※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言： : ────────────────────────────────────── : 1.原文連結：連結過長者請使用短網址。 : https://m.cnyes.com/news/id/5313961 : 2.原文標題：標題須完整寫出且須符合內文(否則依板規刪除並水桶)。 : 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了一件事兒 : 3.原文來源(媒體/作者)：例:蘋果日報/王大明(若無署名作者則不須) : 鉅亨網新聞中心 : 4.原文內容：請刊登完整全文(否則依板規刪除並水桶)。 : : 近日華為最新推出的旗艦手機 Mate 60 Pro，由於華為對晶片製造隻字未提，引發國際拆機 : 解謎大賽。先是中國國內博主直播拆機過程，後是日本、美國等國拆解，而這些拆解確定了 : 一件事兒，Mate 60 手機晶片的確是中國供應鏈生產。 : 中國機構極客灣給出的數據顯示，Mate60 Pro 搭載麒麟 9000s 處理器，採用華為自研泰山 : 架構，與華為鯤鵬伺服器算是同宗同源。另外，GPU 採用自研馬良 GPU，是國產 7 奈米工 : 藝。 : 日本拆解機構 Fomalhaut Techno Solutions 拿到 Mate60 Pro 樣機後，在第一時間拆解， : 發現該款手機沒有一顆美國晶片，且網速遠遠大於 5G。 : Fomalhaut Techno Solutions 發現，Mate60 Pro 的網速在電梯、地下室等信號較弱環境， : 表現也非常優秀，加上此次華為外包裝的標註為「衛星通訊終端」，並非此前標註的「行動 : 通訊終端」，讓日方更加相信華為發布的就是一直宣稱的「5.5G」。 : 此外，《彭博》與美國科技咨詢機構 TechInsight 合作，由 TechInsight 檢測 Mate 60 P : ro，確認這款手機的晶片由中國自己的晶片產業製造。 : 由此，《彭博》指出：「華為這款手機的晶片，令人懷疑美國為阻止中國獲得先進晶片技術 : 而在全球實施的封鎖，是否真的有效。」 : 《彭博》說，去年美國政府採取的出口限制措施，是想將中國的晶片技術卡在落後最先進技 : 術八年左右。 : 「現在中國已經證明至少可以生產一定數量、僅落後最先進技術五年的晶片了」，《彭博》 : 表示，「這距離中國在半導體這個關鍵領域實現自給自足，又進了一步」。 : 5.心得/評論：內容須超過繁體中文30字(不含標點符號)。 : : 雖然Mate 60 Pro性能頂天也就是888的水準 : 華為在通訊技術的累積還是足夠深厚 : 在M60P 搶先全世界世界實裝5.5G技術 : ────────────────────────────────────── 這件事怎麼想，對台灣的產業都很虧耶 當然話要講在前面，台積電現在沒有虧台積電現在沒有虧台積電現在沒有虧 可是重點是，台灣不是只有台積電一家公司， 現在總結情況就是，台灣台積電幫美國制裁了華為， 結果倒逼中國建立出自己的一條手機SoC供應鏈， 台灣目前還有很多公司都是靠中國的單的，如果他們自己晶圓製造良率完善 反過來就是說台灣其他的半導體廠的重要性降低了 從台積電的角度來看只是逼出一個現在看來威脅性不大的商業對手 可是從整個台灣半導體產業來看真的蠻虧的耶 除非你是台積員工、台積股東，不然我想不到台灣人在這件事上有得到什麼好處 當然現在各種流言都還說這條供應鏈也不是完全靠中國， 但是除非你美國繼續加大力度制裁，把更多東西斷供，不然可能就這樣發展起來的 但是這原本都是在不制裁的情況下不會那麼快發生的， 怎麼想都覺得美國讓台灣的半導體產業加速樹立了一個敵人，從這點上很虧耶 重點是好像只有台積電一家公司沒虧，而且其實台積電其實也只是不賺不虧 他本來單就接不完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 122.121.254.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/MobileComm/M.1693977106.A.33E

