推 say29217074 : 期待看mk13打標一防鷹擊21 10/09 15:41
推 jackchi : 軍艦是要跑去那，日本沖縄，還是南韓，菲律賓，這幾 10/09 15:47
→ jackchi : 個國家敢收嗎？跑去關島，那軍艦存在的目的是什麽呢 10/09 15:47
→ jackchi : ？ 10/09 15:47
推 aegis43210 : 所有兵推都是艦隊全滅，沒有例外 10/09 15:52
→ aegis43210 : 海戰先打巡防艦和驅逐艦是最基本的 10/09 15:53
推 pttpigtony : 情況危急先跑..船能比飛彈快嗎，還是你說情勢緊張 10/09 15:55
→ pttpigtony : 先跑，那對岸會怎麼宣傳 10/09 15:55
→ tony121010 : 美國示警就要全部離開母港到太平洋了 10/09 16:00
→ tony121010 : 所以有人才建議東岸要新蓋個專門軍港 10/09 16:01
→ tony121010 : 對岸怎麼宣傳是他們事 10/09 16:01
推 saccharomyce: 開戰前軍艦和戰機都會先跑去戰力保存啊 10/09 16:01
→ tony121010 : 還有人家怎麼會用轟六來打，要給人當靶嗎？ 10/09 16:02
→ mmmimi11tw : 飛機還有辦法躲到東部碉堡裡面躲 船太難了 10/09 16:02
→ saccharomyce: 心理打擊和物理打擊 2選1 10/09 16:02
→ tony121010 : 至少要反艦彈道飛彈或轟20啊 10/09 16:03
→ keeperess : 會特別提轟6就是刻意留梗要人來吐槽的啊 10/09 16:13
推 aegis43210 : 應該說我國所有艦艇都是為了消耗共軍的反艦飛彈而存 10/09 16:20
→ aegis43210 : 在的，一艘有吃到十枚才沉就是成功 10/09 16:20
推 highwayshih : 對岸怎麼宣傳怎麼會不用管 台灣的環境心戰很重要 10/09 16:21
→ tony121010 : 現在是為了應對共軍灰色騷擾是主任務 10/09 16:21
→ rommel1990 : 飛彈打完找個港灣入口自沉 10/09 16:24
→ CYL009 : 跑走了然後呢？ 10/09 16:25
推 IMGOODYES : 轟6不是可以搭載遠程反艦飛彈嗎？為何是活靶？ 10/09 16:25
→ CYL009 : 戰艦的任務是啥？ 跑了然後要幹嘛 10/09 16:26
推 aegis43210 : 根本不需要跑，台海戰爭水面艦就是注定全沉 10/09 16:29
→ Gdiaofuta : 一艘吃十發太抬舉了，上次美國盟友打靶佩里，一顆 10/09 16:35
→ Gdiaofuta : 飛魚就半毀，還需要吃十發？ 10/09 16:35
推 pippen456 : 這個問題應該問共軍 10/09 16:36
推 whitefox : 伊拉克飛機跑去伊朗全被沒收 10/09 16:40
推 afv : 說到吃反艦飛彈，上次莫斯科號不就被嘲笑，當年派 10/09 16:58
→ afv : 里級史塔克號吃了兩顆飛魚反艦飛彈，還是自力撐住， 10/09 16:58
→ afv : 開到美軍在巴林的基地大修 10/09 16:58
推 FncRookie001: 怎麼可能逃到友邦 船再快也逃不了飛彈 10/09 17:01
推 afv : 以台灣海軍防空來說，上面還有基隆級負責張傘，成功 10/09 17:07
→ afv : /派里輔助 10/09 17:07
推 afv : 海軍學術雙月刊最近一期剛好有一篇文章：「水面作 10/09 17:10
→ afv : 戰支隊」(SAG)戰術運用 -以反封鎖護航作戰為例 10/09 17:10
推 reich3 : 在東部海域維護交通線的暢通，並且去獵殺中國的能源 10/09 17:17
→ reich3 : 船團 10/09 17:17
→ GGlovehannah: 艦/支隊會巧遇外國軍艦(隊) 10/09 17:20
→ puppy20308 : TU16第一擊就會被弓三喂一頓粗飽=.= 10/09 17:23
推 nonightcat : 弓3的射程跟鷹擊21差距太大 轟6怎麼可能會靠這麼近 10/09 17:33
→ nonightcat : 才下彈？ 10/09 17:33
→ BigLargeBoss: 鷹擊這射程你還不如叫中華神盾射，轟六？？ 10/09 17:35
→ ayaneru : 無論什麼兵推 海軍都是全滅啊 10/09 17:37
推 gausong : 那現代水面艦存在的意義是什麼？ 10/09 17:41
→ Gdiaofuta : 他說的全滅是國軍，不是其他人的 10/09 17:41
推 warchiefdodo: 台灣的位置水面艦cp超極低的，不如學烏克蘭搞自殺無 10/09 17:53
