推 dreamcube: 有王國之淚對比寶可夢朱紫的資訊嗎？想看～ 05/13 13:38
→ dreamcube: 因為是Switch上的兩大開放世界神作 05/13 13:38
推 kingdomsss: 我覺得王國之淚已經算是優化的極致 那個畫面跟植被還 05/13 13:39
→ kingdomsss: 有很互動性 還能如此流暢 但是我覺得有比較耗電一點 05/13 13:39
→ kingdomsss: 老任很用心啊 05/13 13:39
推 basacola: 那篇就底下一個不看仔細亂噴的人 05/13 13:46
推 EDDYYYYY: 遊戲很用心很好玩我知道 死忠沒關係 不要講一下就好像戳 05/13 13:54
→ EDDYYYYY: 到痛處 盲目的很好笑 05/13 13:54
推 KTFGU: 原來是這樣。我應該看完影片的。 05/13 13:54
→ shougene: 標題不就說是神作了嗎? 讓神作更順不好嗎? 05/13 14:01
推 squall01: 亂噴的大概是G點長在眼睛上吧 05/13 14:05
→ Bugquan: 一說效能和硬體，有的人就崩潰了啊 05/13 14:06
→ kashiwa27: 跟朱紫比太無情了吧 05/13 14:06
→ leechiungyi: XD 05/13 14:08
推 milk830122: 影片講的很客觀了 不能用更高偵率玩這遊戲真的可惜 05/13 14:13
推 dcharlie528: 看跳樑小丑崩潰也是物外之趣 05/13 14:15
→ milk830122: 講出事實就變成在酸 這樣很難討論 05/13 14:15
推 abc5555990: 最適合Switch還是曠野 下個真神作等新主機吧 05/13 14:26
推 dreamcube: 朱紫當初不是號稱榨乾Switch性能，所以眾粉絲要求趕快 05/13 14:26
→ dreamcube: 出NS2的開放世界千萬級別大作嗎。 05/13 14:26
→ oo2830oo: 幀數比較重要 玩NS還要求什麼畫質= = 05/13 14:27
推 cathaylife12: 老任重遊戲性沒錯，但是提升畫質就會喪失遊戲性嗎 05/13 14:33
→ cathaylife12: ？ 05/13 14:33
→ cathaylife12: 王國之淚好玩，但是如果60幀更加分 05/13 14:35
推 jo7915106: 我知道曠野好玩所以很多粉絲王國也是，但講一個事實缺 05/13 14:35
→ jo7915106: 點的比較而已就氣撲撲沒必要吧， 05/13 14:35
推 sping0907: 原文底下簡直媲美WWE大亂鬥 05/13 14:38
推 liner1989: 討論這個根本心酸的，你說其他家跨平台遊戲就算了還可 05/13 14:41
→ liner1989: 以比較一下，王淚目前就是NS限定你就算整台機器拆開分 05/13 14:41
→ liner1989: 析到最小一顆螺絲釘，結果還是只能你要麻玩要麻不玩就 05/13 14:41
→ liner1989: 這樣而已，在無法變更的效能鑽牛角尖只是給自己增加煩 05/13 14:41
→ liner1989: 惱 05/13 14:41
推 gundamdx: 英高粉就是容易崩潰愛亂噴，沒辦法XD 05/13 14:42
推 doomlkk: 幻想大師現在開始拿朱紫釣魚了喔w 可惜沒魚上鉤 05/13 14:51
推 jarvis652: 影片本來就很認真分析解析度幀數。一堆老任狂粉在原文 05/13 14:53
→ jarvis652: 崩潰 05/13 14:53
推 SPDY: 你dreamcube已身敗名裂的抹黑還有誰會信? 拿出證據指出ID呀 05/13 15:00
推 RedLiam: 畫質好的糞作一堆 比畫質？笑了 05/13 15:01
推 eyeter: 隔壁畫質超好啊 但看看那軟體銷量根本被老任壓在地上摩擦 05/13 15:14
