看板Kaohsiung
作者mikamitomoya (三上智也)
標題Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
時間2023-07-16 00:59:37
※ 引述《btwsniper (都是過客...............)》之銘言： : 經歷這個時期，但記憶都是正確的嗎? : 依mikamitomoya的說法把時間軸釐清一次 : 2001年市府完成臨港輕軌計畫，送審中央 : 這時候臨港輕軌的路線就是沿著凱旋路旁的臨港線，接七賢及河西路，再接台鐵路廊回高 : 雄車站 : 2003年陳水扁政府宣布推行新十大建設計畫，臨港輕軌也被納入 : 2004年獲行政院核定，採用BOT模式興建 : 2005年市府宣布為了服務北高，將臨港輕軌環線擴大改走大順路，改稱環狀輕軌 : 這時候環狀輕軌的路線在成功、凱旋、大順路的部分跟現在都一樣，差別在於沒有進入駁 : 二那邊而是走愛河邊接美術館 : 2005年6月新十大建設計畫在立法院預算審核通過 : 2008年3月環狀輕軌獲行政院核定，採用BOT模式興建，但後續三次招商皆流標 : 2008年5月中央政黨輪替，換馬政府執政，交通部長為毛治國 : 2011年市府將環狀輕軌與水岸輕軌(駁二那段)兩者路線合併，取消BOT改為政府自辦模式 : ，送審中央 : 2012年獲行政院核定 : 2013年2月毛治國從交通部長轉任行政院副院長 : 2013年6月動工 : 從這個時間軸可以看到毛治國在很後面才登場 : 他任內變更的部分只有路線改走駁二那邊跟民間BOT改政府自建，其他都是他上任前已定案 : 我實在不知道環狀輕軌mikamitomoya一直要怪毛治國幹麻? : ※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言： : : 說道爛掉的議題 : : 簡單的說 就是沒錢 : : 輕軌是藍綠的共業 : : 現在的紅橘是早就規劃好 : : 至於輕軌 : : 說真的 他到2005都還在改 : : 真的動工 也是2010年代的事情了 : : 本來輕軌只有當初第一階段 然後到高火之後成環 : : 後來是三民的民意代表爭取 才變成現在這樣 : : 至於為什麼沒錢 : : 啊......2000年那時候 台灣的經濟就沒1990年代好啊 : : 之後就每況愈下了 : : 所以才會選擇輕軌 : : 然後BOT 反正山也BOT 海也BOT啦 : : 陳水扁時代 中央其實是朝小野大 常常被說空轉 : : 很多預算什麼的都卡在立法院 然後就是空轉 立院打架 什麼的 : : 但是經濟其實比馬英九好就是 : : 之後馬英九 更不可能讓你升格 : : 等到2010年代 輕軌也蓋了 : : 2016年 輕軌都部分通車了 你要改什麼? : : 所以蔡政府時代 才把本來的黃線 合併升格 從輕軌>中運量地下高架 : : 現在應該找不到資料了 : : 在蔡政府之前 馬政府時代 : : 高雄捷運未來的規劃 : : 別說輕軌了 : : 一堆都變BRT了 : : 連黃線當初都考慮用BRT送審 : : 感恩毛治國吧 : : 至於想洗風向的 省省吧 阿肥剛好是經歷這個時期的人 你是閱讀有障礙還是眼睛有問題? 我文章都寫得很清楚了 輕軌是藍綠共業 看清楚 我也說得很清楚 這條路線到2004年都還在改 會做輕軌 就是經費問題 重點就是經費 我後面說感恩毛治國 是指馬政府後來高雄捷運的規畫 別說輕軌 一堆都變BRT 連黃線都要降級BRT去送審 你到底是哪裡有問題............. -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 114.39.85.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Kaohsiung/M.1689440380.A.F63
→ btwsniper : 經費沒錯啊，但討論環狀輕軌的系列文章你都只提毛治 07/16 02:20
→ btwsniper : 國，高捷路網變輕軌是他的關係嗎? 07/16 02:20
→ btwsniper : BRT是高雄市政府自己進行的可行性評估，輕軌黃線有 07/16 02:21
→ btwsniper : 到中央送審被毛退回來嗎?是要感恩毛什麼? 07/16 02:21
你可以去看看 馬政府時代 高雄捷運規劃 送審幾次 被退回幾次 你再來跟我說 不用感謝毛治國
→ lpllpllpl : 感恩捷運岡山延伸紅線? XD 07/16 02:29
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.85.209 臺灣), 07/16/2023 02:45:07
→ pigwayne : 當時退回的是紅線延伸跟學園輕軌欸 其他線根本沒改 07/16 04:09
→ pigwayne : 捷運送欸 07/16 04:09
時間太久 很多資料都被砍了 https://blog.xuite.net/c21n16/twblog/185458647 https://i.imgur.com/KqeyHsC.png