→ frozenmoon : https://tinyurl.com/5aa46kdn 09/06 13:14

噓 ziggs8308 : 嗯嗯嗯 感謝你寶貴的意見 09/06 13:19

→ JuiFu617 : 人家賠錢做晶片，虧死 09/06 13:19

推 twnail : 急了.jpg ☺ 09/06 13:20

噓 lu82034 : 嗯，你說的對 09/06 13:21

推 laetuon: 記者收了包養網多少啦 09/06 13:21

→ skyangle0607: 好哦，台灣又輸中又贏 09/06 13:21

→ realbout : 聽君一席話~ 09/06 13:24

→ slrmbenz : 不是 制裁EUV的時候就知道DUV極限是7nm 09/06 13:27

→ slrmbenz : 現在沒看到中國打破天花板 這在吹啥啊? 09/06 13:28

推 haworz : 除了TSMC，台灣還有第二家先進製程FAB？ 09/06 13:30

推 slot365: 包養真亂 09/06 13:30

→ walechen : 有在科技業工作應該都知道，在還沒搞中美貿易戰之前 09/06 13:32

→ walechen : ，台灣很多IC設計都剉勒蛋，聯發科當時還有考慮要被 09/06 13:32

→ walechen : 紫光併購，貿易戰加疫情讓台廠爽了好幾年了，還沒好 09/06 13:32

→ walechen : 處 科科 09/06 13:32

噓 NexusPrime : 你覺得就這樣的東西能大量生產？不就是中國政府為 09/06 13:35

推 colortea: 演藝圈一堆包養好嗎 09/06 13:35

→ NexusPrime : 了大內宣，賠錢讓華為做出來勉強可用的soc 09/06 13:35

噓 csh810317 : 你說的對，中三贏 09/06 13:38

→ manbow77 : 華為自己有5G晶片是制裁前的事了 09/06 13:38

噓 nanamiiwill : 中國賺爛 台灣虧死 09/06 13:42

→ s213092921 : 華為拿回高端市場份額，高通蘋果聯發科台積電少賺多 09/06 13:43

推 glenber: 政治圈一堆包養好嗎 09/06 13:43

→ s213092921 : 少錢 09/06 13:43

推 slrmbenz : 沒吧 制裁目的是拖累你發展吧?限制GSM搞鴻蒙和這次 09/06 13:44

→ slrmbenz : 生產出三年前的CPU一樣就是逼你砸錢拖累你啊 09/06 13:45

→ doubi : 什麼是台積電幫美國制裁，台積電超幫華為了 09/06 13:45

→ doubi : 華為被制裁前，台積電幫忙協調其他廠商，讓出全部 09/06 13:45

推 Kimbel: 有錢人一堆包養好嗎 09/06 13:45

→ doubi : 產能給華為出貨 09/06 13:45

→ doubi : 最後制裁根本是不得已的，台積電能做生意怎麼可能 09/06 13:46

→ doubi : 不做 09/06 13:46

→ kynoko : 你提出的選項是不配合西方制裁，然後跟中國廠商一起 09/06 13:46

→ kynoko : 被掃出歐美供應鏈是嗎？ 09/06 13:46

推 tale1890: 學生妹被包養多嗎 09/06 13:46

→ kynoko : 我的疑問是，照你說的做會得到比現在好的結果嗎 09/06 13:47

→ qss05 : 不制裁是美國在抖，現在分攤給其他國家，反正你搞 09/06 13:48

→ qss05 : 出來我就加大動作，怎麼都是美國贏 09/06 13:48

→ qss05 : 其實問題是會不會有人背骨吧，按照台灣尿性一定會 09/06 13:50

→ qss05 : ，不然台灣聯合韓國一起拒絕美國，美國能怎樣，全 09/06 13:50

推 waterway: 有錢人為啥都想包養 09/06 13:50

→ qss05 : 部一起制裁嗎，大家一起死 09/06 13:50

推 stocktonty : 強國之間的競爭的不是只有手機.... 09/06 13:51

推 vig077 : 我看其他中國手機公司也不會想用吧 09/06 13:54

推 Fanling : 沒有制裁，中國就會停止自主研發？ 09/06 13:55

推 Clarkliu : 關鍵還是良率&成本問題 如果一顆是台積電報價三倍 09/06 14:08

推 mark1888: 有錢人為啥都想包養 09/06 14:08

→ Clarkliu : 的話 那其實不管也行 反正先天限制在那邊 再怎麼樣 09/06 14:08

