後備補充兵營及海軍兵員補充隊編裝研究 一、精進案後後備補充兵營發展 後備補充兵部隊編制在後備部隊中屬於較為年輕的類型,雖然確切編組的時間已不可考,但 基本可以確定完成編組的時間為2007年精進案完成以後。在精進案後,每個縣市後備指揮部 皆編組一個後備補充兵營,並編組在丙種縣市後備步兵旅轄下管理。 在後備補充兵營編組完成後直至2010年,因應縣市合併調整行政區劃,台中縣後備旅、台南 縣後備旅、高雄縣後備旅分別改編成台中市後備二旅、台南市後備二旅、高雄市後備二旅, 同時縣市合併後的縣後備指揮部被裁撤,連同原編組的後備旅編入後備部隊訓練中心,而原 先轄下管理的後備補充兵營也隨之裁撤,並留下了動員符號的空碼。 直至2021年為止,國軍共編有19個後備補充兵營(本島與澎湖、金門每個縣市後備指揮部、 服務中心編有一個),並在戰時由丙種後備旅指揮與管理。 二、精進案後戰耗補充梯隊編組模式 在了解提升後備補充兵群對於國軍補充兵系統的影響,就必須先探究他的前身“戰耗補充梯 隊”是如何編組的。 戰耗補充梯隊為作戰區直屬部隊,並分為三個不同的梯隊,分別為:戰耗補充第一梯隊、戰 耗補充第二梯隊、戰耗補充第三梯隊等三個梯隊。若是從未接觸過動員系統的人,可能無法 理解戰耗第一至三梯隊的差異是什麼,不過其實邏輯非常的簡單。 在提升後備戰力案前後備步兵旅分為三個類型,分別為甲種後備步兵旅(新兵訓練)、乙種 後備步兵旅(軍事院校動員)、丙種後備步兵旅(後備指揮部),戰耗補充梯隊也是完全同 樣的編組邏輯。 當戰爭動員令下達後,縣市後備指揮部依令編組後備補充兵營,完成後備補充兵營幹部的動 員。當補充兵營編組完成後,營編制下轄六個補充兵連,每個補充兵連編有連部組、補充兵 1-3排。每個補充兵排幹部編有排長、副排長及補充兵1-4班的班長及副班長。 在補充兵營完成編組後,作戰區轄下的地區後備指揮部編組戰耗第一、第二、第三梯隊(旅 級,由縣市後備指揮部編組),交由作戰區指揮。 戰耗第一梯隊:新訓旅常備兵役役男及補充兵營幹部 ========== 戰耗第一梯隊的兵員,來自於接收未完訓的新訓旅常備兵役役男(未掛階)。當未完成新 訓 的役男被編入戰耗第一梯隊後,就會直接掛階二兵,並與補充兵排幹部編組成完整建制的戰 耗第一梯隊補充兵排。 當戰役發起後,這些由常備兵役役男以及動員補充兵幹部所編組成的戰耗第一梯隊,就會在 前線部隊戰損後以完整排建制(連部組則待在原地負責接管下一輪戰耗梯隊編組),投入指 定的補充單位。 當戰耗第一梯隊投入前線補充戰損後,作戰區就會分配戰耗第二梯隊兵員進入補充兵營再編 組成戰耗第二梯隊補充兵排。 ========== 戰耗第二梯隊:軍官學校、士官學校、兵科學校學生以及補充兵役役男 ========== 戰耗第二梯隊的兵員,來自於接收未完訓的軍事院校學生(未畢業)。當未畢業的軍官學校 學生被編入戰耗第二梯隊後,就會直接掛階少尉排長任官戰耗二梯隊戰耗補充兵排長;當未 畢業的士官學校學生被編入戰耗第二梯隊後,就會直接掛階士官、士官長編組成為戰耗二梯 隊補充兵排領導士官。而戰耗二梯隊補充兵排的士兵,則由兵科學校學生以及12天補充兵役 役男充任。 當戰耗第二梯隊投入前線補充戰損後,作戰區就會分配戰耗第三梯隊兵員進入補充兵營再編 組成戰耗第三梯隊補充兵排。 ========== 戰耗第三梯隊:全體後備軍人 ========== 戰耗第三梯隊的兵員,來自於接收縣市指揮部所動員來的後備軍人。在退伍後具備備役尉級 軍官身份的後備軍人,就會充任戰耗三梯隊補充兵排長;而退伍後具備備役士官、士官長身 份的後備軍人,就會充任戰耗三梯隊補充兵排領導士官;其餘補充兵役、常備兵役後備軍人 就編組成戰耗三梯隊補充兵排的士兵。 當戰耗第三梯隊投入前線補充戰損後,作戰區地區、縣市戰綜中心就會持續動員後備軍人再 編組成新的戰耗第三梯隊頭入前線補充,直到戰勝或戰敗為止。 ========== 不論是戰耗第一、第二、第三梯隊所編組的補充兵排型態皆為純粹的步兵排型態,也就是排 長、副排長、步兵1-3班(九人班)、排用機槍班(八人班)的編制組成。戰耗梯隊並沒有 因為受補充部隊具備技術兵種裝備,而賦予戰耗補充部隊專長。 https://i.imgur.com/APLwxl0.jpeg
補充兵排編制概要圖 任何國軍地面部隊戰時發生戰損,並申請戰耗補充時,只會獲得步兵排型態的補充兵排支援 ,無一例外。 戰車營申請補充兵,戰耗梯隊支援你補充步兵排。 機步營申請補充兵,戰耗梯隊支援你補充步兵排。 砲兵營申請補充兵,戰耗梯隊支援你補充步兵排。 工兵營申請補充兵,戰耗梯隊支援你補充步兵排。 就算是化學兵營申請補充兵,戰耗梯隊也還是只會支援你補充步兵排。 不論你戰前退役、軍事院校在訓有什麼專長,只要編入戰耗梯隊或是現行編組的補充兵群, 通通都是以純步兵排進行編組。 至於什麼火砲、戰車、甲車平封戰啟?從來就不存在。 後備戰車群和後備機步群,以及後備105榴砲營被裁撤後,只要動員部隊編制不存在這些裝 備,那這些裝備就不會在戰時存在於國軍序列中。也因此,這就是後備機械化打擊群以及後 備砲兵單位被裁撤後的最惡劣後果。 台中後備補充兵營資料照(2019前) ========== https://i.imgur.com/Kk8M4bI.jpeg
台中後備一旅台中後備補充兵營教召 https://i.imgur.com/fBgTXTm.jpeg
