先說我專業科是政治不是軍事 所以問題可能很淺 就是說IRST他不是一般戰機的雷達 而是以追蹤飛機發動機的熱源來偵測 所以算是繞過了五代機的機身設計跟塗料這關 美國當初裝在F-15上面測試成功後 台灣就花了五億元跟美國買來裝在F-16V上面 我猜大概有300套左右? 請問: 1.中共得知美國賣IRST後基本上大動作嗆聲跟實際的軍機挑釁行為 代表IRST真的打到五代機的痛點?實際作戰的影響有多大? 2.台灣用升級的16V Block20 加上買來的 16V 好像也不到300台 多買的是要裝去哪裡? 感謝 -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 36.228.214.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Military/M.1715184483.A.0C8
nanozako : 呃 IRST這技術1960年代就有了 怎麼被講成專治隱形的 05/09 00:14
kobebrian : 應該說他一開始用在海軍 後來拿來用在戰機上 的確 05/09 00:16
kobebrian : 不是專門對付隱形戰機 但能繞過隱形戰機的塗料跟機 05/09 00:16
kobebrian : 身設計 是不是能有效偵測到五代機? 05/09 00:16
colorghost : 300套?台灣F16目前才140架上下,300套要裝到哪裡? 05/09 00:21
colorghost : 更何況軍武版逛久了就知道五億元根本買不到什麼東 05/09 00:21
colorghost : 西好嗎… 05/09 00:21
hunterkou : J-10c J-16都有IRST 難道是F-35殺手??!! 05/09 00:24
kobebrian : 當初美軍2億元買的量 換成5億 應該差不多300套吧 05/09 00:28
kobebrian : 這我就不確定了 如果IRST抓的是熱能 理論上應該是 05/09 00:29
kobebrian : 可以抓到五代機 但是不是不能鎖? 05/09 00:29
Piin : 哪裡來的300套 05/09 00:30
Piin : 地勤訓練備件計畫管理費,FMA價常是自用兩倍以上 05/09 00:31
kobebrian : 也是 那可能就只能裝F-16 05/09 00:32
scotch : 幹嘛鎖定?鎖定是一個雷達問題,不是光點問題 05/09 00:38
scotch : 光電 05/09 00:38
scotch : 只要系統有支援,光電看到敵軍,確定目標然後就是發 05/09 00:39
scotch : 射,戰鬥機看要不要多幫雷單指一點路,然後飛彈會自 05/09 00:39
scotch : 己喔找到目標 05/09 00:39
scotch : 飛機系統有支援就可以用光電的輸入再用雷達幫飛彈指 05/09 00:40
scotch : 路 05/09 00:40
kobebrian : 如果是這樣那IRST裝上去真的抓的到五代機? 05/09 00:43
scotch : 一般論是IRST的大範圍搜索速度慢,距離也比雷達短所 05/09 00:44
scotch : 以匿蹤優勢還是在 05/09 00:44
kobebrian : 總覺得事情沒那麼簡單 但我沒記錯的話IRST可以抓到 05/09 00:44
kobebrian : 150公里以內的熱源 還是可以用四代機裙去擾亂? 05/09 00:44
scotch : 雷達不會抓不到只是據回應問題,敵方的雷達也可能被 05/09 00:45
scotch : 電戰抓到 05/09 00:45
scotch : 一直打錯字....雷達搜索也只是距離問題 05/09 00:46
kobebrian : 所以就是抓的到但可能先被打掉 05/09 00:46
scotch : 所有東西的數字除非你知道機密不然都不準,只能參考 05/09 00:47
kobebrian : 了解 感謝說明 05/09 00:48
hunterkou : 陣風颱風都有內建IRST 裝機鼻上比較符合非隱形戰機 05/09 00:58
hunterkou : 超視距空戰模式 美方用吊艙就是亡羊補牢的方式 畢竟 05/09 00:58
hunterkou : 連F-22都上吊艙了 05/09 00:58
scotch : F-16電戰、IRST、雷達都很新。有IRST敵方摸不近,敵 05/09 01:02
scotch : 方遠程射主動空對空至少也有電戰警告,運氣好甚至靠 05/09 01:02
scotch : 電戰就能知道敵方位置了 05/09 01:02
iqeqicq : 米格29和蘇愷27也有 05/09 01:02
andey : IRST這麼強的話為何歐洲還要跟美國買F-35? 05/09 01:03
andey : 西歐雙風用的IRST可是世界頂尖的內~~~ 05/09 01:04
a123454698 : 俄系從4代機就內建IRST,又不是什麼高上大的東西 05/09 02:57
jerrylin : 美軍說他們都能看到,就代表應該能打下來 05/09 04:32
MartianIT : IRST看到不表示飛彈鎖得住 05/09 06:03
IMGOODYES : F-22前陣子還在測試IRST莢艙呢 05/09 06:57
scotch : AIM-120C-8完全鎖不到北約、美國也不用玩了 05/09 07:47
MOONRAKER : Su27剛出就有IRST了 共匪用習慣後殲20也裝很正常 05/09 07:53
MOONRAKER : 學的戰術是那套 裝備也要對應 05/09 07:54
tony121010 : IRST其實F-22研發時本來有要配置,只是進度落後 05/09 08:20
tony121010 : 後來砍了,現在只是加回去 05/09 08:20
chyx741021 : 當然只能裝F-16…… 05/09 08:21
tony121010 : IRST當然是有用,但光學偵測容易受到天候影響 05/09 08:24
tony121010 : 新一代的感測器當然好一點,就多一種探測手段 05/09 08:25
tony121010 : 某些狀況下也可以不開雷達,用IRST探測敵機 05/09 08:26
tony121010 : 對匿蹤戰機也是一種優勢 05/09 08:27
DameLillard : IRST專門偵測紅外線訊跡的阿 要比中國 美國誰效果最 05/09 08:57
DameLillard : 好的話 看誰的五代機遮蔽紅外線訊跡做得更好啊 05/09 08:58
DameLillard : 很明顯J-20遮蔽紅外線訊跡就是做得比較爛 05/09 08:58
scotch : 中俄也喜歡玩超遠程BVR,誰會先被電戰發現應該不難 05/09 09:02
scotch : 猜 05/09 09:02
t72312 : F35屁屁紅外線遮蔽也沒好到哪去吧 05/09 10:47
tony121010 : 可是F-35的IRST是多感測器的AAQ-37光電分布孔徑系統 05/09 11:23
tony121010 : 應該是目前現役最先進的IRST了吧 05/09 11:24
saccharomyce: IRST大家都有啊 只是性能差異不同 05/09 12:05
wahaha99 : 1.美國賣啥老共不會跳腳? 有沒有實效要真打過才知道 05/09 12:24
wahaha99 : 2. 不要用猜的 05/09 12:24
jerrylin : 飛彈本來就不一定能鎖住 05/10 09:52
jerrylin : 阿你不會多射幾發喔 05/10 09:52
jerrylin : 國軍也沒指望一天出動100架次就打下100台解放軍吧 05/10 09:53
jerrylin : 匿蹤戰機最麻煩的是看不到只能挨打 05/10 09:54
jerrylin : 既然能看到那就是技術的較量而已 05/10 09:54
ecwecwtw : 紅外線鎖定距離一定比雷達還要近,這就是缺點吧 05/10 09:59