→ Clarkliu : 也會比台積電貴 09/06 14:08

→ Clarkliu : 華為還算是忠實客戶 不會跑去跟三星浪費沙子 09/06 14:10

→ Altair : 制裁會加速自主研發 但美國也知 故從設備端再著力 09/06 14:15

→ Altair : 不過基礎環境不足 牆國自主研發能走多遠? 09/06 14:16

推 Quaranta: 亞洲最大包養網上線啦 09/06 14:16

→ Xperia : 11樓正解，就讓中國自己玩自己的吧 09/06 14:17

→ jjjj222 : 中國被美國一掌拍死, 台灣賺爛了好媽, 到底虧啥 09/06 14:20

→ jjjj222 : 你要不要去問看看這兩年工程師所得稅都繳多少 09/06 14:21

→ jjjj222 : 我怎麼感覺大家都在看房子 09/06 14:21

噓 ZxoF : 好擔心喔 09/06 14:23

推 schlemm: 我哥上包養網被我抓包.. 09/06 14:23

推 rada118 : 要看長期成本好嗎？晶片戰也像軍備競賽，也許就是 09/06 14:29

→ rada118 : 壓垮中國經濟的最後一根稻草 09/06 14:29

推 bon362 : 假如真的被中國玩起來，美國的快樂夥伴也活活不到哪 09/06 14:29

→ bon362 : 裡 09/06 14:29

→ jjjj222 : 當你還在那邊晶片的時候, 美國SpaceX已經稱霸太空了 09/06 14:32

推 Wirol: 有人包養過洋鬼子嗎 09/06 14:32

→ jjjj222 : 中國永遠就是被美國壓在地上打而已 09/06 14:33

→ jjjj222 : 只懂中文的井蛙就慢慢幻想吧 09/06 14:33

噓 lolicat : 無限財富的話你也能燒出一顆晶片 09/06 14:33

→ Altair : if牆國真的玩起來 先擔心打過來&台灣產業吧 09/06 14:34

→ basacola : 玩不起來啦 09/06 14:42

推 marecht: 有錢人為啥都想包養 09/06 14:42

推 kimula01 : 7nm比888還爛的soc誰會買？印度手機都不要 09/06 14:48

→ shankstrf : 其實美國早在40年前就有太空軍了,但那時中國在幹嘛 09/06 14:51

→ shankstrf : 現在第六代戰鬥機只有美國造的出來,其他各國都還在 09/06 14:51

→ shankstrf : 用五代為基底設計概念六代戰鬥機而已,唯獨中國的六 09/06 14:51

→ shankstrf : 代戰鬥機長得跟美國一模一樣 09/06 14:51

推 riokio: 有人被洋鬼子包養過嗎 09/06 14:51

→ kisia : 這麼棒的晶片 想必小米OPPO都會搶著用 拭目以待 09/06 14:58

噓 bhmagic : 你知道台積電3nm訂單被一間公司全包下了嗎? 09/06 15:03

噓 goldjade : 不知道說甚麼...他們有一條7nm手機鏈 然後？ 09/06 15:10

→ goldjade : 然後就沒有後續了好嗎，你做一輩子7nm不進步? 09/06 15:11

→ aegis43210 : 目前麻煩的是等中芯n+2的良率拉起來，未來西台灣的 09/06 15:20

推 wiimas: 到底要多有錢才會想包養 09/06 15:20

→ aegis43210 : 其它手機相關晶片也會下在中芯了 09/06 15:20

→ tenka92417 : 如果認為對岸半導體永遠都在原地踏步的話就這樣繼 09/06 15:31

→ tenka92417 : 續認為吧 09/06 15:31

推 wujet09100 : 台積電沒有幫美國啊 只是遵守規定而已 規定的日期還 09/06 15:32

→ wujet09100 : 沒到華為開包機過來拉貨 台積電也是依照華為需求交 09/06 15:32

推 Branlli: 包養SD = aSugarDating 09/06 15:32

→ wujet09100 : 貨 又沒有搞一些有的沒的 09/06 15:32

→ qss05 : 誰砸大錢就先給誰啊，全部UHR加急，再付超越行情的 09/06 16:08

→ qss05 : 加急費的話，你給不給 09/06 16:08

噓 darkMood : 台灣利益 <> 美國利益。但垃圾民進黨舐美到底啦。 09/06 17:06

→ darkMood : 台灣人要自己想清楚啊，要當美國狗還是不要啊 09/06 17:07

推 Cinedt: 閨蜜上包養網還推薦我... 09/06 17:07