台中市後備補充兵營任務簡報 平時: 由台中市後備指揮部完成各項動員整備執行計畫及營級幹部現員調配。 戰時: 於動員令生效後,由現員調配補充兵營幹部,於成功嶺營區編成補充兵營,接收轄內三軍部 隊戰耗第1、2、3梯隊人員。並依令執行兵員補充作業… ========== 三、精進案戰耗梯隊補充兵系統的崩解 在提升後備戰力案後,戰耗第一、二、三梯隊建制取消,全面改編成“後備補充兵群”。此 外因應馬祖擴編步兵營(馬防部直屬部隊步兵營),因此新編連江縣後備補充兵營,作為馬 祖地區戰耗補充運用。 不過,戰耗梯隊被改編成補充兵群是有跡可循的,並非一朝一夕決策出的結果。 https://i.imgur.com/ZC0aIkB.jpeg
報導指出陸軍官校2022年入伍結訓僅70人 https://i.imgur.com/hfU9tjc.jpeg
報道指出2022年陸軍專科學校報到僅200人 前文提到:戰耗第二梯隊為軍官學校、士官學校、兵科學校學生以及補充兵役役男所組成, 但是橫在面前的事實就是,這些單位完全無法招滿所期望招募的軍校學生。 經計算,每批次陸軍編組的戰耗第二梯隊需360名軍官、4,320名士官。而若以報導所指出的 內容,一年陸軍官校成功入伍結訓的人數僅70人、甚至陸軍專科學校的報到人數也僅200人 。若以校內年級數計算,陸軍官校學生可臨戰掛階尉官編入戰耗梯隊的總人數僅280人(缺 編80人,佔總缺額約22.3%);陸軍專科學校學生可可臨戰掛階士官編入戰耗梯隊的總人數 僅400人(缺編3,920人,佔總缺額約90.7%)。 https://i.imgur.com/jXQlQIe.jpeg
一年義務役年度入伍總額共9127員 即便是狀態較為理想的戰耗第一梯隊,經計算每批次補充兵需8,640人,雖然義務役入伍總 額成功達標壓線,較批次需求多出500人左右,但這仍與原先計劃的補充兵規模相差甚遠。 從現實層面來看,國軍自精進案後所規劃的戰耗梯隊補充兵體系,直至今日為止早已徹底崩 解,無法再有效維持。也因此在2022年實施提升後備戰力案後,便以補充兵群取代戰耗第一 、二、三梯隊的補充兵系統。 新制後備補充兵群與舊制戰耗梯隊的主要差異,在於不再區分一、二、三類別的補充梯隊, 將所有計劃編入補充兵的戰耗補充人員通通劃為一個補充兵群,並進行補充作業。 雖然補充兵員仍由常備兵役役男、補充兵營幹部、軍事院校學生、兵科學校學生、補充兵役 役男以及後備指揮部所徵集來的後備軍人,但是除了第一批次的補充兵外(常備兵役役男、 補充兵營幹部),其餘補充梯次不再區分補充兵來源。 四、現編後備補充兵群及後備補充兵營番號 自提升後備戰力案後,國軍新編三個地區後備補充兵群以及一個後備補充兵營。原先由丙種 後備旅所管理的後備補充兵營劃歸後備補充兵群管理。後備補充兵群由地區後備指揮部編組 ,群指揮官為地區後備指揮部副指揮官出任。澎防部、花防部、金防部、馬防部所轄的後備 補充兵單位規模較小,因此直接由作戰區直屬部隊管理,不另外編組後備補充兵群管理。 提升後備戰力案後,各後備補充兵單位番號、動員符號以及指揮劃分如下。 第一作戰區直屬部隊 ========== 澎湖縣後備補充兵營(博愛甲字F216100) ========== 第二作戰區花蓮作戰分區直屬部隊 ========== 花蓮縣後備補充兵營(博愛甲字F226100) ========== 第二作戰區台東作戰分區直屬部隊 ========== 台東縣後備補充兵營(博愛甲字F226200) ========== 第三作戰區直屬部隊 ========== 北部地區後備補充兵群-北部補充群(博愛甲字F236100) 宜蘭縣後備補充兵營(博愛甲字F236200) 基隆市後備補充兵營(博愛甲字F236300) 台北市後備補充兵營(博愛甲字F236400) 新北市後備補充兵營(博愛甲字F236500) 桃園市後備補充兵營(博愛甲字F236600) 新竹後備補充兵營(博愛甲字F236700) ========== 第四作戰區直屬部隊 ========== 南部地區後備補充兵群-南部補充群(博愛甲字F246100) 台南市後備補充兵營(博愛甲字F246300) 高雄市後備補充兵營(博愛甲字F246500) 屏東縣後備補充兵營(博愛甲字F246600) ========== 第五作戰區直屬部隊 ========== 中部地區後備補充兵群-中部補充群(博愛甲字F256100) 苗栗縣後備補充兵營(博愛甲字F256200) 台中市後備補充兵營(博愛甲字F256300) 南投縣後備補充兵營(博愛甲字F256400) 彰化縣後備補充兵營(博愛甲字F256500) 雲林縣後備補充兵營(博愛甲字F256600) 嘉義後備補充兵營(博愛甲字F256700) ========== 金門防衛指揮部直屬部隊 ========== 金門縣後備補充兵營(博愛甲字F266100) ========== 馬祖防衛指揮部直屬部隊 ========== 連江縣後備補充兵營(博愛甲字F276100) ========== 五、現編後備補充兵營編制裝備整理 https://i.imgur.com/fT2TCpg.jpeg
後備補充兵營編制概要圖 根據資料整理,現行編制的後備補充兵營營編制營部及勤務隊、補充兵1-6連等單位,編制 員額263人。 https://i.imgur.com/Acg7Wpg.jpeg
後備補充兵營編制判斷表 https://i.imgur.com/jZq8arO.jpeg
後備補充兵營下屬單位編制判斷表 1.營部及勤務隊 https://i.imgur.com/vOPUKV7.jpeg
營部及勤務隊編制裝備與人數表 營部及勤務隊編制有營部、營部班、通信班、食勤班、補給班、修理班等單位,編制員額53 人。 2.補充兵連 https://i.imgur.com/0c3O5Yr.jpeg