這文章的時間是2010 你可以看看這時間 送審中的有那些 然後黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的規畫的 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 07:36:18
→ tse5400 : 改成藍綠共業了，怎麼不提完全執政忘了翻案 07/16 09:11
有病看醫生 去看我原文 再來看我有沒有改
推 lpllpllpl : 阿扁任內有立委 跟高市議會過半？ 我來查查看 07/16 09:21
→ lpllpllpl : 真的 完全執政也是蔡英文時期 然後黃線就過關了 07/16 09:22
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:39:09 立法院 民進黨過半是2016 高雄市議會民進黨過半是2014 如果民進黨沒完全執政 黃線也確實推不起來 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:40:15
→ btwsniper : pigwayne說的沒錯，有送到中央審核的就是岡山路竹延 07/16 10:06
→ btwsniper : 伸線跟學園輕軌 07/16 10:06
噓 btwsniper : 黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的???2011年 07/16 10:11
→ btwsniper : 是進行公車捷運版本的可行性研究，被你說成送審? 07/16 10:11
你是不是閱讀障礙? 我上面不都說 用BRT送審的規劃? 再來因為真的年代久遠 之前一堆規劃的資料也沒了 退一萬步說 馬政府時期 連紅線延伸都不肯給 這點總不會錯吧 網路還查的到新聞 被中央退了20多次 這還不叫擋嗎? 然後民進黨完全執政後就過了 那問題在哪? 這麼明白了 你還要凹? ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:14:57
噓 btwsniper : 你先搞清楚捷運興建流程再來討論好嗎?規劃就代表送 07/16 10:29
→ btwsniper : 審?還是我要把WIKI內容貼上來? 07/16 10:30
→ btwsniper : 紅線延伸都不肯給???馬政府執政到2016年5月，2014年 07/16 10:35
→ btwsniper : 以前的確都被退件，但從BOT改政府自辦後，2014年國 07/16 10:35
→ btwsniper : 發會第一階段路線審查通過後就開始有進度了，岡山路 07/16 10:36
→ btwsniper : 竹延伸線WIKI有時間表可以去查 07/16 10:36
https://www.thenewslens.com/article/55403 你看看是不是2016通過的 WIKI上 以前是可以查到 各線的進度 跟過程 即使是被取消的 也會有資料 但是現在都被刪掉了 來 你說黃線 目前這邊資料就這 https://i.imgur.com/Fwdqahb.png
請搭配我上面 找到2010的資料去看 當時的狀況就是 國民黨拼命在擋 所以變成 不少輕軌計畫 都要降格BRT去處理 送審 如果你有資料 請把資料放上來 ※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:55:35
噓 a13471 : brt有什麼錯 07/16 11:04
→ mikamitomoya: 現在公車有的問題 BRT幾乎都會有 07/16 11:08
→ mikamitomoya: 依照台灣人的尿性 你不蓋軌道 只要他覺得你礙到他 07/16 11:09
→ mikamitomoya: 你班次就準備被砍 這還不論公車營運方的問題 07/16 11:09
推 a7619282 : KMT真的很可惡 擋了15年終於才在2016通過 07/16 11:18
推 a7619282 : 從2001開始就在阻礙高雄進步 07/16 11:20
→ wingthink : 在這邊kmt不會有錯，就算烙跑選總統也是為了高雄好 07/16 11:36
→ wingthink : ，所以你譴責kmt一定會被當成居心不良，幫QQ 07/16 11:36
推 lpllpllpl : brt 沒專用道 沒優先號誌 配上轉彎動向 那畫面... 07/16 13:47
噓 btwsniper : WIKI你自己都圈起來了，寫「可行性研究」還是寫「送 07/16 15:06
→ btwsniper : 審」?你是閱讀有障礙還是眼睛有問題，這句話是在說 07/16 15:06
→ btwsniper : 你自己吧 07/16 15:06
→ btwsniper : 岡山路竹延伸線是2016行政院通過核定沒錯，但核定前 07/16 15:14
