※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : ※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言： : : 認真請益版上的軍武專家 : : 如果中共對台灣動武,台海發生戰爭 : : 美軍會出兵的機率有多少? : 我認為可以看看20世紀以後美國出兵邏輯 : 第一次世界大戰 : 美國因德無限制潛艇政策 很多美國船隻遭殃 : 最後德還煽動墨西哥反美 : 民怨爆發 最終參戰 : 第二次世界大戰 : 日軍偷襲珍珠港 民怨爆發 : 韓戰 : 北韓視聯合國為無物 美領導聯合國軍出戰 : 越戰 : 為了確保民主自由 美能付出任何代價 : 古巴危機也是如此 : 但長期戰爭讓反戰民怨沸騰 : 最終撤軍 : 波斯灣戰爭 : 伊拉克入侵科威特 : 聯合國授權多國部隊打擊伊軍 : 阿富汗戰爭 : 紐約被攻擊 雙子星倒塌 民意沸騰 : 但20年後因反戰民意撤軍 : 伊拉克戰爭 : 911之後民意沸騰 : 伊被懷疑有大規模毀滅性武器（洗衣粉？） : 被美國攻擊 : 看樣子 人民大規模死傷 聯合國授權 反共 : 這三項都是美很可能的出兵理由 : : 會採用哪種模式? : : 1. 會採用烏克蘭模式,只給台灣武器,讓台灣人自己打? : 這是100%會有的 : : 2. 美軍也會出兵? : 除非美被中先打 或是聯合國授權 : 不然美要有極高的反共意識 民意才有可能出兵 : 這是需要教育的 : 極端反共的美國 可以不惜發動核子戰爭 : 就好比古巴危機時一樣 : : 3. 美國會叫日本出兵? : 日本主動攻擊中 並一起協防台比較難 : 但防禦日本上的美基地應該是安保條約內容 : : 另外小弟是覺得中共要打下台灣的難度應該真的頗高 : : 光要能運送大量部隊就是個問題了 : 其實美會不會參戰 : 我覺得重點還是反共意識 要到1960的反蘇程度 : 除非中聯合國表決缺席 或是神經不對主動打美 : 不然就真的只能靠川拉高反共態度了 : : 1. 在海上運兵時,都是靶子,會被台灣砲轟 : : 2. 中共應該沒有足夠的運兵船 : : 3. 想圍島封鎖台灣的話,台灣晶片出不去,全球經濟就一起崩下去吧,看哪個國家撐得 住 : : 所以台灣能源政策很重要,萬一被圍,要能撐下去,但如果用核電,核廢料要放哪? : : 不知版上軍武高手們怎麼看這一題? : : 謝謝 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我認為解釋方向整個錯誤。 美國人、日本人、英國人、德國人、法國、俄羅斯人在戰爭時候的行為模式完全不同， 絕對不是基於台灣人的價值觀所看到的世界，而是基於他們自己的價值觀。 美國人很直白的說，就是現實！ 比較好的用詞，叫做：實用主義。 另一方面，因為是宗教國家，所以很強調原理原則。 這都是純台灣人很難想像的事情： 台灣人不講原理原則，只講結果， 但其實美國人是個超愛說教的國家！ 簡單地說，沒有直接侵害到美國人的事， 美國人是不會自己出兵的， 例如海珊政府屠殺、種族滅絕、使用化學武器對付庫德族， 例如七零年代的阿富汗戰爭， 前幾年的敘利亞戰爭， 以及現在的烏克蘭戰爭。 不管是自己參戰，或是使用代理人， 一旦情勢不對、或是利益不在存在， 美國人就會果斷的撤兵，也就是停損， 你看企業的運作就知道，每次果斷裁員的都是美國企業。 那台灣是什麼地位？ 台灣周邊的國家一堆和美國簽有互助保障協定， 就台灣沒有， 表示這些國家是美國會出兵的最遠距離。 也就是說：很明顯，台灣就是代理人， 代理人就是戰場所在地，美國會出的，是軍事訓練訓官、特勤、情報組織、和武器， 不包含自己的部隊。 結論：美國為台灣出兵的機率，就是0. 在指管通勤無法統合的狀況下， 在台軍全面饋敗之前，美國軍隊就是無法進入台灣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 49.216.172.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Military/M.1731929601.A.C1B

