https://twitter.com/laraseligman/status/1788364523428057326 https://twitter.com/JenniferJJacobs/status/1788336342935404949 https://twitter.com/BarakRavid/status/1788339564525879580 https://twitter.com/BarakRavid/status/1788329397520388451 快訊,拜登正式表示反對以色列進軍攻入拉法市區 並表示如果以色列堅持己見,美國會凍結所有的軍火交付 https://twitter.com/BarakRavid/status/1788032705562562899 https://twitter.com/John_Hudson/status/1788025436582052322 據報,拜登政府上禮拜停止運送1800發2000磅炸彈和1700發500磅炸彈給以色列 https://twitter.com/visegrad24/status/1788352198843175340 拜登說這是因為以色列使用此類炸彈轟擊人口密集區,造成平民傷亡 美國無法認可此等行動 https://twitter.com/BarakRavid/status/1787934139439632895 https://twitter.com/alexbward/status/1787910578448519667 據稍早前的報導,此前拜登政府認為以色列佔據拉法的邊境關口不算過分 另有報導先前稱拜登政府對以色列在拉法的行動的態度有些曖昧不明 https://twitter.com/BarakRavid/status/1787918198756495368 據報導,拜登政府稱以色列和哈瑪斯的人質協議可能有樂觀進展 https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1787787048255959504 白宮國安會發言人在記者會上稱以色列無法透過軍事手段消滅哈瑪斯 這是因為哈瑪斯是一個理念 (此番發言已引發不少抨擊與爭議,包含哈瑪斯到底是否為理念, 以及透過軍事手段消滅武裝勢力的案例所在多有等等) https://twitter.com/BretDevereaux/status/1787907676321550379 有報導稱以色列在加薩中北部掃蕩並撤出後, 當地已經開始又有哈瑪斯的勢力死灰復燃 顯示出以色列的清剿掃蕩策略顯得有些無效 (有評論指出哈瑪斯可以輕易在當地招募新血) https://twitter.com/BarakRavid/status/1787954473400492231 https://twitter.com/BarakRavid/status/1787930192062603315 據報導,美國CIA局長禮拜一有和以色列高層通話 但是以色列當時並未被明確告知哈瑪斯有意接受的條件 所以晚些時候聽聞哈瑪斯宣傳有意停火時頗感驚訝 CIA局長這禮拜三會去以色列接洽 https://twitter.com/Noahpinion/status/1787919137676870105 民調顯示,美國年輕人對巴勒斯坦議題的關注程度其實整體而言比較有限 優先度沒有很高(代表只是抗議者聲量特別大) 參與度也只有8%還是不分陣營合計 (作為比較,BLM是21%而且非常一邊倒) 美國年輕人對以色列和巴勒斯坦的支持度也旗鼓相當,沒有一邊倒支持巴勒斯坦 而儘管近半年輕人對巴勒斯坦抗爭表達同情, 但是絕大多數美國年輕人都對挺巴勒斯坦人士的暴力抗爭手段表達否定 -- Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming might of the enemy. ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Military/M.1715219264.A.466
ajemtw : 既然哈瑪斯是一個理念,那就讓他們信仰破滅吧 05/09 09:54
leyi12 : 哈瑪斯是一個理念 那恐怖份子襲擊美國也是一個理念 05/09 09:59
lovez04wj06 : 哇,這下大事不好了 05/09 10:00
spirit119 : 事實上也是如此啊 所以反恐戰爭搞了那麼久 結局... 05/09 10:01
P1986625 : 以色列屠殺了幾十萬平民,哈瑪斯要招募當然很容易 05/09 10:01
bce : 第一則,理那個敗燈幹嘛呢?等風頭輿論過去,該交付的 05/09 10:02
lovez04wj06 : 反恐戰爭老實講只會越打越多,尤其戰爭後窮到什麼 05/09 10:02
lovez04wj06 : 都沒有就變恐怖份子了 05/09 10:02