補充兵連編制裝備與人數表 補充兵連編制有連部組、補充兵1-3排等單位,編制員額35人。 六、後備補充兵營戰時運用研究 1.臨戰動員階段 ========== 當動員令下達後,縣市指揮部就會著手動員編管內的後備補充兵營;此時地區後備指揮部也 會同步進行地區後備補充兵群的動員作業。 當縣市後備指揮部完成後備補充兵營編組後,後備補充兵營指揮權就會由作戰分區接管,並 開始接收來自於補充兵群所編管的補充兵員充實補充兵排。 後備補充兵營完成幹部編成及補充兵接收作業後,動員來的補充兵幹部(排長、副排長、各 補充兵班班長),即開始對由新訓旅發配而來,尚未結訓但提前完成授階的補充兵,進行臨 戰訓練。補充兵1-3班班長負責步槍的臨戰訓練,副班長負責班用機槍的臨戰訓練,補充兵 4班負責排用機槍的臨戰訓練。 國軍第一批次的補充兵(前身戰耗第一梯隊),是編有建制的步兵排裝備(步槍、班用機槍 、排用機槍),可以直接投入補充不必等待軍墓組收集戰亡官兵的裝備。 當後備補充兵營完成動員後,運輸兵營將以建制中型戰術輪車機動至作戰分區指定的戰術位 置開設指揮所。營編制有六輛中型戰術輪車,分別配置於營部班(兩輛)、補給班(三輛) 、修理班(一輛),採梯次運輸人員到現地位置。 ========== 2.第一批次戰耗補充 ========== 當前線發生戰鬥並產生傷亡,一線作戰的營、旅人事中心按照補充兵需要,經由“用兵後 勤 管理系統”向作戰分區提出補充兵申請。接著由作戰分區統籌分配第一批次補充兵分配,並 向補充兵營下達支援受補單位的命令。 當後備補充兵營接獲來自作戰分區的電令後,後備補充兵營以營部勤務排補給班建制的五輛 中型戰術輪車運輸三個補充兵排至受補單位。 這裡需要注意的是,補充兵連連部組不會投入補充,而是負責補充兵排的編成和管理作業的 任務。 負責運輸補充兵的五輛中型戰術輪車共有120席座位,這120人的編組包含汽車駕駛(5人) 、三個補充兵排(111人)、營部班軍械士(1人)、修理班輕兵器保養士(2人)、補充兵 連副連長押隊官(1人)。 當補充兵車隊運抵受補單位後,第一批次補充兵排就會以步兵排形式直接向受補單位報到, 並劃入建制作戰。而補充兵營所派遣的軍械士、輕兵器保養士則會收集戰亡軍士官兵的槍械 ,並帶回營部整理。 按編制需要,每次補充兵車隊回營部後,應收集87支步槍、18挺班用機槍、6挺排用機槍( 或是各1/3),也就是說受補單位須至少陣亡37(補充排)-111(補充連)人,才能滿足 補充兵所需回收槍械的數量,並且收集回營部的槍械需要完成修護保養作業,才能滿足下一 批次補充兵補充作業的需求。 因為第二批次開始算起的補充兵並不會有任何槍械裝備,全需依賴前一批戰耗補充作業後所 收集的槍械。若是前線少收回來編制所需的一把槍,那下一批補充到前線的補充兵就會有一 人手上少一把槍。 ========== 3.第二批次戰耗補充 ========== 當完成槍械修整後,補充兵連就會著手接收下一批次後備補充兵群所分配來的兵員。不過由 於第一批補充兵排幹部已經整建制送往前線為單位“戰耗補充”了。新一批的補充兵員,包 含動員來的官、士幹部及士兵,不會獲得任何的臨戰訓練。尤其是因為收繳回營的槍械型號 不一,也難以統一訓練,因此第二批次以後的補充兵員,只能自己想辦法熟悉自己所被配發 到的槍枝,並等待下一次兵員補充的命令下達。 當作戰分區對後備補充兵營下達支援指定受補單位補充兵的命令後,補充兵營將再次以與第 一批次戰耗補充相同的編組,將補充兵車隊派至受補單位進行戰耗補充作業,直至戰鬥結束 為止。 ========== 七、後備補充兵營總人數統計 截止於2024年,國軍後備補充兵營共編有20營、5,260人。 八、海軍後備兵員補充隊編裝整理及統計 與地面部隊相同,海軍也配有補充兵單位,但是規模相較陸軍小不少,目前海軍後備補充兵 單位現有編組如下: 馬公基地後勤支援指揮部兵員補充隊(忠義甲字C210100) 基隆基地後勤支援指揮部兵員補充隊(忠義甲字C230100) 蘇澳基地後勤支援指揮部兵員補充隊(忠義甲字C230200) 左營基地後勤支援指揮部兵員補充隊(忠義甲字C240100) https://i.imgur.com/kHbZ1Eo.jpeg
海軍兵員補充隊需負責艦艇兵員戰耗補充作業 根據國軍教範所述,兵員補充“隊”為排級規模,但是仍要具備與補充兵營相同的作業能量 。根據資料整理,海軍後備兵員補充隊編制整理如下: https://i.imgur.com/czMedIk.jpeg
海軍後備兵員補充隊編制概要圖 https://i.imgur.com/Uk317Bt.jpeg
海軍後備兵員補充隊編制裝備與人數表 截止於2024年,國軍海軍後備兵員補充隊共編有4隊、60人。 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 42.77.42.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Military/M.1728268316.A.5B7
ryutw : 戰耗各梯隊人員來源錯、海軍兵員補充隊符號錯 10/07 10:39
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Rgxw2N0.jpeg 10/07 10:47
Gdiaofuta : 確實是我眼幹 10/07 10:47
afv : 教育部那邊查到的資料,111學年度陸官在校學生有122 10/07 11:03
afv : 7人 10/07 11:03
jobli : 這就之前有講過,灘岸守備部隊死掉,補人就是把人帶 10/07 11:17
jobli : 去營部後方丟下去,有沒有裝備武器不一定,沒槍就是 10/07 11:17
jobli : 空手去跟敵人衝鋒啊,沒人規定要給你槍才上戰場,可 10/07 11:17