→ warchiefdodo: 人船再搭配自製潛艦，至少對方過來時爆擊一波，無人 10/09 17:53
→ warchiefdodo: 船死了也不心疼，水面艦還要烙跑到太平洋，若沒他國 10/09 17:53
→ warchiefdodo: 保護說不定直接在太平洋全滅，一點用也沒有，就算有 10/09 17:53
→ warchiefdodo: 他國保護，對方船團進來也是要烏拉一波，結果也是全 10/09 17:53
→ warchiefdodo: 滅... 10/09 17:53
→ pf775 : 先保存政治人物不要跑路比較重要吧 10/09 17:53
→ pf775 : 檯面上政客的家人一堆美國日本人 10/09 17:54
推 afv : 奇怪，我上次不是說兵推結果幾乎是所有參戰海軍水 10/09 18:14
→ afv : 面艦隊都遭遇幾乎全滅的狀況 10/09 18:14
→ afv : 兵推中如果美日也參戰，派來的水面艦隊也是幾乎全 10/09 18:15
→ afv : 滅式重創 10/09 18:15
推 kobebrian : 美日會損失一半的艦隊 共軍全滅 沒記錯是這樣 10/09 18:25
→ kobebrian : 其實蠻對不起海軍弟兄的 如果開戰他們勢必知道自己 10/09 18:26
→ kobebrian : 會死 還要去打 10/09 18:26
推 bobbytsi : 可不可以請775討論軍事，就事論事呀！討論存在艦隊 10/09 18:26
→ bobbytsi : 就在扯官員全部落跑，不要帶風向這麼誇張嘛！ 10/09 18:26
→ kobebrian : 真的該給他們高薪 10/09 18:26
→ mmmimi11tw : 775本來就沒在跟你討論軍事的阿 10/09 18:37
→ mmmimi11tw : 整體素質比大魚還低的那種 10/09 18:38
推 gausong : 如果美日派來的水面艦也會全滅，那派來的用意是什 10/09 18:41
→ gausong : 麼？保護航母？ 10/09 18:41
→ innominate : 美日軍艦會被重創為什麼還要派，這問題你也可以問 10/09 19:23
→ innominate : 解放軍 10/09 19:23
推 jump2j : 想太美了。如果日本不參戰，那麼逃到關島就只有被 10/09 19:23
→ jump2j : 扣押的份 10/09 19:23
→ innominate : 大戰都要打了，都想要博穩贏的那就別打了 10/09 19:24
→ jump2j : 如果日美參戰，那國軍那點船有跟沒有都沒差 10/09 19:24
推 innominate : 可以預想的是會水面艦會被重點針對，至於會不會在 10/09 19:30
→ innominate : 第一擊就全滅，這個只有上帝知道，如果都用簡單的 10/09 19:30
→ innominate : 算術推演，哪烏克蘭早亡國了 10/09 19:30
→ innominate : 這裡有太多可能性，例如在知道對方要發動戰爭前先 10/09 19:33
→ innominate : 把艦隊派出去，這樣要在第一擊被摧毀的可能性就低 10/09 19:33
→ innominate : 很多 10/09 19:33
噓 aeoleron : 開戰時有沒有辦法保住問問哥的號啊 10/09 19:39
推 chenry : 潛水艇謝謝 潛艇天生就是 10/09 19:48
→ chenry : 潛艇數量上來 就是渾然天成的存在艦隊 10/09 19:49
→ lookinto : 水面艦隊最後很大可能是會全滅 但就看對岸要不要付 10/09 20:09
→ lookinto : 出代價來換 以及有沒有決心要換 而這也就是存在艦 10/09 20:09
→ lookinto : 隊的意義 10/09 20:09
→ lookinto : 戰爭沒有真正的贏家 對岸付出代價贏了水面戰 但對 10/09 20:09
→ lookinto : 岸其實也輸了 其面臨國際上的被制裁 甚至是多國直 10/09 20:09
→ lookinto : 接與其對戰 而國內平時國力宣傳直接破功 導致內部 10/09 20:09
→ lookinto : 政爭 或人民反彈 再再都是對岸要付出的代價 10/09 20:09
→ acolam : 跑不了吧 穩死的 10/09 20:38
推 Noback : 沒有 10/09 21:13
→ Noback : 海軍第一時間就要跟對方決戰 10/09 21:14
→ Noback : 最多躲在本島的防空圈內，但還是要直面對方兩棲艦 10/09 21:15
→ Noback : 隊。 10/09 21:15
→ Noback : ROCN搞存在艦隊沒意義 10/09 21:16
→ Noback : 存在艦隊是要在不如敵人時迴避決戰，並用機動性創 10/09 21:20