→ btwsniper : 還有一些關卡，如國發會審查、交通部審查，過了之後 07/16 15:14
→ btwsniper : 才會進入綜合規劃，綜合規劃的部份經過國發會、交通 07/16 15:14
→ btwsniper : 部核定後，最終才是行政院核定，前面那些步驟WIKI寫 07/16 15:16
→ btwsniper : 得很清楚你通通視而不見XD 07/16 15:16
→ btwsniper : https://reurl.cc/M8Dkqk 07/16 15:22
→ btwsniper : 你要資料，這篇是新聞，還有去訪問市府捷運工程局， 07/16 15:22
→ btwsniper : 夠清楚明確吧 07/16 15:22
→ btwsniper : 市府捷運局2005年就講明，紅、橘線完工後，不再興建 07/16 15:23
→ btwsniper : 其他路線，都會核心區路網將以平面輕軌系統取代 07/16 15:23
→ btwsniper : 高捷後續路網在扁政府時期就都改成輕軌了，這樣的規 07/16 15:27
→ btwsniper : 劃到馬政府時期也只是延續，直到蔡政府才開始重視軌 07/16 15:27
→ btwsniper : 道交通建設，毛治國2008年當交通部長時說台北以外不 07/16 15:28
→ btwsniper : 再興建高運量捷運(其實到蔡政府高雄也是沒規劃蓋高 07/16 15:29
→ btwsniper : 運量捷運啊)，這跟2005年市府捷運局的規劃不是一樣? 07/16 15:29
推 lpllpllpl : 紅線延伸不算嗎? 林園東港線 雖然每次選舉都在喊啦 07/16 16:32
→ mikamitomoya: 所以我原文不就說了? 就是沒錢才改輕軌 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 再來你要說中央沒卡 那馬8年是怎麼回事? 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 紅線延伸 退了20多次 假的? 眼睛業障重? 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 更別說黃綜線連輕軌不給蓋 直接要改BRT 07/16 17:23
→ mikamitomoya: 再來 因為網路上看不到當初卡住那些規劃的機構在哪 07/16 17:25
→ mikamitomoya: 以高捷的狀況 不太會是地方這邊就不過 07/16 17:26
→ mikamitomoya: 通常不是卡在環評就是卡在行政院管轄下的機關 07/16 17:27
→ mikamitomoya: 然後新聞就有說 紅線延伸從馬政府前期申請到蔡政府 07/16 17:28
→ mikamitomoya: 才給過 你跟我說馬政府沒卡? 七月還沒到 07/16 17:28
→ btwsniper : 岡山路竹延伸線跟林園延伸線站體規模都比較小，月台 07/16 21:19
→ btwsniper : 長度僅三節，其實也不算是高運量 07/16 21:20
噓 btwsniper : 花媽臉書說岡山路竹延伸線歷經15年爭取，馬政府執政 07/16 21:30
→ btwsniper : 15年嗎? 07/16 21:30
→ btwsniper : WIKI上的時間軸寫 07/16 21:31
→ btwsniper : 2014年4月國發會第一階段審查通過、6月行政院通過可 07/16 21:31
→ btwsniper : 行性研究案 07/16 21:31
→ btwsniper : 2015年10月高雄捷運工程局完成第一階段綜合規劃報告 07/16 21:31
→ btwsniper : 並提送交通部審查 07/16 21:31
→ btwsniper : 2016年5月20日馬政府下台，27日高雄捷運工程局檢送 07/16 21:32
→ btwsniper : 周邊土地開發計畫綜合規劃報告書予交通部審查 07/16 21:32
→ btwsniper : 2016年12月通過行政院核定 07/16 21:32
→ btwsniper : 馬政府卡紅線延伸，那2016年5月之前那些過程是怎麼 07/16 21:33
→ btwsniper : 來的?眼睛業障重? 07/16 21:33
我人很好 幫你畫出來 怕你閱讀障礙 https://i.imgur.com/RPteL6B.png
100年中央是誰? 103年為止 21次 都是被馬退回的 這有問題嗎? 還是你連理解能力都非常低落? 再來 陳菊臉書說的15年爭取 你是高雄人嗎? 還是鍵盤仔? 陳菊2006到2016 也才10年 他三任 也就12年(任期2006~2018) 他臉書是2016的 往回推就是2001 這是捷運在蓋的時候 就在爭取做延伸線 然後捷運蓋到南岡山後 就停在那邊 至於為什麼是100年到103年 21次 因為南岡山就是100年開始蓋的 然後南岡山之後 就是無限的打槍 打到蔡政府上台 這之間過多久?5年啦 你馬政府就是卡了這條延伸線 5年 這樣有問題嗎? https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1097002