jobli : 能某些人又要崩潰了 10/07 11:17
jobli : 士校生有些是回流的,戰前就回原部隊 10/07 11:19
jobli : 兵科學員也是歸建,來不及回去就地補充戰區友軍 10/07 11:19
jobli : 成建制訓練部隊也要歸建,不能歸建納入戰區分配並通 10/07 11:19
jobli : 報原單位 10/07 11:19
Gdiaofuta : 新訓旅的要進補充兵群 10/07 11:22
jobli : 陸綱有寫 10/07 11:22
jobli : 學員是已經有任官令,學生才送補充兵 10/07 11:26
jobli : 另外目前打擊旅有推原兵歸位,戰前就直接動員原本單 10/07 11:26
jobli : 位或有專長的人,超量申請到旅部 10/07 11:26
jobli : 因為補充兵只能用來人海衝鋒,根本沒用 10/07 11:26
jobli : = 10/07 11:26
jobli : 裝備,戰甲車本來有戰耗週轉量,在地區甲廠 10/07 11:26
jobli : 後來編成保修連,聯保廠就全部繳回基地庫了 10/07 11:26
jobli : 這些本來也沒有在補充兵營 10/07 11:26
Gdiaofuta : 這裡是補充兵,沒提編實 10/07 11:29
Gdiaofuta : 補充兵本來就是零專長 10/07 11:29
Gdiaofuta : 就算原本有專長也是當沒專長處理 10/07 11:29
jobli : 原兵歸位沒有被點到的才會拿去補充兵取消專長 10/07 11:33
jobli : 對,我意思是編實後會針對高専指名申請一些人放在旅 10/07 11:33
jobli : 部等補充用行政損耗的名義 10/07 11:33
jobli : 但消耗完就是只能等補充兵營送來空手吃飯的 10/07 11:33
jobli : 其實也沒差,目前步兵旅本身就沒有專長,本來就是用 10/07 11:33
jobli : 步槍跟刺刀格鬥 10/07 11:33
jobli : 補上來的用拳頭也很合理 10/07 11:33
jobli : 另外軍官部分沒記錯當過常備士官,預備士官或有民間 10/07 12:12
jobli : 專長可以直接任命成軍官用 10/07 12:12
jobli : 但這篇可能太黑暗,很多人不要說回,可能看都受不了 10/07 12:18
Gdiaofuta : 至於嗎?我覺得這很國軍啊( 10/07 12:19
jobli : 步兵旅只有步槍刺刀上灘頭有些人都受不了 10/07 12:24
jobli : 現在你跟他們說 10/07 12:24
jobli : 前面打死了,你被押到戰場連槍都沒有 10/07 12:24
jobli : 用拳頭跟解放軍戰車互毆,能接受嗎? 10/07 12:24
TRESS : 這看來就是現實,但大概護航的人,看都看不下去吧, 10/07 12:37
TRESS : 這根本是1938 ROC 抗日的打法 10/07 12:37
Gdiaofuta : 不是一直都這樣嗎 10/07 12:40
Gdiaofuta : 我看過去國軍的人力運輸營規劃也是把動員兵當人礦 10/07 12:41
Gdiaofuta : 和駝獸用啊 10/07 12:41
TRESS : 還不如恢復後備打擊跟後備機械,結果.....成立滿滿 10/07 12:44
TRESS : 的步兵旅?? 槍也不夠用,到時真的是要跟1938 那 10/07 12:45
TRESS : 樣,恢復黃埔大刀隊嗎? 10/07 12:45
Gdiaofuta : 我當初確實是期待後備戰車群和後備機步群實兵化的 10/07 12:45
Gdiaofuta : ,結果兩年後就這樣了 10/07 12:45
TRESS : 這樣看來當初成立步兵純粹就是讓你一線的只能補充沒 10/07 12:49
TRESS : 有用的人力,最後自己土崩瓦解這樣子 10/07 12:49
Gdiaofuta : 當初還洗新聞說真的要讓後備接裝戰甲砲,才兩年就 10/07 12:52
Gdiaofuta : 掰掰。有人說讓後備機械化部隊動員要花很多時間沒 10/07 12:52
Gdiaofuta : 有效益,但是問題是你動員戰甲車就是只剩純步啊。 10/07 12:52
Gdiaofuta : 我寧願選一台只能跑五十公里就拋錨的裝甲車都不要 10/07 12:53
Gdiaofuta : 選最破的純步 10/07 12:53
jobli : 大刀隊有槍哦 10/07 12:53
Gdiaofuta : *不動員戰甲車就是只剩純步 10/07 12:53
TRESS : 最後就是滿滿一堆人數好看,但無法使用的戰力單位 10/07 12:54
TRESS : 原來我還太看得起大刀隊,那現在練徒手戰技的意思.. 10/07 12:55
TRESS : ...好像也就明白了一點點..... 10/07 12:55
enirehtak : 完全符合國軍用人無專長,只會亂塞的邏輯, 補充兵 10/07 12:59
enirehtak : 就是補人肉上填, 戰車營補步兵,就算還有車也不會 10/07 12:59
enirehtak : 開不會打砲, 保修補步兵不會修, 補充兵武器要從戰 10/07 12:59
enirehtak : 場上蒐集回來整修, 最好是有人會修、有料件可以修 10/07 12:59
enirehtak : 、有缺武器就給補充兵一根掃把上戰場, 到時候就是 10/07 12:59
enirehtak : 三人直線行進,一個伍長有步槍,後面兩個兵各拿一個 10/07 12:59