→ Noback : 造戰略利得，比如突擊地方基地，捕捉商船。台海戰 10/09 21:20
→ Noback : 爭沒有這樣的空間跟時間。 ROCN第一時間就要頂著解 10/09 21:20
→ Noback : 放軍聯合火力打擊，投入戰場，攔截對方兩棲艦隊。 10/09 21:20
→ Noback : 能爭取越多時間，台灣的勝算就越大。 10/09 21:20
→ squelch : 沒有 第一時間就會全滅 除了值班的潛艦跟敦睦艦隊 10/09 21:29
→ squelch : 連出港的機會都沒有 10/09 21:29
→ squelch : 對岸的反艦飛彈射程有400~600km 10/09 21:30
→ LI40 : 戰前海軍就會把主力艦隊部署在臺灣東部海域 10/09 21:40
→ LI40 : 並同時運用於支撐整體防空傘的建立 10/09 21:41
→ squelch : 你怎麼知道什麼時候會打仗? 戰前??? 你會心電感應? 10/09 21:50
→ LI40 : 如果把軍事情報部門當空氣的話 當然會出現軍艦還沒 10/09 21:56
→ LI40 : 出港就被毀的事情 而那種情境出現就代表軍事情報徹 10/09 21:56
→ LI40 : 底失靈、還有軍事部門對局勢判斷完全失準罷了 10/09 21:56
推 gausong : 但戰爭不是只有1或0吧 比如共軍短暫砲擊金門 那這 10/09 22:02
→ gausong : 時軍艦要撤嗎？ 10/09 22:02
→ LI40 : 當然不會看砲擊金門就撤 臺海戰役若想全面開打必然 10/09 22:03
→ LI40 : 不是小打小鬧規模 無論是物資兵力軍隊調度不會是小 10/09 22:03
→ LI40 : 規模 評估分析所有資料評判就是軍事情報部門的職責 10/09 22:03
→ LI40 : 所在 10/09 22:03
→ AntiqueTea : 109樓，PLAN大批軍艦進入太平洋及同時間開始大規模 10/09 22:05
→ AntiqueTea : 動員，你覺得很正常現象？還是以為二炮或空軍先洗 10/09 22:05
→ AntiqueTea : 你的地後，他們的軍艦慢慢再開出來？真要打你，他 10/09 22:05
→ AntiqueTea : 們的軍艦一定會先離港提早進入戰鬥布署位置！ 10/09 22:05
→ tony121010 : 所以登陸部隊不用先集結喔?還是不用登陸就能佔領台 10/09 22:26
→ tony121010 : 台灣了?他們可以先出港，別國也會先發現 10/09 22:27
→ tony121010 : 戰爭是看全局的，不是你說突襲完了就勝負決定了 10/09 22:29
→ tony121010 : 那日本早贏下太平洋戰爭了 10/09 22:29
推 billy950361 : 如果澎湖東沙被奪，反攻必然要大型水面艦 10/09 23:27
推 op15678900 : 水面艦的任務還是需要張傘 畢竟地球有曲率 對面需要 10/09 23:38
→ op15678900 : 預警機之類的才可能超遠發現我方海軍 10/09 23:38
推 pttpigtony : 所以還是沒人解答啊，情勢一不對勁就跑，那要你艦 10/09 23:48
→ pttpigtony : 艇幹嘛？？ 10/09 23:48
→ pttpigtony : 然後還對岸怎麼宣傳是他們的事勒...一般民眾還跟你 10/09 23:50
→ pttpigtony : 分析為什麼水面艦艇要跑喔，還是你覺得打仗和民眾 10/09 23:50
→ pttpigtony : 沒關係，不用管民心怎麼想 10/09 23:50
→ aquarius360 : 因為這些艦隊得花重金打造，但是對戰局並沒有太大 10/10 00:10
→ aquarius360 : 影響。所以與其消耗掉也左右不了戰局，還不如就讓 10/10 00:10
→ aquarius360 : 艦隊東逃閃遠保存，起碼戰後不用花大錢重建。真的 10/10 00:10
→ aquarius360 : 要大概就留沱江或未來的潛艦打東南側而已。 10/10 00:10
→ aquarius360 : 台海戰場ROCN主力必然是海鋒大隊 10/10 00:14
→ aquarius360 : 其他船艦可能就乾脆直接徹去日本 10/10 00:19
推 mikee3216 : 可以看看Grim Reapers的模擬，轟六在福建上空就可以 10/10 01:11
→ mikee3216 : 丟出飛彈折返了 10/10 01:11
推 fudick : 要離開駐地避免被彈道飛彈打 但是沒有地方跑 日本不 10/10 01:12
→ fudick : 可能收 美國太遠 10/10 01:12
噓 bigsun0709 : 用轟6K這種傻大個當第一擊，那中國應該會損失慘重 10/10 08:13