→ btwsniper : 經費沒錯啊，但討論環狀輕軌的系列文章你都只提毛治 07/16 02:20
→ btwsniper : 國，高捷路網變輕軌是他的關係嗎? 07/16 02:20
→ btwsniper : BRT是高雄市政府自己進行的可行性評估，輕軌黃線有 07/16 02:21
→ btwsniper : 到中央送審被毛退回來嗎?是要感恩毛什麼? 07/16 02:21
→ lpllpllpl : 感恩捷運岡山延伸紅線? XD 07/16 02:29
推 grado0802: 包養? 07/16 02:29
→ pigwayne : 當時退回的是紅線延伸跟學園輕軌欸 其他線根本沒改 07/16 04:09
→ pigwayne : 捷運送欸 07/16 04:09
→ tse5400 : 改成藍綠共業了，怎麼不提完全執政忘了翻案 07/16 09:11
推 lpllpllpl : 阿扁任內有立委 跟高市議會過半？ 我來查查看 07/16 09:21
→ lpllpllpl : 真的 完全執政也是蔡英文時期 然後黃線就過關了 07/16 09:22
推 smilejin: 現在包養網都這麼直接嗎 07/16 09:22
→ btwsniper : pigwayne說的沒錯，有送到中央審核的就是岡山路竹延 07/16 10:06
→ btwsniper : 伸線跟學園輕軌 07/16 10:06
噓 btwsniper : 黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的???2011年 07/16 10:11
→ btwsniper : 是進行公車捷運版本的可行性研究，被你說成送審? 07/16 10:11
噓 btwsniper : 你先搞清楚捷運興建流程再來討論好嗎?規劃就代表送 07/16 10:29
推 qusekii: 歐美包養真的很平常嗎? 07/16 10:29
→ btwsniper : 審?還是我要把WIKI內容貼上來? 07/16 10:30
→ btwsniper : 紅線延伸都不肯給???馬政府執政到2016年5月，2014年 07/16 10:35
→ btwsniper : 以前的確都被退件，但從BOT改政府自辦後，2014年國 07/16 10:35
→ btwsniper : 發會第一階段路線審查通過後就開始有進度了，岡山路 07/16 10:36
→ btwsniper : 竹延伸線WIKI有時間表可以去查 07/16 10:36
推 Y949731: 男友上包養網 該放生嗎 07/16 10:36
噓 a13471 : brt有什麼錯 07/16 11:04
→ mikamitomoya: 現在公車有的問題 BRT幾乎都會有 07/16 11:08
→ mikamitomoya: 依照台灣人的尿性 你不蓋軌道 只要他覺得你礙到他 07/16 11:09
→ mikamitomoya: 你班次就準備被砍 這還不論公車營運方的問題 07/16 11:09
推 a7619282 : KMT真的很可惡 擋了15年終於才在2016通過 07/16 11:18
推 T730733: 是這個包養平台嗎 07/16 11:18
推 a7619282 : 從2001開始就在阻礙高雄進步 07/16 11:20
→ wingthink : 在這邊kmt不會有錯，就算烙跑選總統也是為了高雄好 07/16 11:36
→ wingthink : ，所以你譴責kmt一定會被當成居心不良，幫QQ 07/16 11:36
推 lpllpllpl : brt 沒專用道 沒優先號誌 配上轉彎動向 那畫面... 07/16 13:47
噓 btwsniper : WIKI你自己都圈起來了，寫「可行性研究」還是寫「送 07/16 15:06
推 FireStation: 交男友跟包養有什麼差別 07/16 15:06
→ btwsniper : 審」?你是閱讀有障礙還是眼睛有問題，這句話是在說 07/16 15:06
→ btwsniper : 你自己吧 07/16 15:06
→ btwsniper : 岡山路竹延伸線是2016行政院通過核定沒錯，但核定前 07/16 15:14
→ btwsniper : 還有一些關卡，如國發會審查、交通部審查，過了之後 07/16 15:14
→ btwsniper : 才會進入綜合規劃，綜合規劃的部份經過國發會、交通 07/16 15:14
推 Thobel: 包養網到底在紅什麼? 07/16 15:14
→ btwsniper : 部核定後，最終才是行政院核定，前面那些步驟WIKI寫 07/16 15:16
→ btwsniper : 得很清楚你通通視而不見XD 07/16 15:16