enirehtak : 五發裝子彈彈夾, 伍長死完後面兵就撿槍起來繼續衝 10/07 12:59
enirehtak : , 可悲 10/07 12:59
Gdiaofuta : 補充兵營的修理班是動員來的,說不定本來就不會修 10/07 13:01
Gdiaofuta : 只是剛好被塞到這裡,如果槍不會修又要承擔補充兵 10/07 13:01
Gdiaofuta : 裝備修護任務,出來的每一批補充兵大概87%都是全空 10/07 13:01
Gdiaofuta : 手的 10/07 13:01
jobli : https://i.imgur.com/quIlvKB.png 10/07 13:02
jobli : https://i.imgur.com/JWWR1Q7.jpeg 10/07 13:02
jobli : 你拿1938大刀隊比,也太看得起2024步兵 10/07 13:02
TRESS : 連1938 大刀隊都有槍.....現在是打算演大敵當前 一 10/07 13:04
TRESS : 個人拿槍一個人拿子彈是吧 10/07 13:04
TRESS : 槍要會修,還得前提撿到的槍是可以打的出去的....現 10/07 13:05
TRESS : 在的槍枝可打的精美程度......... 10/07 13:05
jobli : 哪裡來的子彈?步兵沒車啊,支部沒空管你 10/07 13:05
jobli : 這個之前討論過了 10/07 13:05
enirehtak : 不用說不定,是一定不會修 10/07 13:05
enirehtak : 電影都還有五發,我們就假裝實際會有五發 10/07 13:07
TRESS : 看來是我太看得起2024的步兵,連1938都比不上..... 10/07 13:07
TRESS : 是準備回到冷兵器時代嗎 10/07 13:07
enirehtak : 大刀隊… 我看連刺刀隊都沒有,只剩掃把拖把隊 10/07 13:08
jobli : https://i.imgur.com/1KvhD2D.jpeg 10/07 13:08
jobli : 跟抗日國府軍比? 10/07 13:08
peterlee97 : 其實也不用想裝備專長是啥的 多痛苦而已 想簡單點就 10/07 13:09
peterlee97 : 好 補充兵營就是一個資源營 人力資源 跟其他裝備庫 10/07 13:09
peterlee97 : 云云都是類似的東西 不需要分那麼細 只要這樣想就理 10/07 13:09
peterlee97 : 解了 10/07 13:09
Gdiaofuta : 鋼盔還是同一頂,不錯了 10/07 13:09
peterlee97 : 然後抗戰的國軍 目前查的史料是都有槍的 槍枝原則上 10/07 13:11
peterlee97 : 足夠 會愛用大刀主要是子彈不夠用.. 10/07 13:11
jobli : https://i.imgur.com/2W1baCy.png 10/07 13:11
jobli : 現在迫砲都不准有也,你對2024步兵有什麼期待 10/07 13:11
jobli : 前幾年說過啊,部長希望陸軍回到北伐前 10/07 13:11
jobli : 現在步兵火力連砍掉後,大概就清末裝備啊 10/07 13:11
jobli : 大刀隊有200發子彈哦 10/07 13:12
peterlee97 : 跟抗戰比 唯一進步大概是鋼盔至少從大部分沒有 到 10/07 13:12
peterlee97 : 至少有M1二戰盔 長足的進步惹 10/07 13:12
enirehtak : 用鋼盔比喻太low,起碼我們有鞋子 10/07 13:14
peterlee97 : 我看有些戰史記載士兵多是大概幾十發 因為要節制且 10/07 13:14
peterlee97 : 很快用完 準度又比不上 刺刀也拼不贏 那就比大隻賭 10/07 13:14
peterlee97 : 一把 10/07 13:14
peterlee97 : 那時候也有鞋子啊 草鞋+綁腿 現在收集一下而已 10/07 13:15
Gdiaofuta : “收集一下” 10/07 13:16
Gdiaofuta : https://reurl.cc/ZVv676 10/07 13:17
Gdiaofuta : 這樣就是所謂的收集一下吧 10/07 13:17
enirehtak : 21世紀的狀況是補充兵沒子彈,連刀都沒有,他娘親的 10/07 13:19
enirehtak : 現在去哪裡生大刀出來, 你看看地區動庫存量是只能 10/07 13:19
enirehtak : 補第一波的步兵動員,第二波呵呵發你一張金光神咒直 10/07 13:19
enirehtak : 接神功護體兩手空空上戰場 10/07 13:19
Gdiaofuta : “第一波”動員大部分的步槍還是原版T65 10/07 13:21
jobli : 這太高級 10/07 13:21
jobli : https://i.imgur.com/C36XkP8.jpeg 10/07 13:21
jobli : https://i.imgur.com/BMtK4ae.jpeg 10/07 13:21
jobli : 國軍是來個人把你扒光,弄個袋子裝起來 10/07 13:21
enirehtak : 另外,放心,我們不會有人力去搜集後送整檢的, 因 10/07 13:22
enirehtak : 為第一擊後,主要戰場應該是團滅,補充兵要直接在戰 10/07 13:22