噓 bigsun0709 : 福建上空就能丟 那幹嘛不用陸基反艦飛彈丟就好了 多 10/10 08:15
→ bigsun0709 : 此一舉讓轟炸機起飛 都能超視距鎖定攻擊了 不如還是 10/10 08:16
→ bigsun0709 : 用粉紅的導彈洗地一波就行了 10/10 08:17
→ jerrylin : 移動中的物體命中率就會大幅下降 10/10 09:04
→ jerrylin : 偵查到解放軍發射飛彈的時候趕快把船開離原來位置 10/10 09:04
→ jerrylin : 這樣應該就能保存大部分船艦了 10/10 09:04
→ jerrylin : 飛機應付空襲也是靠緊急升空 10/10 09:05
→ squelch : 你們真的沒幾個當過兵 你以為緊急出港程序這麼簡單 10/10 09:59
→ squelch : ？老共現在早就訓練常態化 隨時可以訓轉戰 你真當 10/10 09:59
→ squelch : 還會先公告調動讓衛星看個好幾天這樣？ 10/10 09:59
→ squelch : 所以以前才有值班的艦隊在外海，問題是台灣軍費連 10/10 10:01
→ squelch : 油錢都付不出來，值班艦隊規模越來越小，蘇澳港也 10/10 10:01
→ squelch : 塞不了這麼多船。 10/10 10:01
→ squelch : 船開的再快有什麼用？有飛機快嗎？ 飛機都打的到更 10/10 10:03
→ squelch : 何況你體積這麼大的船。 10/10 10:03
→ LI40 : 所以就是把軍事情報體系當空氣 敵方航空力量當鋼彈 10/10 10:55
→ LI40 : 嗎？ 10/10 10:55
→ LI40 : 都講過了臺海戰役等級的戰爭準備是長時間且異常的 10/10 11:00
→ LI40 : 調度 沒幾天的演習程度的等級能打的規模拿來跟長時 10/10 11:00
→ LI40 : 間異常調度準備比？ 10/10 11:00
→ LI40 : 局勢演進是有時間進程的 還什麼緊急出港程序跟什麼 10/10 11:04
→ LI40 : 船有跑的比飛機快 不然照這邏輯中國艦隊或飛機在移 10/10 11:04
→ LI40 : 動方面是比臺灣戰機還是飛彈來的快？ 10/10 11:04
推 tin123210 : 把人撤下來用遠端控制開出去當誘餌消耗反艦飛彈 10/10 11:57
→ tomhawkreal : 哪個「友邦國家」? 是指帛琉嗎? 這也太遠... 10/10 12:31
→ AntiqueTea : 153樓大概以為PLA發明了傳送門，還是把他們高鐵當 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 成萬能運兵運物資資神器？PLA的演本來就是長年國軍 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 監控的重點項目，既然有監控自然有戰備只是等級不 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 同，訓戰不是不可能，但打了呢？就那演習的當量 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 你要渡海佔領台灣呀？這種模式大概就是快速斬首的 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 閃電戰而已！你要打佔領戰你知道所需要的人力、物 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 資要多少嗎？至少PLA是準備的73團軍來對付你，陸戰 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 隊六萬多人，如果還有其他軍團來支援，渡海的船隻 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 就不講了，那你準備要多大能量？幾個小時幾天就可 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 以搞得出來？當國軍跟美軍的眼睛瞎呀？否則你就算 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 上灘頭後面沒物資你是要讓解放軍死在灘頭？還是認 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 為上岸搶台灣的物資就可以？就這點瞎子摸象軍事知 10/10 16:53
→ AntiqueTea : 識，還敢嗆別人有沒有當過兵喔？ 10/10 16:53
推 durant1224 : 日本根本就不會捲入台海衝突..石破茂很親中耶 10/10 23:35