06 10:54
→ supereva: 在steam版大多人也是用pc在玩 對windows都有一定的了 07/06 10:55
→ supereva: 解 怎麼換到掌上就變成那些都不懂了 07/06 10:55
推 patvessel: 能插電的大多數狀況下我就會用PC了 07/06 10:59
→ supereva: sd卡的問題就出廠defalt風扇曲線設錯 導致機子飆到95 07/06 11:00
推 lutano: 到底要多有錢才會想包養 07/06 11:00
→ supereva: 度+ 我一直都用手動模式就算30w頂多70度左右 07/06 11:00
→ supereva: pc又沒法在床上玩 出門也不好帶 07/06 11:00
→ supereva: 而且也不是一定要插電 手動18w是ally現在的甜蜜點 07/06 11:01
→ supereva: 18w玩d4開rsr fps可以到9x 城鎮也有6x 07/06 11:03
→ supereva: 而且這裡建議沒pc的買ally才是在害人 沒pc經驗你只會 07/06 11:05
推 muiwo: 閨蜜上包養網還推薦我... 07/06 11:05
→ supereva: 覺得win掌機是垃圾 07/06 11:05
→ supereva: 一直都用pc玩遊戲的才適合買 07/06 11:06
推 Angesi: game boy才是超級耐久型的 07/06 11:08
→ Angesi: 以前都半夜躲在眠被偷玩！ 07/06 11:08
→ supereva: 因為會遇到的更新問題 驅動程式問題 都一樣 07/06 11:12
推 sunuzo: 包養? 07/06 11:12
→ supereva: 其實我都很好奇 沒出steam deck之前 這裡的人是用ps 07/06 11:14
→ supereva: 還是xbox玩steam? 怎麼把windows的那些問題講成沒辦法 07/06 11:14
→ supereva: 解決一樣 07/06 11:14
推 athlun: 我用SD玩SRW V可以近8小時,伊蘇8接近4小時。都[email protected] 07/06 11:47
→ e04su3no: SD全速運轉是真的很吵 07/06 12:26
推 UNIQC: 現在包養網都這麼直接嗎 07/06 12:26
→ supereva: ally也沒那麼安靜了 之前安靜是因為風扇調很低 然後 07/06 12:27
→ supereva: 就過熱了 07/06 12:27
→ manure54321: 買SteamDeck之前就看到遊戲就買，然後連下載都沒有啊 07/06 12:31
→ manure54321: XD 07/06 12:31
→ manure54321: 買了SteamDeck之後才想起來：啊，原來我有這款喔！ 07/06 12:31
推 dewaro: 歐美包養真的很平常嗎? 07/06 12:31
→ changtzhcun: 是說台灣的實體店有跟進特價嗎 07/06 12:55
→ supereva: 你pc又不能床上玩 提這幹嘛 07/06 13:50
→ supereva: 70度是核心溫度又不是出風口溫度…. 07/06 13:51
→ supereva: ally的確就是一台windows筆電做成掌機的樣子沒錯 07/06 13:52
→ supereva: 只是覺得你大費周張雲一台你沒擁右過的機器 有點奇怪 07/06 13:53
推 Elfego: 男友上包養網 該放生嗎 07/06 13:53
→ supereva: 就是了 ally的存在連valve本身都是歡迎的 還說要支援 07/06 13:53
→ supereva: steam os 07/06 13:53
→ supereva: 叫沒用過pc的去買ally 這是完全不恰當的建議 07/06 13:54
→ supereva: 而且螢幕 喇叭 這些就不提了是嗎？ 07/06 13:55
推 xoy: 外接電池可以讓30W跑久是沒問題，再來是散熱跟風扇噪音是不 07/06 14:07
推 Nicodim: 是這個包養平台嗎 07/06 14:07
→ xoy: 是能長時間撐30W？ 07/06 14:07
→ supereva: 當然可以 30w 風扇調對 基本上核心就維持在70度以下 07/06 14:10
→ supereva: 30w你是用sd switch的角度看很高 用筆電的角度看根本 07/06 14:12
→ supereva: 是文書等級 哪有這麼可怕 07/06 14:12
推 xoy: 問題現在就不是講筆電，現在那台掌機的散熱跟噪音可以長期穩 07/06 14:17