hinenak : 以色列數十年來掃了哈瑪斯那麼多次了還是這結局 05/09 10:02
bce : 軍火還不是照樣交付?歷史哪一次不是這樣轉的? 05/09 10:03
hinenak : 軍事手段有用就不會之前嫌貴撤出加薩了 05/09 10:03
Howard61313 : 哈瑪斯是大問題,而以色列是用大問題去解決大問題… 05/09 10:03
Howard61313 : . 05/09 10:03
lovez04wj06 : 都富裕起來反而手上有錢有得享受不捨得放棄,才比 05/09 10:03
lovez04wj06 : 較不會去做這種事。 05/09 10:03
Howard61313 : 以色列的第十人是不是睡著了 05/09 10:03
lovez04wj06 : 不然要開大你就得搞種族滅絕了,可能嗎? 05/09 10:04
Howard61313 : 說到掃除巴勒斯坦武裝組織這種事,以色列還是去跟約 05/09 10:04
Howard61313 : 旦學學吧 05/09 10:04
Howard61313 : (誤 05/09 10:05
Orianna : 透過軍事行動能消滅理念和仇恨 那911壓根不會發生 05/09 10:07
Orianna : 美國也不會阿富汗打了20年還得逃走了 05/09 10:07
q2825842 : isis也是有不少理念,但是過於極端就得清理。重點 05/09 10:08
q2825842 : 是清理後當地要怎麼管理、怎麼建立更有持續性和溫 05/09 10:08
q2825842 : 和的權力體系 05/09 10:08
Orianna : 除非你能學成吉思汗嗎 把花喇次膜從100萬人殺到剩5 05/09 10:09
Orianna : 萬就行 以色列是想走那路子 是吧 05/09 10:09
lovez04wj06 : 聽起來很希特勒 05/09 10:09
ANOTHERCAT : 學中共蓋再教育營? 05/09 10:10
semind : 以哈深仇大恨需要改變時代等級的領導人解決 05/09 10:15
semind : 納坦雅胡跟拜登都不夠強,其他就更不用說了 05/09 10:15
semind : 若沒人能解決這仇恨,戰爭永遠打不完 05/09 10:15
iqeqicq : 塔利班比ISIS還早發展系統化的管控方式 05/09 10:16
sdiaa : 沒有扶植溫和派掌權 每幾年來一次還得了 05/09 10:16
tsairay : 不是軍事不行,是沒辦法像古代那樣做 05/09 10:17
lovez04wj06 : 軍事手段主要是要摧毀主戰派一直都沒什麼問題,但 05/09 10:17
lovez04wj06 : 目前看起來以色列對巴的行為就單純只有戰光光而已 05/09 10:17
lovez04wj06 : 。 05/09 10:17
tsairay : 至於甚麼劃時代領導人這也沒有用,讀一下過去歷史 05/09 10:18
lovez04wj06 : 畢竟以也是主戰派啊XD 05/09 10:18
tsairay : 以前雙方都各自有想談和的領袖,但都被內部激進派 05/09 10:18
tsairay : 扯後腿,這已經無解了,除非有一邊先死光 05/09 10:18
samvii : 拉賓&阿拉法特表示:溫和派喔.... 05/09 10:26
bce : 最後一則,美國年輕人挺誰很重要?拿個地圖給他們,連 05/09 10:47
bce : 自己國家的50個州都填不出來XD挺誰只是打打嘴砲來獲 05/09 10:48
bce : 得心理上短期刺激感的方式罷了 05/09 10:49
bce : 歷史從來就不是廣大的韭菜決定的,而是少數手握權力 05/09 10:50
bce : 的傢伙決定的,韭菜怎麼想重要嗎(即使是美國的韭菜) 05/09 10:50
master32 : 就算這次消滅哈瑪斯,也會有下一個組織出來,以巴之後 05/09 10:51
master32 : 的關係覺得很悲觀..... 05/09 10:51
TF00207374 : 仇恨的連鎖 05/09 10:51
Howard61313 : 沙達特表示:就連我這個跨過運河跟以色列互打的,都 05/09 10:53
Howard61313 : 因為想改走務實外交而被鷹派暗殺了…. 05/09 10:53
jth634 : 除非有神收回迦南,或者把該處淨空到只剩下蘿莉 05/09 10:54
berserkman : 我比較關心的是人質問題 05/09 10:57
jason748 : 哈瑪斯被滅,還有更激進的傑哈德和人陣等組織 05/09 11:01
jason748 : 這些可是主張完全消滅以色列的,哈瑪斯至少還算是可 05/09 11:01
jason748 : 以談判的對象 05/09 11:01
Howard61313 : 法塔赫:我也是這樣一路改變光譜位置過來的啊…. 05/09 11:03