推 bestadi: 朱紫不是壓榨效能 他是超短時間開發 你給GF用6年開發 05/13 15:14
→ SPDY: 近年沒幾個作品能有6年工期了... 05/13 15:16
推 dreamcube: 任天堂開放世界遊戲，本來就還不多，這篇都拿曠野跟王 05/13 15:17
→ dreamcube: 國比了。 05/13 15:17
→ dreamcube: 我只是想到說，也可以拿任天堂為數不多的開放世界，朱 05/13 15:17
→ dreamcube: 紫也比一下，相信可以讓大家有不同的收獲。 05/13 15:17
推 SPDY: "dreamcube: 朱紫當初不是號稱榨乾Switch性能，所以眾粉絲" 05/13 15:19
→ SPDY: 搞惡鬥又拿不出證據的又縮了 你當別人都瞎了嗎? 05/13 15:19
推 SakuraiYuto: 從之前就即使已經影響到遊戲表現還是要一直洗腦自己 05/13 15:19
→ SakuraiYuto: 效能夠用畫質不重要，好一點反而會讓遊戲變爛 05/13 15:19
推 bmaple730: 隔壁也一堆大家想要60幀的作品就不會被嫌拖累，結果第 05/13 15:20
→ bmaple730: 一款NS專屬的薩爾達從發售前就整天有文章在戰說NS拖累 05/13 15:20
推 RedLiam: 宏觀來看任天堂走的就不是畫質的路線，如果追求畫質極端 05/13 15:23
→ RedLiam: 一點的比喻倒閉了大家都別玩，所有事情都是相對的，為了 05/13 15:23
→ RedLiam: 畫質你要犧牲什麼去換？ 05/13 15:23
推 bmaple730: 除了一些反鋸齒比較明顯，以賽璐璐風來說900p已經很夠 05/13 15:26
→ bmaple730: 了，幀數才是目前最是不足的地方 05/13 15:26
推 SPDY: 任天堂沒像BoTW那次新舊雙平台都出 當時就NS版效能表現較好 05/13 15:27
→ robo3456: 說得不錯 血源怎麼沒辦法60啊,是不是主機爛 05/13 15:28
推 Cishang: 事實上大多數人講畫質也只是卑微的希望1080/60 這年代這 05/13 15:40
→ Cishang: 種標準已經是底標中的底標了 05/13 15:40
→ Cishang: 然後馬上就會出現一味追求畫質如何如何 05/13 15:42
推 speedingriot: 玩遊戲不用這麼卑微，不想玩就不要玩 05/13 15:44
→ shougene: 就算是粉絲，也有分IP粉和主機粉. 05/13 15:47
推 TIPPK: 不少人就只是買個了主機，當成自己是大股東 05/13 15:51
→ RedLiam: 任天堂路線問題越多人看不懂越好，就不會危及他的競爭力 05/13 15:53
推 InfinitySA: 買了主機至少有買 比雲還好啦 05/13 16:01
→ InfinitySA: 難不成都沒買的人可以比較大聲喔 笑死 05/13 16:01
推 SHR4587: 不管能不能接受都能討論，那篇底下就莫名奇妙的亂鬥狀態 05/13 16:17
→ SHR4587: 然後其實我看ROG Ally跑畫質大作的表現我是不太期望NS後 05/13 16:18
→ SHR4587: 繼機能原生1080P 60FPS 05/13 16:18
→ SHR4587: ROG Ally在限制15W的狀態下畫質大作都要靠FSR才能接近60F 05/13 16:19
→ SHR4587: PS 05/13 16:19
推 SHR4587: 我是覺得不是一句話要求1080P穩定60FPS是卑微的需求啦什 05/13 16:22
→ SHR4587: 麼底標，也要看你遊戲到底要做到什麼程度 05/13 16:22
推 Bugquan: 也沒說肯定要1080p 60fps才行，兩個標準都稍降一點，是 05/13 16:22