推 Foning: 交男友跟包養有什麼差別 07/06 14:17
→ xoy: 定撐30W的？Ally？ 07/06 14:17
→ supereva: 是啊… 有什麼問題？ 07/06 14:19
→ supereva: 而且ally 18w效能就很好了 為什麼要30w? 07/06 14:22
推 xoy: 所以Ally燒記憶卡跟高負載的噪音都不是問題？SD我都覺得有時 07/06 14:23
→ xoy: 候有點吵了 07/06 14:23
推 AKNY: 包養網到底在紅什麼? 07/06 14:23
→ supereva: 噪音？ 你有用過嗎 高負載跟sd差不多吵而已 之前就是 07/06 14:24
→ supereva: 調比sd安靜 散熱才出問題 07/06 14:24
→ xoy: 就內文說外接電源高負載就不是問題，我的疑問就是那其他的已 07/06 14:24
→ xoy: 經解決了？ 07/06 14:24
→ supereva: 新的bios就是把風扇曲線調整 散熱變好了但噪音變大 07/06 14:24
推 mysister: 有人被包養嗎 07/06 14:24
→ supereva: 給原po 你推薦sd沒必要踩另一台啦 之前那篇我也看過 07/06 14:28
→ supereva: 別裝傻 07/06 14:28
→ supereva: 一堆用都沒用過的在黑 兩台根本都可以玩一樣遊戲的裝 07/06 14:36
→ supereva: 置也在那邊模仿主機戰… 07/06 14:36
→ supereva: 連快充都能當缺點來說的人 有什麼理性可言？ 07/06 14:38
推 cir72: 求包養...管飽就好XD 07/06 14:38
推 virus2007: 兩台都有，ally玩起來，畫面和禎數是勝SD的，而且也不 07/06 14:48
→ virus2007: 用到30w,設成15w非常剛好 07/06 14:48
→ supereva: 18w是個甜蜜點 樓上可以試試 07/06 14:51
→ supereva: 然後一率別用asus內建的模式 tdp設定和風扇都有問題 07/06 14:52
→ supereva: 用manual 07/06 14:52
推 ATrain: 阿姨!我不想努力了(求包養) 07/06 14:52
→ supereva: 把sppt fppt也設成18w 另外也可以把cpu的boost關掉 07/06 14:54
→ supereva: 然後部分遊戲善用硬體的RSR 效果很不錯 比如D4 07/06 14:57
→ supereva: 當然 只看youtuber提的缺點特別來黑的人是不會知道這 07/06 14:59
→ supereva: 些的 07/06 14:59
推 xoy: 鎖定的功率模式會跟功能有關，NS的家機模式就是外接電源提高 07/06 15:22
推 grado0802: 有沒有富二代要包養我 07/06 15:22
→ xoy: 功耗提高輸出解析度，Ally本身有外接顯卡的功能，那顯卡還特 07/06 15:22
→ xoy: 貴，那Ally本身設計就要耐得住高功耗不然搭不起來。SD也可以 07/06 15:22
→ xoy: 接底座但是我感受不出它有特別用力，或許它壓根就不考慮這個 07/06 15:22
→ xoy: 狀況，顧好掌機模式就好了 07/06 15:22
推 virus2007: s大說的沒錯 07/06 15:38
推 smilejin: 身邊有朋友被包養嗎 07/06 15:38
→ horstyle0411: 外接顯卡就是給信仰用戶買的吧，又不是非得要買 07/06 15:39
推 virus2007: ALLY跑D4開RSR畫面FPS真的狠甩SD跑的D4,而且用15W就行 07/06 15:43
→ virus2007: 了 07/06 15:43
推 xoy: 客戶當然沒有一定要買，問題是華碩把功能做出來了就一定要顧 07/06 15:44
→ xoy: ，配一張好幾萬的顯卡又不用擔心供電總不會只跑15W之類吧？ 07/06 15:44
推 qusekii: 亞洲最大包養平台上線了 07/06 15:44
→ supereva: 是啊 現在跑30w也沒什麼問題 07/06 15:57
→ supereva: 燒sd卡那個跟之前風扇設定有關 現在新bios剛出 能不 07/06 15:58
→ supereva: 能解決還要觀察 07/06 15:58
→ supereva: 但就玩遊戲而言 長時間30w沒什麼問題 我是不懂你一直 07/06 15:59
→ supereva: 質疑穩定問題是什麼 07/06 15:59