→ btwsniper : https://reurl.cc/M8Dkqk 07/16 15:22
→ btwsniper : 你要資料，這篇是新聞，還有去訪問市府捷運工程局， 07/16 15:22
→ btwsniper : 夠清楚明確吧 07/16 15:22
推 Reji: 有人被包養嗎 07/16 15:22
→ btwsniper : 市府捷運局2005年就講明，紅、橘線完工後，不再興建 07/16 15:23
→ btwsniper : 其他路線，都會核心區路網將以平面輕軌系統取代 07/16 15:23
→ btwsniper : 高捷後續路網在扁政府時期就都改成輕軌了，這樣的規 07/16 15:27
→ btwsniper : 劃到馬政府時期也只是延續，直到蔡政府才開始重視軌 07/16 15:27
→ btwsniper : 道交通建設，毛治國2008年當交通部長時說台北以外不 07/16 15:28
推 Hathael: 求包養...管飽就好XD 07/16 15:28
→ btwsniper : 再興建高運量捷運(其實到蔡政府高雄也是沒規劃蓋高 07/16 15:29
→ btwsniper : 運量捷運啊)，這跟2005年市府捷運局的規劃不是一樣? 07/16 15:29
推 lpllpllpl : 紅線延伸不算嗎? 林園東港線 雖然每次選舉都在喊啦 07/16 16:32
→ mikamitomoya: 所以我原文不就說了? 就是沒錢才改輕軌 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 再來你要說中央沒卡 那馬8年是怎麼回事? 07/16 17:22
推 yovroc: 阿姨!我不想努力了(求包養) 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 紅線延伸 退了20多次 假的? 眼睛業障重? 07/16 17:22
→ mikamitomoya: 更別說黃綜線連輕軌不給蓋 直接要改BRT 07/16 17:23
→ mikamitomoya: 再來 因為網路上看不到當初卡住那些規劃的機構在哪 07/16 17:25
→ mikamitomoya: 以高捷的狀況 不太會是地方這邊就不過 07/16 17:26
→ mikamitomoya: 通常不是卡在環評就是卡在行政院管轄下的機關 07/16 17:27
推 helgalie: 有沒有富二代要包養我 07/16 17:27
→ mikamitomoya: 然後新聞就有說 紅線延伸從馬政府前期申請到蔡政府 07/16 17:28
→ mikamitomoya: 才給過 你跟我說馬政府沒卡? 七月還沒到 07/16 17:28
→ btwsniper : 岡山路竹延伸線跟林園延伸線站體規模都比較小，月台 07/16 21:19
→ btwsniper : 長度僅三節，其實也不算是高運量 07/16 21:20
噓 btwsniper : 花媽臉書說岡山路竹延伸線歷經15年爭取，馬政府執政 07/16 21:30
推 OREOMZA: 身邊有朋友被包養嗎 07/16 21:30
→ btwsniper : 15年嗎? 07/16 21:30
→ btwsniper : WIKI上的時間軸寫 07/16 21:31
→ btwsniper : 2014年4月國發會第一階段審查通過、6月行政院通過可 07/16 21:31
→ btwsniper : 行性研究案 07/16 21:31
→ btwsniper : 2015年10月高雄捷運工程局完成第一階段綜合規劃報告 07/16 21:31
推 punjab: 亞洲最大包養平台上線了 07/16 21:31
→ btwsniper : 並提送交通部審查 07/16 21:31
→ btwsniper : 2016年5月20日馬政府下台，27日高雄捷運工程局檢送 07/16 21:32
→ btwsniper : 周邊土地開發計畫綜合規劃報告書予交通部審查 07/16 21:32
→ btwsniper : 2016年12月通過行政院核定 07/16 21:32
→ btwsniper : 馬政府卡紅線延伸，那2016年5月之前那些過程是怎麼 07/16 21:33
推 sashare: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 07/16 21:33
→ btwsniper : 來的?眼睛業障重? 07/16 21:33
→ btwsniper : 民國100年到103年6月被退回21次，請問民國103年是 07/17 00:06
→ btwsniper : 西元幾年?2014年，那跟我說2014年開始有進展不是 07/17 00:07
→ btwsniper : 一樣?2016年5月蔡政府才上台，無限的打槍打到蔡政府 07/17 00:07
→ btwsniper : 上台??? 07/17 00:07
推 sijiex: 真的有這麼多人在找包養嗎 07/17 00:07