muson : 當家人和財產被轟到一塌糊塗,無退路的招募不困難吧 05/09 11:09
master32 : 哈瑪斯這次恐攻,直接把以巴關係拉到無退路的境界 05/09 11:12
Howard61313 : 要消滅哈瑪斯就要先離間哈瑪斯跟加薩人的關係,讓哈 05/09 11:13
Howard61313 : 瑪斯失去在地支持,如果把加薩人推到哈瑪斯那邊(例 05/09 11:13
Howard61313 : 如60樓說的無退路),那當然沒有消滅哈瑪斯的效果 05/09 11:13
hansvonboltz: 笑死,一堆新聞,然後支持者只有8% 05/09 11:18
AfterDark : 這就是媒體操作的力量阿 05/09 11:22
AfterDark : 現在的世界就是先喊先贏 讓人有既定印象後再來搞 05/09 11:23
ggeneration : 基本上很悲觀 05/09 11:23
AfterDark : 哪怕其實其他人沒怎麼在意 主要媒體持續播送你就可 05/09 11:23
AfterDark : 能被影響到 05/09 11:23
AfterDark : 要嘛變得更冷漠不關心 要嘛被煽動起來 05/09 11:24
aegis43210 : 哈瑪斯的高層在卡達和德黑蘭,打加薩除了洩憤外沒什 05/09 11:24
aegis43210 : 麼意義 05/09 11:24
ggeneration : 去年事件前以色列開放迦薩人到以國工作 05/09 11:24
ggeneration : 改善加薩的就業問題有正當收入養家活口改善生活 05/09 11:25
aegis43210 : 國安會話講的很保守,畢竟他不能說哈瑪斯=卡達和德 05/09 11:25
aegis43210 : 黑蘭,所以只能講理念 05/09 11:25
ggeneration : 結果那些被抓被擊斃的哈瑪斯有相當比例是這些人 05/09 11:26
ggeneration : 對以色列也是既然如此那就是該幹嘛就幹嘛 05/09 11:27
aegis43210 : 真正要解決哈瑪斯就要把德黑蘭和卡達夷為平地,但美 05/09 11:27
aegis43210 : 國不會接受此結果 05/09 11:27
ggeneration : 那...要夷為平地的可多了 05/09 11:30
Leo0422 : 以色列應該很想讓川普上 05/09 11:31
fragmentwing: 了不起過幾年再交付…… 05/09 11:31
Howard61313 : 連卡達都夷為平地的話美國絕對跳出來反對 05/09 11:32
ggeneration : 目前就要觀察猶太金主們今年大選站隊狀況 05/09 11:32
aegis43210 : 半島電視台一直當哈瑪斯的喉舌也是光明正大,所以以 05/09 11:32
aegis43210 : 色列極右派現在殺的愈多,只是為卡達和德黑蘭提供更 05/09 11:32
aegis43210 : 多棋子 05/09 11:32
dream77125 : 已經請示過以色列爸爸 做做樣子而已 05/09 11:35
Iamidiots : 當初巴解也說要消滅以色列 05/09 11:36
Iamidiots : 結果現在……XD 05/09 11:36
danielqwop : 二戰老兵,那我們納粹是打假的嗎? 05/09 12:17
splong : 以色列當年撤出加薩的實驗失敗了,結果證明給宗教狂 05/09 12:38
splong : 熱份子糖果也沒用,他們只會換成火箭炸回來。 05/09 12:38
splong : 不覺得他們在巴勒斯坦問題會甩美國了 05/09 12:39
bengret : 基本上逮到首腦戰爭就結束 05/09 12:40
william456 : 飽暖思淫慾,先富起來依然會更貪婪,近在咫尺 05/09 12:41
aegis43210 : 以色列才沒給糖果,反而是更積極的打壓巴勒斯坦的鴿 05/09 12:53
aegis43210 : 派 05/09 12:53
lovez04wj06 : 以色列給糖果?那屯墾區是什麼?笑死 05/09 12:54
lovez04wj06 : 做夢夢到的嗎? 05/09 12:54
aegis43210 : 還有希伯來王國的歷史上從來就沒有擁有過加薩,以色 05/09 12:55
aegis43210 : 列這樣就是侵略,沒有任何口實 05/09 12:55
q34355997 : 糖衣毒藥 笑了 党的最愛 05/09 12:55
splong : 加薩可是全面撤出,還是被炸只好搞封鎖 05/09 12:59
splong : 我是把加薩和西岸看成實驗組對照組啦 05/09 13:00
wahaha99 : 只有我覺得吐嘈點是 以如果不繼續進軍 也不需要 05/09 13:10
wahaha99 : 你美國繼續軍援不是? 美國跑去軍援以 一直都是一種 05/09 13:11