enirehtak : 場上撿,軍墓隊?到時候軍墓隊是各家65歲以上老父親 10/07 13:22
enirehtak : 組成的老人撿屍隊 10/07 13:22
Gdiaofuta : 軍墓組會有動員軍勤隊,三個後支部軍墓作業人員配4 10/07 13:23
Gdiaofuta : 6個軍勤隊 10/07 13:23
Gdiaofuta : 一個組就三人 10/07 13:24
Gdiaofuta : 一個作戰區我不好說有幾組 10/07 13:24
Gdiaofuta : 國軍就沒在鳥你勤務部隊的 10/07 13:25
jobli : 動員師公,全民國防 10/07 13:27
TRESS : 對後 步兵好像連迫砲都沒了,那難怪要練近戰格鬥了 10/07 13:28
enirehtak : 我是覺得不用太樂觀、46組*3人能幹甚麼事情, 一個 10/07 13:28
enirehtak : 營團滅, 撿回堪用300把步槍更何況還有其他裝備與扒 10/07 13:28
enirehtak : 屍下來的軍服等, 這三個人怎麼後送回去?也沒人會 10/07 13:28
enirehtak : 修,真的不用想這種編制能發揮作用 10/07 13:28
Gdiaofuta : 更慘,是46+3 10/07 13:29
Gdiaofuta : 我甚至懷疑軍墓組到底平時有沒有現役,還是是其他 10/07 13:30
Gdiaofuta : 人支援的 10/07 13:30
jobli : https://i.imgur.com/AHoOeXn.png 10/07 13:31
jobli : 3個是現員但不一定有人 10/07 13:31
Gdiaofuta : 一個作戰分區上萬人編制,配3+46,趨近於零了 10/07 13:34
enirehtak : 所以這邊軍勤隊跟軍墓組沒直接關係啊,一個是體位差 10/07 13:35
enirehtak : 被判定補充兵體位等級的當雜役使用(我是聽過一個說 10/07 13:35
enirehtak : 法替代役會被塞進去),也許可以在戰場撿寶物回來, 10/07 13:35
enirehtak : 軍墓組就負責屍體下葬嘛 10/07 13:35
enirehtak : 無限趨近於零的,就是沒洨功用的編制 10/07 13:37
enirehtak : 現在軍墓組應該是說顧國軍公墓與忠烈祠那批吧 10/07 13:39
enirehtak : 人不多,很涼,晚上還可以打電動,晚上不會有督導去 10/07 13:39
enirehtak : 審查墳墓單位,因為怕爆 10/07 13:39
enirehtak : 題外話:關於戰場撿資源回收使用這塊, 沒智慧手機 10/07 13:51
enirehtak : 的年代我去參觀Auschwitz 集中營,有戰略縱深的德國 10/07 13:51
enirehtak : 已經打到軍外套內裏用猶太人的毛髮做保暖層了(有實 10/07 13:51
enirehtak : 物櫥窗展出), 我實在不覺得無縱深戰略的國軍平日 10/07 13:51
enirehtak : 沒儲備充足有餘裕的後勤軍事物資, 有能力打一場保 10/07 13:51
enirehtak : 衛戰爭? 10/07 13:51
Gdiaofuta : 相信全民國防 10/07 13:51
Gdiaofuta : 國軍不是萬物皆可徵?上萬輛大貨車都能用運輸兵群 10/07 13:52
Gdiaofuta : 徵了 10/07 13:52
enirehtak : 全民國防就是個謎 10/07 13:52
Gdiaofuta : 我這個後備系列文不是一直都是徵好徵滿嗎 10/07 13:53
enirehtak : 對啊, 但我們就是要戳破這劇本 10/07 13:55
jobli : 全民國防這個觀念出來就是國軍滅亡的開始啊 10/07 13:55
TRESS : 跟民間徵東西,結果自己就都沒庫存,這樣怎麼可能 10/07 13:57
TRESS : 有東西..... 10/07 13:57
Gdiaofuta : 國軍不想養就會開始想要徵,如果徵不到,那大部份 10/07 13:58
Gdiaofuta : 的動員編制就是廢紙 10/07 13:59
enirehtak : 高司單位承辦人員就喜歡寫經不起一絲推敲的劇本上下 10/07 13:59
enirehtak : 交相賊 10/07 13:59
jobli : 當時有說國軍沒有副食一堆人說什麼吃的很多,根本不 10/07 14:05
jobli : 用預先準備,反正國軍什麼都不用準備,戰時不是五分 10/07 14:05
jobli : 錢就是民間動員,什麼你國軍爛不要以為公務員沒在做 10/07 14:05
jobli : 事 10/07 14:05
enirehtak : 還是希望國家能實事求是,高築牆廣積糧。讓我們國軍 10/07 14:07
enirehtak : 能越來越好啦 10/07 14:07
enirehtak : 公務員有在做事情? 要先編預算出來才能做啊 g 10/07 14:09
enirehtak : 大去找預算書出來鞭這塊, 看看戰綜後續有沒有各部 10/07 14:09
enirehtak : 門問題改善的經費預算 10/07 14:09
Gdiaofuta : 應該是沒有什麼預算可以看 10/07 14:15
Gdiaofuta : 之前提升後備戰力案有規劃後備戰車部隊的預算阿, 10/07 14:15
Gdiaofuta : 還不是一年砍 10/07 14:15
jobli : 民力哦 10/07 14:25