→ Bugquan: 不用拖7、8,年之久才有新主機 05/13 16:22
→ SHR4587: 不然就算是1080P性能夠用的標準永遠會持續變動 05/13 16:23
→ SPDY: 可改用25W模式 但續航...電競筆電插著充電器就沒續航問題了 05/13 16:23
推 SHR4587: 基本上下一代性能會更強是一定能預期的，但問題是你到底 05/13 16:24
→ SHR4587: 期望他要多強？就算是目前最強的掌機Ally我相信還是有人 05/13 16:24
→ SHR4587: 會哭性能不夠用啊 05/13 16:24
→ hacker725x: 家機走到1080p也是2013年尾的事情而已，還不是掌機。 05/13 16:25
推 splong: 下一代任掌機其實有"最大"1080P/60FPS 手持就夠用了啦 05/13 16:26
推 SPDY: 確實"最大"有就好 反正近年遊戲根本已常態動態解析度在上下 05/13 16:28
推 SHR4587: 而且還有個問題要討論就是老任一台主機想賣多少才能最大 05/13 16:28
→ SHR4587: 化銷量，NS能熱銷其中一個原因是他夠便宜 05/13 16:28
→ SHR4587: 不然學個XBOX 來個高低配？但這應該不是老任的作風 05/13 16:29
推 splong: 老任如果真的出一台超高規格掌機搭配高價格 一定一堆hater 05/13 16:31
→ splong: 改酸"子供向的機器也敢賣這麼貴"之類的 05/13 16:31
→ TIPPK: 7+gen2的手機也差不多在萬元 05/13 16:31
→ splong: 不然現在手持電玩裝置這麼發展，真要疊硬體會弄不出來? 05/13 16:32
推 InfinitySA: 用一般量產元件的手機和特製的遊戲機不能比好嗎.. 05/13 16:34
推 SHR4587: 一堆陸廠跟ASUS還有SD就示範給我們看了，但價格也是不太 05/13 16:34
→ SHR4587: 親民 05/13 16:34
→ SHR4587: SD勉強價格還算不錯，這邊可以預期一下老任下一代還要搞 05/13 16:35
→ SHR4587: 掌機的話應該會很接近SD吧 05/13 16:35
→ TIPPK: TEGRA X1跟7+gen2有什麼不能比的 05/13 16:37
→ SHR4587: 手機硬體跟遊戲機硬體又不是只有SOC 05/13 16:38
推 splong: 原來你的地球2017年有7+gen2喔? 05/13 16:39
推 twic: 不覺得1080/60是低標耶，一堆號稱60但根本跑不到60 05/13 16:41
→ twic: 低標應該是穩30FPS 05/13 16:41
→ TIPPK: 所以你想表達的是什麼 2023最新核心是x1嗎 05/13 16:41
推 SHR4587: 1080P60低標那個是拿PC中階主機來說了…… 05/13 16:43
推 dreamcube: 開放世界遊戲工期六年的，應該不算少吧，我自己隨便ㄧ 05/13 17:03
→ dreamcube: 想，想到俠盜獵車手6、上古卷軸6、FF15開發工期就會超 05/13 17:03
→ dreamcube: 過6年了。 05/13 17:03
推 SPDY: 所以幾個? 已上市能看屈就於超過6年未更新硬體成果的有幾個 05/13 17:05
推 dreamcube: 光不論開放世界，有公佈開發週期的，萬岱的《海賊王 05/13 17:10
→ dreamcube: 時光旅詩》就開發五年了，還不算是太大作的作品… 05/13 17:10
→ dreamcube: 王國之淚開發六年應該是差不多剛好。 05/13 17:10
推 SPDY: 其中上古捲軸6在2021年才說一切還在設計階段 就在拿來吹了? 05/13 17:10