wahaha99 : 精神錯亂 05/09 13:11
DorkKnight : 以色列這樣搞,哈瑪斯滅了還有哈牛斯哈羊斯 05/09 13:13
Mystiera : 哈根達斯 05/09 13:19
DEAKUNE : 現在住加薩的也不是原住民呀,通通都是外來移民 05/09 13:27
aegis43210 : 是不是外來移民也不干以色列的事,因為加薩不是以色 05/09 13:29
aegis43210 : 列的固有領土 05/09 13:29
DEAKUNE : 當然也不是現在的移民的領土 05/09 13:29
DEAKUNE : 那是之後大國劃分的 05/09 13:30
undeadsin : 土耳其:講到固有領土那我可以說話了吧? 05/09 13:31
undeadsin : 希臘:不不 說道我祖上還叫做羅馬帝國的時候 05/09 13:32
undeadsin : 義大利:希臘你說誰的祖上? 05/09 13:32
aegis43210 : 土耳其是可以呀,但國力不行就是了 05/09 13:37
splong : 哈瑪斯主動侵略又不投降,那就是打到你灰飛煙滅 05/09 13:37
splong : 是不是固有領土有差嗎? 05/09 13:38
Brusolo : 打到一邊死完才有解啦,其它都多說的 05/09 13:38
aegis43210 : 只有極右派覺得沒差… 05/09 13:39
tomhawkreal : 以色列屯墾者 已在夢想回到「沒有阿拉伯人」的加薩 05/09 14:07
j8630222 : 死亡的平民越多 當然哈瑪斯就越多 試想如果他們原本 05/09 14:53
j8630222 : 不是哈馬斯 至親或孩子卻在轟炸跟無人機攻擊中死亡 05/09 14:53
j8630222 : 會因為以色列事後開放工作這種小恩小惠忘記仇恨嗎 05/09 14:53
j8630222 : 他們只會混進來趁機殺光以色列人 所以這種滔天的深 05/09 14:53
j8630222 : 仇大恨是沒解了 只能等兩方同時出現有智慧的領導人 05/09 14:53
donkilu : 哈瑪斯跟塔利班差不多啊 匪只會越剿越多 05/09 14:55
donkilu : 當初以為把塔利班清個一輪就沒了 沒幾年又復活了 05/09 14:56
donkilu : 反以這個理念大旗沒有緩解 周圍伊斯蘭國家肯出錢 05/09 14:58
donkilu : 哈瑪斯不會有消失的一天 05/09 14:58
j8630222 : 事情不是一碼歸一碼 可能是多年前的仇恨 所以說都是 05/09 15:00
j8630222 : 哈馬斯先入侵也不對 搞不好是更早之前無辜死亡平民 05/09 15:00
j8630222 : 的家屬啊 搞到打成這樣 已經難分對錯了也很難停止 05/09 15:00
j8630222 : 未來大概就是一直重複 以色列一路炸一路打到被國際 05/09 15:00
j8630222 : 制止 幾年後激進組織卷土重來再次恐攻 無限Loop 05/09 15:00
azcookie : 應許之地是一個理念,哈瑪斯也是一個理念 05/09 15:57
Dante6 : 最後的民調印象之前版上還是哪也有看到哈佛民調還 05/09 16:35
Dante6 : 是哪家的,抗議看起來很大,但美國實際上的況且跟 05/09 16:35
Dante6 : 抗議不同,只能說有新聞畫面就能塑造不少聲量 05/09 16:35
DummyTommy : 要維持長久和平,就必須扶持溫和的西岸政府,讓所 05/09 18:17
DummyTommy : 有人看到放下武器有好果子吃。但以色列顯然想告訴 05/09 18:17
DummyTommy : 世人的是:你放下武器我照樣揍你,而且你放下武器 05/09 18:17
DummyTommy : 之後更好揍,你越溫和以色列揍得越得心應手 05/09 18:17
aeoleron : 立志當個萬年啃老族也是一種理念 05/09 18:28
Dante6 : 有人要不要看看以色列之前要談和幾次,還有一次要 05/09 18:56
Dante6 : 讓巴怎樣,結果對方得寸進尺你覺得以色列還會有和 05/09 18:56
Dante6 : 平的幻想? 05/09 18:56
undeadsin : 單純以騷亂事件來說其實西岸發生率是比加薩高 這幾 05/09 20:16
undeadsin : 年加薩除了偶爾射射火箭以外其實反而衝突較少 當然 05/09 20:16
undeadsin : 這是因為地理問題 西岸因為屯墾區所以以巴聚落交錯 05/09 20:16
weimr : 整理推 05/09 22:17
jerrylin : 如果巴勒斯坦人就是想加入哈瑪斯 05/09 22:18
jerrylin : 那你怎麼清洗都沒用 除非搞集中營 05/09 22:18