jobli : 洪申翰也提到,「全社會防衛韌性委員會」大家關注 10/07 14:25
jobli : ,但在全社會動員下,會不會有演練背景想定不符合 10/07 14:25
jobli : 可動用資源的狀況,像是警消任務設定,詢問警政署 10/07 14:25
jobli : ,被調動多少,或警力被壓縮的調整,警政署說不知 10/07 14:25
jobli : 道,要等國防部,看起來國防部沒把人力計算出來, 10/07 14:25
jobli : 其他單位沒辦法去規劃,但問國防部也有狀況,說不 10/07 14:25
jobli : 知道誰要統籌。 10/07 14:25
jobli : 顧立雄則表示,跨部會統籌應該由國安會負責,因為 10/07 14:25
jobli : 委員會執行秘書是內政部、副召集人是國安會,涉及 10/07 14:25
jobli : 跨部會的會由國安會來做統籌,國防部也會協助。 10/07 14:25
jobli : 會開完了,但大家都說我不知道啊 10/07 14:25
jobli : 這串都看不到愛國者,難道在憋大招 10/07 14:27
enirehtak : 可悲,預算出來就被砍了,不過我好奇的是戰甲車的預 10/07 14:34
enirehtak : 算是後備司令部做的還是國防部做的,說要砍的又是那 10/07 14:34
enirehtak : 位大德 10/07 14:34
Gdiaofuta : 砍為什麼要有理由?後備砍火力連我也沒看到案名阿 10/07 14:35
Gdiaofuta : 後動、政後、管後三個旅裁掉,我也沒看到有任何人 10/07 14:40
Gdiaofuta : 提出理由啊,甚至我朋友直接一通電話打過去靠北說 10/07 14:40
Gdiaofuta : 為什麼裁了,他們給的答案也只是說縮編成營 10/07 14:40
TRESS : 縮編有戰力的單位,結果改成立無戰力、無法用的單 10/07 14:42
TRESS : 位 10/07 14:42
TRESS : 然後就是放人上去給人當經驗包,順便也把打擊也一 10/07 14:44
TRESS : 併摧毀 10/07 14:44
Gdiaofuta : 我立法院的朋友聽到我說他們編預算出來第二年就砍 10/07 14:46
Gdiaofuta : ,暴怒大罵說瀆職 10/07 14:46
jobli : https://i.imgur.com/BZcZctM.jpeg 10/07 14:46
jobli : 邱國正說的 10/07 14:46
TRESS : 至於愛國者喔......大概是看不懂,或是奇怪的相信一 10/07 14:47
TRESS : 定有東西/一定有人可用/可檔 10/07 14:47
jobli : 民進黨立委劉建國質詢時問,國軍規劃後備戰力改革 10/07 14:47
jobli : ,戰車、裝甲車是否移交後備部隊? 10/07 14:47
jobli : 邱國正表示,「我們目前不這樣規劃」,未來可能送1 10/07 14:47
jobli : 、2員後備官兵到常備部隊訓練、納編實動員,但不可 10/07 14:47
jobli : 能把裝備送到後備單位用,「這沒辦法」。 10/07 14:47
jobli : 劉建國也問,原國防部規劃,要將後備官兵分配於灘 10/07 14:47
jobli : 岸守備、城鎮作戰、重要目標防護等3種類型,是否作 10/07 14:47
jobli : 出調整,邱國正說,現在已不提這些部分 10/07 14:47
jobli : 你看到哪個政策怪怪的,Google+邱國正 10/07 14:48
jobli : 87%能得到答案 10/07 14:48
jobli : https://i.imgur.com/OBMaAzX.jpeg 10/07 14:49
jobli : 想傷害共軍,問過班長了嗎? 10/07 14:49
Gdiaofuta : 不過這也是2024年才死 10/07 14:50
TRESS : 果然又是步兵旅規劃者...... 10/07 14:50
TRESS : 但現在部長會懂這些,然後恢復嗎? .....看很難了.. 10/07 14:51
TRESS : ..明明就已經下台了,結果卻還是無法導回正途... 10/07 14:51
jobli : 顧也砍了砲兵 10/07 14:52
TRESS : 看來是無救,貫徹0戰力的導向了啊 10/07 14:57
ryutw : 戰耗123來源都是後備軍人,另外不是拿補充兵營去作 10/07 15:07
ryutw : 戰,彼得李倒是難得講對了一件事,就只是個人力資 10/07 15:07
ryutw : 源提取用,故除了基幹不會編有裝備,裝備都在相應 10/07 15:07
ryutw : 的編實跟擴編身上,所以會為後備部隊籌補裝備嗎? 10/07 15:07
ryutw : 會,但不會是補充兵營本身 10/07 15:07
Gdiaofuta : 應該也不會有人認為補充兵營會整營拿去戰鬥吧 10/07 15:09
Gdiaofuta : 補充兵營也只有一個批次的裝備,後面就沒有 10/07 15:10
ja23072008 : 補充兵這塊常年以來都是這樣,有塞人就好。所以很 10/07 15:11
ja23072008 : 有趣的一點是,其實國軍對於後備動員這塊是越放越 10/07 15:11
ja23072008 : 爛,但又會吃掉很多人力資源,加上無效率的運用。想 10/07 15:11
ja23072008 : 通吃的結果就是常備現役跟後備動員都無力支撐。 10/07 15:11