推 Y949731: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 07/06 15:59
→ supereva: 有問題的是那sd卡槽的位置在散熱路徑上 散熱本身沒什 07/06 16:05
→ supereva: 麼問題啊… 07/06 16:05
→ supereva: 然後asus官方都教你怎麼改大容量ssd了 又不像sd換ssd 07/06 16:09
→ supereva: 會破保 07/06 16:09
→ horstyle0411: 外接顯卡的狀態下，主機就不會有APU跑內顯的熱了 07/06 16:09
推 T730733: 真的有這麼多人在找包養嗎 07/06 16:09
→ horstyle0411: Ally也有可能破保 07/06 16:12
推 xoy: 要討論穩定就是要拿最硬的狀況來看啊，壓測不就是這樣，外接 07/06 16:15
→ xoy: 顯卡用不到GPU，但一樣會需要CPU，假設我們知道Ally外接顯卡 07/06 16:15
→ xoy: 就是30W甚至更高，然後有玩家證實這樣可以玩很久，不就是All 07/06 16:15
→ xoy: y散熱在硬體是沒問題的最好的證明？ 07/06 16:15
推 FireStation: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 07/06 16:15
→ xoy: Ally外接自家顯卡是標準功能啦，還用自己的接頭，怎麼可能破 07/06 16:16
→ xoy: 保？ 07/06 16:16
→ supereva: https://i.imgur.com/lIY2Llo.jpg 07/06 16:17
→ supereva: 破保指的是換ssd 07/06 16:17
→ horstyle0411: SteamDeck那個破保案例就是拆開的哪邊出問題啊 07/06 16:19
推 Thobel: 那個包養網人最多XD 07/06 16:19
→ horstyle0411: *那邊 07/06 16:20
→ supereva: steamdeck是換ssd就破保吧 至少店家這樣跟我說的 網 07/06 16:24
→ supereva: 路上查也說會破保 07/06 16:24
→ horstyle0411: 那店家跟你說ROG Ally一定不破保嗎? 07/06 16:26
→ supereva: 哪有什麼一定的 你損壞其他部位當然不保啊 07/06 16:27
推 Reji: 我妹上包養網被我發現= = 07/06 16:27
→ horstyle0411: 雖然Rog Ally拆法簡單很多，但還是能不拔電池拆裝 07/06 16:27
→ supereva: 至少rog官方就有文章教你怎麼換ssd 也說換ssd本身不破 07/06 16:27
→ supereva: 保 07/06 16:27
→ RAA1144557: 你也可以找皇家喝咖啡幫你換不破保的SSD啊 07/06 18:06
→ horstyle0411: 找授權的換就最安全，Deck就只有在美國有授權的點 07/06 18:36
推 Hathael: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 07/06 18:36
→ yangwen5301: 怕破保可以找皇家，SD你找komodo 他才不理你 07/06 19:16
→ yangwen5301: 說真的要續航就是SD，以目前遊戲的支援度Windows還是 07/06 19:17
→ yangwen5301: 比Linux 好很多，雖然Windows很爛 07/06 19:17
→ yangwen5301: 而且他非插電下上限25W不是隨時都25W，是讓你的效能 07/06 19:21
→ yangwen5301: 天花板變高，噴電也是很慘。而且最大的差異是Ally同 07/06 19:21
推 yovroc: 樓上是不是被包養 07/06 19:21
→ yangwen5301: 樣解析度下有些遊戲效能開低和中FPS不會差太多，但SD 07/06 19:21
→ yangwen5301: 調上去整個就很lag 07/06 19:21
推 f26724309: 幫朋友問 SD是不是買64G來改最划？還是無腦買512/256 07/06 20:54
→ f26724309: 即可？（雖然我看512售罄.. 07/06 20:54
→ horstyle0411: 之後保固不會出問題的話，64GB又願意自己改最划算 07/06 21:22