→ SHR4587: GTA6你要確定他們六年前就有在開發耶XDDD 05/13 17:12
→ SHR4587: GTAO 賺到流油搞不好之前人力都在這上面 05/13 17:12
→ SHR4587: 寶可夢工期六年這畫面太美好我不敢想啦 05/13 17:13
推 dreamcube: 如果從有公佈開發週期的推算，可以從無盡之詩 5年來看 05/13 17:14
→ dreamcube: 啊 05/13 17:14
→ dreamcube: 畢竟王國之淚開發六年也不是官方公布啊… 05/13 17:15
→ dreamcube: （是玩家從曠野之息2017年才推算的） 05/13 17:15
推 SHR4587: 你這樣推算GTA6工期都能超過10年了 05/13 17:16
推 SPDY: 為何變成在往5年苦尋例子? 05/13 17:16
推 Bugquan: 有的連PPT都沒有，有沒有在開發都不知道 05/13 17:16
→ dreamcube: 我只是按照王國之淚開發六年的推算法推算啊 05/13 17:17
推 SHR4587: 你直接說2077開發幾年了還比較快，那種開發時程拉很長的 05/13 17:18
→ SHR4587: 通常都是流程管理有問題 05/13 17:18
→ SPDY: 所以你已被迫要往5年找 就是沒幾個呀 而且還不知是否擱置呢 05/13 17:18
→ SHR4587: 你上面說FF15開發超過6年也是一個開發流程管理出問題的經 05/13 17:19
→ SHR4587: 典案例 05/13 17:19
→ krousxchen: 微索兩家有微客製化APU就算了，NS用的是一般的X1，遊 05/13 17:19
→ krousxchen: 戲機早就沒啥用特製零件了 05/13 17:19
推 SHR4587: 你講的好像手機有按鍵跟風扇似的…… 05/13 17:25
推 dreamcube: 寶可夢正傳，如果肯跟《海賊王 無盡之詩》一樣五年工 05/13 17:26
→ dreamcube: 期就真的很美好了。 05/13 17:26
→ dreamcube: 畢竟寶可夢正傳算大作 05/13 17:26
推 SPDY: 你dreamcube這麼苦於只得往5年找例子 怎麼沒找L5呢? 05/13 17:28
推 mike0608: 以2017來說，價錢、續航、效能，Switch算是取得很棒的平 05/13 17:35
→ mike0608: 衡了，以今年來說，同樣價錢跟續航之下，效能的確可以再 05/13 17:35
→ mike0608: 上升，但以求穩定開發環境的掌機家機平台，不是隨便就能 05/13 17:35
→ mike0608: 進行規格變動的 05/13 17:35
推 SPDY: 就算工期6年 也被迫掉出30就會強制鎖在20FPS反覆橫跳的上市 05/13 17:35
推 w790818: 王國之淚不是原本打算弄DLC 結果弄太多才誕生的嗎? 05/13 17:36
→ w790818: 照這樣算也超過7年了 05/13 17:36
推 SPDY: 簡單來說是沿用實質已不只打磨6年的引擎繼續做 仍被迫20fps 05/13 17:39
推 dreamcube: 曠野的DLC是2017年12月發售的，算DLC最後一款時間的話 05/13 17:45
→ dreamcube: ，王國之淚的開發週期是5年半才對。 05/13 17:45
→ dreamcube: （不過反正官方都沒正式公佈） 05/13 17:45
推 SPDY: 所以你對引擎被打磨了超過6年 沒意見對吧? 05/13 17:46
→ wulouise: 我可以480p給我穩30fps 05/13 17:51
→ lbowlbow: 寶可夢要一作刻五年的話現在才第五世代 05/13 18:29
推 SPDY: 大家別忘了"dreamcube: 我故意的你知道嗎"已自撕假清高面具 05/13 18:47