ja23072008 : 以前也都講過了,三精案後國軍的制度、預算跟人力, 10/07 15:13
ja23072008 : 無法同時支撐足夠戰力的常備現役跟龐大有效的後備 10/07 15:13
ja23072008 : 動員部隊。陸軍總想要我全都要保官職or帳目戰力的 10/07 15:13
ja23072008 : 結果,就是整體軍力快速下滑。 10/07 15:13
enirehtak : 我們在這邊講,顧立雄還是清德宗會上Ptt來看嗎 10/07 15:16
Gdiaofuta : 會 10/07 15:17
Gdiaofuta : 欸不是,之前我不就說過國防部和總統府的輿情會報 10/07 15:17
Gdiaofuta : 有報告我的文章了 10/07 15:17
enirehtak : 講多了都是心寒 10/07 15:17
Gdiaofuta : 當時是蔡英文+邱國正時期 10/07 15:17
Gdiaofuta : 下面的人都會整理輿情去做報告啦 10/07 15:18
TRESS : 大概是看了也沒感覺或是不能改 10/07 15:18
Gdiaofuta : 我記得國防部和總統府那兩次,比較深刻的報告的主 10/07 15:19
Gdiaofuta : 題是山地連和憲兵營 10/07 15:19
jobli : 裝備補充在聯保廠,是102後全部取消 10/07 15:19
TRESS : 會改的話,一換人就應該要立刻推翻這種錯誤的導向, 10/07 15:20
Gdiaofuta : 後來除了總統府和國防部,連國安局都有輿情會報, 10/07 15:20
Gdiaofuta : 還在會議室上放巨屌扶他的名字 10/07 15:20
TRESS : 但......還繼續執行0戰力導向,純粹湊無用的數量, 10/07 15:20
TRESS : 那就知道是怎麼一回事了 10/07 15:20
Gdiaofuta : 我非常滿意 10/07 15:20
TRESS : G大 XD 10/07 15:21
enirehtak : 呼籲顧法師跟清德宗好好的先把步兵輕重兵器火力庫存 10/07 15:21
enirehtak : 與料件庫存不足,那個立委反對就發動北檢辦他….. 10/07 15:21
enirehtak : 補足 10/07 15:22
Gdiaofuta : 總統府國安局國防部調後台資料早就知道我是誰了, 10/07 15:22
Gdiaofuta : 我根本也沒差,我本來放巨屌扶他這個名字就是等著 10/07 15:22
Gdiaofuta : 讓他們放在會議室上和放在媒體報道裡增加節目笑果 10/07 15:22
Gdiaofuta : 的 10/07 15:22
ashrum : 感謝g大 10/07 15:25
ja23072008 : 就像之前講軍費升高到3%以上,甚至5%又不能外購武 10/07 15:26
ja23072008 : 器的話要如何運用?其實就是重建補強後備動員體系 10/07 15:26
ja23072008 : 需求,因為維持大量後備動員單位需要投注的資源心力 10/07 15:26
ja23072008 : ,不亞於維持現代化常備部隊。 10/07 15:26
ja23072008 : 要撐帳面數量又沒有資源,結果自然是增設大量步槍兵 10/07 15:26
ja23072008 : 。 10/07 15:26
enirehtak : 還是希望國軍能有正向改善啦 10/07 15:29
enirehtak : 財源向G大高額課稅就好了 10/07 15:29
Gdiaofuta : 還好我錢都放國外和加密貨幣,沒得課我稅 10/07 15:30
enirehtak : 咦?誰叫你出名XD 10/07 15:30
Gdiaofuta : 目前有關單位看起來不太在意我寫了什麼 10/07 15:31
Gdiaofuta : 除了上次那個國防院以外 10/07 15:31
enirehtak : 人微言輕啊,就算你G再大他們也不在乎。 就是會報有 10/07 15:32
enirehtak : 新話題而已 10/07 15:32
enirehtak : 話說國防院送的禮品杯子醜到哭 10/07 15:40
Gdiaofuta : 國防院是蠻鳥的單位,學術能力很差 10/07 15:41
jobli : 退將養老院,勿戳 10/07 15:41
Gdiaofuta : 搜索情資能力很差,我一個幫國軍做研究的朋友天天 10/07 15:42
Gdiaofuta : 在罵 10/07 15:42
enirehtak : 酬庸單位,籌平庸單位 10/07 15:44
op15678900 : 去撿槍的人連能不能回來都不知道了 10/07 22:54
op15678900 : 非現役感覺撿槍就走火把隊友帶走了 10/07 22:54
Gdiaofuta : 我不覺得真的有機會撿槍,撿槍的前提是該戰場的解 10/08 02:19
Gdiaofuta : 放軍通通死光吧?國軍真這麼威武的話還要什麼補充 10/08 02:19
Gdiaofuta : 兵 10/08 02:19
Wooctor : 補充兵都用戰場撿來的槍枝有點奇妙 10/08 21:09
Wooctor : 假如防線被打穿,收屍隊也沒有能力向前撿東西 10/08 21:10
Wooctor : 那新來的官兵不就都會兩手空空上戰場 10/08 21:10
Gdiaofuta : 你說到我想的地方了 10/08 21:35
Gdiaofuta : 但是國軍看起來不在乎 10/08 21:42