推 helgalie: 未看先猜這包養網 07/06 21:22
→ horstyle0411: 所以這次折扣也最少只有10% 07/06 21:22
→ dear747837: 看推文會酸錯字的話 內文的幀率也麻煩修正一下吧 07/06 21:29
→ supereva: 有問題就是有問題 跟信任不信任有啥關係？ 感覺你只 07/06 22:09
→ supereva: 靠刻板印象 沒辦法理性思考 07/06 22:09
→ supereva: 跟索粉果粉同一類 07/06 22:10
推 OREOMZA: 一定又是這包養網 07/06 22:10
→ supereva: 不理解的東西寫了兩篇文章來踩還說我折騰哩 07/06 22:11
→ supereva: 跟車板看到的特黑也差不多 07/06 22:15
→ hollen9: Valve 和 ASUS 方針一樣都是損壞其他零件才不保吧 07/06 22:51
→ hollen9: 不然SD或ALLY又沒有貼防拆貼紙 07/06 22:52
→ hollen9: (很多筆電、3C都會黏在螺絲孔上) 07/06 22:52
推 punjab: 包養平台不意外 07/06 22:52
→ hollen9: 你只要拆的夠俐落 送修前還原廠商哪知道你有沒有拆過 07/06 22:53
→ hollen9: 自己手殘漏裝散熱片燒掉零組件、把殼掰斷當然就是自負 07/06 22:53
→ hollen9: 最大限度只能說 沒有保證DIY都能出保 有很大的變數 07/06 22:54
→ hollen9: 這點不管是 SD 還是 Ally 都一樣 07/06 22:55
→ horstyle0411: 但送修不能承認拆過，Steam Deck PTT就有一篇跟客服 07/06 22:55
推 sashare: 覺得包養網EY嗎 07/06 22:55
→ horstyle0411: 承認有拆過，相關部分出問題被拒保了 07/06 22:55
→ hollen9: 代換店家如果說不保 只是先和你撇責 不然到時候他負責嗎 07/06 22:55
→ hollen9: 那就是DIY+被認定弄壞其他零件吧 這部分ALLY 07/06 22:56
→ hollen9: 你也承認自己拆 然後又弄壞其他零件難道不也一樣 07/06 22:56
→ horstyle0411: Ally聯想到會拆壞的不知有哪些部位 07/06 22:59
推 sijiex: 包養網站葉配啦 07/06 22:59
→ horstyle0411: 會動的的部分比Deck少就是了 07/06 22:59
→ hollen9: 這就需要時間來提供案例了 SteamDeck也是出了一年以上才 07/06 23:00
→ hollen9: 有跡可循 07/06 23:00
→ hollen9: Ally相對新的產品 本來就有很多東西說不準的 07/06 23:00
→ supereva: 這確實啦 保固很看廠商認定的 到時候asus硬賴你人損 07/06 23:01
推 VLADINA: 記者收了包養網多少啦 07/06 23:01
→ supereva: 你也沒辦法 07/06 23:01
→ supereva: 我只是提asus官方有直接教你換ssd 而且說不會破保 07/06 23:02
→ horstyle0411: 好像只有歐盟有法律要廠商證明是使用者造成的問題 07/06 23:03
→ hollen9: 維修權、自由競爭(side load app, protocal)確實歐盟都是 07/06 23:05
→ hollen9: 最挺消費者的，唯有關於環保的限制 會比較機車XD 07/06 23:05
推 odemagus: 包養真亂 07/06 23:05
→ hollen9: 例如強制自動待機藍芽音響 為了減少碳排放 07/06 23:05
→ hollen9: 所以無線設備千萬千萬不要買歐盟的 (X 07/06 23:07
→ andy1864: 我覺得真的要踩rog 07/06 23:19
→ andy1864: 那至少也實際擁有過吧 07/06 23:19
→ andy1864: 不然怎麼看都是雲 07/06 23:19
推 yes500: 演藝圈一堆包養好嗎 07/06 23:19
→ andy1864: 我sd和rog都有 各有優缺 07/06 23:19
→ andy1864: SD現在CO值很高是因為便宜 07/06 23:19
→ andy1864: 不代表ROG沒優點 07/06 23:19
→ andy1864: Rog我都開著最高效能插電玩 07/06 23:19
→ andy1864: 筆電能讓我躺著玩嗎？ 07/06 23:19