→ SPDY: 搞惡鬥沒下限有目共睹 沒自覺企圖拿朱紫墊背 沒人被利用嗎? 05/13 18:47
推 dreamcube: 我沒有拿朱紫墊背啊，就他拿王國之淚跟六年前的曠野之 05/13 19:13
→ dreamcube: 息比。 05/13 19:13
→ dreamcube: 幹嘛不跟一年熱騰騰剛發售的朱紫比，都是同等級的千萬 05/13 19:13
→ dreamcube: 開放世界大作啊～ 05/13 19:13
推 SPDY: 是你dreamcube在2樓 找藉口背書神作先捧 05/13 19:13
→ SPDY: 是你dreamcube在19樓 後捏造出粉絲稻草人在追殺 05/13 19:13
噓 HHiiragi: 怎麼每次都要跳針一樣的東西 到底是玩家還是辯論家 05/13 19:18
推 mike0608: 朱紫是不是開放世界不是很重要，不會有人想玩開放世界遊 05/13 19:26
→ mike0608: 戲去入手朱紫，一定是因為想玩寶可夢才玩朱紫 05/13 19:26
→ mike0608: 所以拿朱紫想比較開放世界，完全沒有意義 05/13 19:26
推 SPDY: 說白了之後寶可夢續作不是開放世界也可 這是dreamcube也Yes 05/13 19:27
→ HHiiragi: 下次不出開放世界他一定在一堆文下面哭怎麼又退步回去 05/13 19:29
推 SPDY: 失憶的話就貼文章代碼 順便回顧他被問是不是活該回答了沒吧 05/13 19:30
推 dreamcube: 對啊，不要跳針了，朱紫跟曠野之息都是Switch上同等級 05/13 21:33
→ dreamcube: 的，千萬開放世界大作，事實就是事實，不要再辯了 05/13 21:33
推 SPDY: 又在做賊喊捉賊 誰還會被你dreamcube給騙到? 05/13 21:36
→ SPDY: 學會對說過的話負責好嗎? 去面對你dreamcube那是什麼地圖砲 05/13 21:37
→ SPDY: 而且還恐怕是妄想被害的假造 幾乎拿不出證據 被問 就又崩潰 05/13 21:44
推 lolicat: 討論事實？就事實了還要討論什麼？要不要討論王國之淚出 05/14 02:01
→ lolicat: 在PS5上面更好？ 05/14 02:01
推 yoseii: 要討論流暢度就有人一直扯畫面差還不是賣超好，那我反問一 05/14 03:21
→ yoseii: 下，賣超好還不是被麥塊和GTAV海放幾十條街。XDD 05/14 03:21
推 yoseii: 好像其他平台賣破千萬的遊戲，都被歸類在只有畫面卻沒有遊 05/14 03:26
→ yoseii: 戲性似的，地圖炮開下去 05/14 03:26
推 SHR4587: 可……可是賣快畫面更差啊 05/14 06:12
→ SHR4587: 如果不考慮光追版的話，但光追版也說不上畫面好且也是無 05/14 06:13
→ SHR4587: 法流暢遊玩 05/14 06:13
推 twic: 麥塊可沒有究極手之類的無謂特效 05/14 08:11
→ twic: 畫質說是不重要但老任還是有在堆畫質 05/14 08:12
推 kashiwa27: 麥塊和GTAV出了多少平台 05/14 12:24
→ SHR4587: 王國之淚的畫面跟其他高畫質大作比也是很頂的體驗就是了 05/14 15:46
→ SHR4587: 一開遊戲出門看到空島附近雲霧繚繞，風往哪吹就往哪飄 05/14 15:46
→ SHR4587: 那個不是高畫質大作那堆一堆貼圖材質跟炫麗的特效能比的 05/14 15:47
→ hacker725x: 銷量只被麥塊跟GTAV海放，這是稱讚吧? 05/14 16:28
→ krousxchen: 某地平線dlc也是在吹他們家的體積雲呀 05/14 16:32
推 kobi0910: 用麥塊說嘴王國的畫面也太搞笑 05/23 13:16
→ SuM0m0: 流暢的定義看起來是浮動的XD 05/25 14:28