推 chaahk2012 : 設計IC大家都在做 差別只是給誰生產 09/06 17:09

→ chaahk2012 : 大家都說三星爛 但我相信中國更爛XD 09/06 17:09

推 LimYoHwan : 忠言逆耳 好多人崩潰 09/06 17:17

噓 zxcbrian : 笑死，難道你要跟美國作對？原PO腦袋還好嗎？講的 09/06 17:29

→ zxcbrian : 很像中國弄得出先進製程，其他製程很多間在競爭， 09/06 17:29

推 Drither: 包養? 09/06 17:29

→ zxcbrian : 三星怎麼消失了？眼中只有井口啊 09/06 17:29

→ jjjj222 : 美國和台灣平起平坐的做生意, 人家可沒老是想吃你豆 09/06 17:35

→ jjjj222 : 腐 09/06 17:35

噓 jason2325 : 老哥 你是不是會錯意了 09/06 18:20

→ jason2325 : 等之後還能有所進度 那才真的是突破封鎖好嗎 09/06 18:21

推 Notker: 台全最的包養SD上線啦! 09/06 18:21

→ jason2325 : *進步 09/06 18:21

噓 bigsun0709 : 換中芯要哭囉 09/06 18:29

→ LiNcUtT : 虧個屁,全世界都在去中化,你中國市場再大哪有世界大 09/06 18:41

噓 ariadne : 是呀 還用著別人東西說突破封鎖 真的超搞笑 超傻缺 09/06 19:22

推 nwtk : 良率呢？ 三星也做的出5奈米啊 還不是GG 09/06 19:24

推 Peycere: 現在包養網都這麼直接嗎 09/06 19:24

推 final587 : https://i.imgur.com/2FsUoVR.jpg 09/06 19:28

推 qazwsx0128 : 可憐的台積電，少了大客戶還多一個競爭對手 09/06 20:50

推 rtwodtwo : 每多一次曝光 良率等比級數下降 09/06 21:09

→ rtwodtwo : 這種高階光罩都是億來億去 是要拆幾道 09/06 21:12

→ moto700 : 低智能的柯糞真的不少 09/06 21:49

推 vd422: 歐美包養真的很平常嗎? 09/06 21:49

噓 zenoho : 語畢，哄堂大笑 09/06 22:43

→ simpleclean : 柯糞就是這麼好認 09/06 23:56

推 amontillado : 同意你的觀點；制裁中國一時爽，放長線來看只是壓迫 09/07 00:09

→ amontillado : 中國加速壯大自己 結果台灣還在暗自竊喜 09/07 00:09

→ royalblue08 : 怕啥 中國韭菜割不完好嗎 09/07 01:00

推 lutano: 男友上包養網 該放生嗎 09/07 01:00

噓 ten0618 : 耶三小 09/07 02:14

推 h79718j06 : 新疆少女都還沒拯救 人礦根本挖不完 09/07 02:46

→ eemail : 台GG怎做事都會被酸民黑才倒楣@@ 09/07 06:26

推 B7405 : 好虧 該游過去了 09/07 08:10

→ chang1202 : 我覺得原po講得不錯啊 去看昨天的有話好說 雖然說不 09/07 08:14

推 muiwo: 是這個包養平台嗎 09/07 08:14

→ chang1202 : 必太恐慌 但要有警覺 中國成本現在是高沒錯 但中國 09/07 08:14

→ chang1202 : 是把晶片當軍事在扶植 眾所皆知中國對軍事的投入通 09/07 08:14

→ chang1202 : 常是不計成本 09/07 08:14

→ hollen9 : 就像當年蘇聯太空探索一樣 對吧 09/07 08:54

噓 small314 : 所以您的建議是？國策會顧問先生？ 09/07 09:13

推 sunuzo: 交男友跟包養有什麼差別 09/07 09:13

噓 geesegeese : 黨要的晶片梁處長交卷了 09/07 15:14

→ geesegeese : 黨要你買，你不買不行 09/07 15:14

→ jimhall : 其實還要考量中國科學家出逃 09/08 02:14

→ jimhall : 之前是中國大發展 許多人願意回去大發財 現在回去 09/08 02:15

→ jimhall : 都當韭菜 有能力的會自願去北韓當工程師嗎 09/08 02:15

推 UNIQC: 包養網到底在紅什麼? 09/08 02:15

→ jimhall : 少了經濟誘因 很多人才會出逃 09/08 02:16