推 alexantiy: 政治圈一堆包養好嗎 07/06 23:19
→ andy1864: ROG那台出風口在上面 握起來的地方不會明顯感覺到熱 07/06 23:19
→ andy1864: 相比起來SD背後的溫度才會 07/06 23:19
→ andy1864: 因為後面中間背板都是熱的 07/06 23:19
→ andy1864: 另外ROG溫度燒卡新版bios已經修正了 07/06 23:19
→ andy1864: 雖然是用風扇加速運轉換來降溫 07/06 23:19
推 sowrey: 有錢人一堆包養好嗎 07/06 23:19
→ andy1864: 但還是比SD全力運轉小聲 07/06 23:19
→ andy1864: 更正一下上面打太快，是CP值 07/06 23:19
→ hollen9: ALLY風扇比SD安靜是很大的優點呀 07/07 00:04
→ hollen9: 只是像我被 Zenfone 8 (現役) 雷過 (五個月變磚兩次) 07/07 00:05
→ hollen9: 加上主機板燒毀應對處理 容易讓人對華碩信心產生動搖 07/07 00:06
推 cw758: 學生妹被包養多嗎 07/07 00:06
→ hollen9: 像 zenfone 9 口碑就還不錯 但如果也是剛出不到半年 07/07 00:06
→ hollen9: 除了鐵粉衝首發之外 應該很多人也會觀望一下 07/07 00:07
→ hollen9: Valve 做硬體經驗雖然相對很少 07/07 00:08
→ hollen9: 不久之前的Valve Index表現良好 且SD已經通過時間考驗 07/07 00:09
→ hollen9: 才會說華碩家的產品 特別是新產品線的第一代 觀望比較好 07/07 00:10
推 ludi: 有錢人為啥都想包養 07/07 00:10
→ Ksdj: SD跟Ally都有路過,手上沒有的東西,其實不需要講太多,你有SD 07/07 00:46
→ Ksdj: ,可以對SD侃侃而談,給沒入手的玩家建議,這很好,Ally你只能 07/07 00:46
→ Ksdj: 看別人影片說什麼就是什麼,對我來說,很多問題手動調整後都 07/07 00:46
→ Ksdj: 不是什麼大問題,體驗下來個人是覺得比SD好一點,入手Ally後, 07/07 00:46
→ Ksdj: SD反而越來越少碰 07/07 00:46
推 peernut: 有錢人為啥都想包養 07/07 00:46
→ supereva: 買ally也不是什麼asus的鐵粉 純粹是想要效能更好 想 07/07 02:09
→ supereva: 要win的支援性 而asus至少比那些大陸不知名廠商能信賴 07/07 02:09
→ hollen9: 我是說zenfone衝首發的啦 07/07 03:04
→ hollen9: 有第一手資訊發文 第二/三手資訊推文合理吧 07/07 03:11
→ hollen9: 也不是每個人都會爬文PTT電蝦、看LTT之類的媒體 07/07 03:12
推 xikimi: 亞洲最大包養網上線啦 07/07 03:12
→ hollen9: 推文也只是希望沒有這些資訊的人也能更快速獲得 07/07 03:13
→ hollen9: 對品牌好惡(華碩)是我的主觀部分 也有講緣由 07/07 03:15
→ hollen9: 同時參考第三方資訊列出客觀優缺點 不覺得很冗餘 07/07 03:15
→ supereva: 上面主要都針對原po吧 07/07 08:52
推 x61s: 真正有sense的人寫出的文章 推 07/07 12:35
推 Avero: 我哥上包養網被我抓包.. 07/07 12:35
→ horstyle0411: 開賣無法穩30不少，有興趣可以去看GamingOnLinux 07/07 14:57
→ horstyle0411: 而且很多款還是Great On Deck，你有去看Reddit跟每 07/07 15:01
→ horstyle0411: 款新遊戲測試就會明白 07/07 15:01
→ horstyle0411: Vahelim跟Rimworld跟其他款是指中日韓問題，張數不 07/07 15:05
→ horstyle0411: 穩定的遊戲我根本不用特別提 07/07 15:05
推 ejoz: 有人包養過洋鬼子嗎 07/07 15:05
推 gekidou: 華碩最好等，第二代或改版。 07/07 15:16
→ horstyle0411: 討論的也是1280x720 07/07 15:26
→ horstyle0411: 而且很多頻道遊戲只測前期一兩小時 07/07 15:31