→ chordate : 可以問一下波斯灣戰爭前美國人怎麼被害了嗎？ 11/18 19:39

推 greentiger : 出陸軍的機率是零沒錯，海空軍大概95%以上 11/18 19:42

→ jetalpha : China virus 算不算是直接侵害到美國的因素呢？ 11/18 19:44

噓 wahaha99 : 所以越戰、韓戰、波灣戰爭是怎樣直接侵害到美國人? 11/18 19:44

→ jetalpha : 我是很好奇，在講美國協防台灣時都刻意不提武漢肺炎 11/18 19:45

→ greentiger : 現在美國最新型態的濱海戰鬥團，運輸機飛來空降無 11/18 19:45

→ greentiger : 人海馬斯，整個作業人員幾百人就可以發揮超大的作 11/18 19:45

→ greentiger : 用。這是為了應付航母目標太大的新戰略模式 11/18 19:45

→ jetalpha : 在美國造成的確診死亡數量， 11/18 19:45

→ jetalpha : China virus 真的對China人跟親China份子有這麼大的 11/18 19:45

→ jetalpha : 忌諱嗎？ 11/18 19:46

→ wahaha99 : 樓上, 說是這樣說, 美國也沒人說要拿這找中國算帳 11/18 19:46

→ wahaha99 : 畢竟整個學術界不認為這是人為刻意的, 11/18 19:47

→ wahaha99 : 你美國自己也錯失很多防疫先機 11/18 19:47

噓 bigsun0709 : 是是是，所以中共不敢武統一定是害怕國軍武力 11/18 19:47

→ jetalpha : 川普表示： 11/18 19:47

噓 fayise : 阿1996台灣海峽有誰的艦隊？ 11/18 19:47

→ wahaha99 : 川普最近還講嗎? 11/18 19:47

→ jetalpha : 雖然川普也講明China國入侵台灣，他就要轟炸北京就 11/18 19:48

→ jetalpha : 是了。 11/18 19:48

→ wahaha99 : 他好像說什麼都不重要... 11/18 19:48

→ wahaha99 : 現在只能看他怎麼做吧。 11/18 19:48

推 greentiger : 如果老美的航母被攻擊，中共沿海的核電廠全被攻擊 11/18 19:50

→ greentiger : 也很合理吧！老美航母都是核子反應爐。你打他的核 11/18 19:50

→ greentiger : 子反應爐，他也打老共的完全合理 11/18 19:50

噓 cloudfour : 我都不知道台灣有這麼強，原來美國參戰的機率是0中 11/18 19:51

→ cloudfour : 國都還幾十年不敢打台灣 11/18 19:51

推 jetalpha : China virus在這次美國總統大選還是有在提， 11/18 19:53

→ greentiger : 是0應該三十年前就打了啦！那1996年老共是在搞笑？ 11/18 19:53

→ jetalpha : 轟炸北京則是川普在2024年五月募款餐會提的。 11/18 19:54

→ greentiger : 老美應該是不會派多少人沒錯，無人機無人艦艇無人f 11/18 19:55

→ greentiger : 16,無人海馬斯。幾乎不用派什麼人沒錯 11/18 19:55

→ jetalpha : China國在1996年還沒騙到美國支持他們加入WTO賺錢啊 11/18 19:56

→ jetalpha : 是說加入WTO賺錢後，又超貸透支未來就是另一個故事 11/18 19:57

→ jetalpha : 惹。 11/18 19:57

→ goetze : 越戰、韓戰、波灣戰爭的對抗方有核武嗎? 11/18 20:11

→ goetze : 上一任川普還不是吹了半天航母快開到朝鮮半島了 11/18 20:12

→ goetze : 結果仔細一查~航母還在南半球 11/18 20:12

推 jetalpha : 越戰、韓戰跟波灣戰爭的對抗方可沒有山一般高的債務 11/18 20:15

→ jetalpha : 跟每年新增2000萬人次的失業人口啊。 11/18 20:16

→ goetze : 我只能說~美國不會出兵，但會介入 11/18 20:17

推 greentiger : 核子潛艇不是都停到南韓過了還有人懷疑喔！真搞笑 11/18 20:23

→ greentiger : 該不會不知道老美一艘核潛艇上就有一兩百顆核彈吧 11/18 20:25

→ greentiger : ？ 11/18 20:25

噓 geesegeese : 都知道美國人會為自己而戰了，你覺得台灣是誰的？ 11/18 20:27

→ geesegeese : 韓國打到剩釜山，你覺得美國會不會參戰？ 11/18 20:27

→ geesegeese : 中國人總以為蔣介石來台，台灣就自動變成中國的， 11/18 20:28

→ geesegeese : 呵 11/18 20:28

推 MuadDib : 1995、1996都出兵了 美國不出兵的機率才是0 11/18 21:04

噓 PTTHappy : 回去多唸點書 別谷歌到熱門議題就亂入本板自彈自唱 11/18 21:11

噓 whitertiger : 那怎麼還不來呢？ 11/18 21:35

推 john8324 : 確實 11/18 21:35

噓 poikz : 美國人不能容忍貧窮活著 最理想的情況是活著 並且 11/18 21:48

→ poikz : 富有 如果沒辧法做到 那死一些人 換來繼續富有活著 11/18 21:49

→ poikz : 會是合理選擇 11/18 21:49

→ poikz : 丟失台灣 就是要美國人窮而活著 因為全球霸權就拱手 11/18 21:49

→ poikz : 給中國了 這是美國智庫的結論 11/18 21:49

→ Ghamu : 美國很現實沒錯 所以他一定會出兵 合法路過台灣海峽 11/18 21:52

→ Ghamu : 的介入成本真的太低了 11/18 21:52

→ Ghamu : 他就說要調度航母就剛剛好在中共集結的時候路過台灣 11/18 21:54

→ Ghamu : 海峽公海 啊請問阿共能怎麼辦？ 完全沒有踩到別人國 11/18 21:54

→ Ghamu : 土介入他國內政的壓力 11/18 21:54

噓 BIKOMAN : 這位大仙要不要算算中共敢出兵侵略台灣的機率多少？ 11/18 23:33

→ dorozo779 : 嗯...看看韓戰越戰 你所謂的最遠距離是怎麼算? 我 11/19 01:39

→ dorozo779 : 想看看由那個點可以算出台灣最遠 11/19 01:39

推 jerrychlin : 台灣的確就是代理人 其他不好說 11/19 07:22

→ totenkopf001: 笑死 機率0 你先去說服中共吧 她明明機率0還是 11/19 08:37

→ totenkopf001: 不敢打 11/19 08:37

噓 bigsun0709 : https://i.imgur.com/RnVFugh.jpeg 11/19 10:09