※ 引述 《goldsingle》 之銘言: : 噓 wayne62: 光電跟台灣夏天尖峰用電瓶頸是成正比的 61.231.33.192 05/16 13:49 : → wayne62: 就是夏天最熱最狂開冷氣時,太陽也最大 61.231.33.192 05/16 13:49 : → wayne62: 產生的太陽能也最多,用光電來cover這個 61.231.33.192 05/16 13:49 : → wayne62: 用電尖峰瓶頸是cp值最高。若只為了這尖 61.231.33.192 05/16 13:49 : → wayne62: 峰用電蓋核電廠提高負載,冬天用電少時 61.231.33.192 05/16 13:49 : → wayne62: 這些多的核電負載都是浪費 61.231.33.192 05/16 13:49 你這論點成立的前提 是100%核能 否則按台電的理想配比 基載是55%上下 用電量下降 自然有中尖載降載 要不你別說差好幾個月的夏冬季 你白天晚上用電量就有波動 請問夏天晚上 你哪來夠多的光風來發電? 這讓我想起反核的台電藏電論 批台電備用容量抓15 %太高 蔡英文在野表示7%就夠用 多的只是閒置浪費 還好上台後突然變正常 要不停電一定更頻繁 不過即使如此 台電也已經被迫減少所有電廠的歲修時間 幾年下來 不時發生機組跳機 我真的不意外 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 125.228.92.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/HatePolitics/M.1715839184.A.316
wayne62: 我是根據go大的問題來回答的, 61.231.33.192 05/16 14:05
wayne62: "那幹嘛浪費寶貴的土地 61.231.33.192 05/16 14:05
wayne62: 蓋光電垃圾呢?" 61.231.33.192 05/16 14:05
wayne62: 你這是紮稻草人謬誤,把我沒說的話塞到 61.231.33.192 05/16 14:09
wayne62: 我嘴裡,我沒主張用光電取代其他基本負 61.231.33.192 05/16 14:09
wayne62: 載電力 61.231.33.192 05/16 14:09
hamasakiayu: 你根本就沒搞清楚基中尖載的意思, 125.228.92.43 05/16 14:12
hamasakiayu: 所以才有冬天用不到核能的錯誤認知 125.228.92.43 05/16 14:12
hamasakiayu: 基載就是優先發電,真的使用量降低 125.228.92.43 05/16 14:14
hamasakiayu: ,就是降載中尖載,怎麼樣核能都不 125.228.92.43 05/16 14:14
hamasakiayu: 會掉,像法國更直接賣給他國也不會 125.228.92.43 05/16 14:14
hamasakiayu: 降梭能 125.228.92.43 05/16 14:14
wayne62: "才有冬天用不到核能的錯誤認知"????? 61.231.33.192 05/16 14:17
wayne62: 你劃錯重點,誤會我要講啥了吧 61.231.33.192 05/16 14:17
wayne62: 我是要跟go大 解釋,為何蓋光電不是垃圾 61.231.33.192 05/16 14:18
hamasakiayu: 冬天用電少時這些多的核電負載都是 125.228.92.43 05/16 14:19
hamasakiayu: 浪費 125.228.92.43 05/16 14:19
hamasakiayu: 你就是沒有基中尖載的常識啊 125.228.92.43 05/16 14:19
hamasakiayu: 用電少,基降不可能降載 125.228.92.43 05/16 14:20
hamasakiayu: 又哪來的核電負載浪費? 125.228.92.43 05/16 14:21
wayne62: 以前馬政府時,沒有光電可調配,為了滿 61.231.33.192 05/16 14:22
wayne62: 足夏天中午最熱用電最尖峰瓶頸時能夠不 61.231.33.192 05/16 14:22
wayne62: 斷電就只能蓋電廠,蓋核電廠,蓋火力發 61.231.33.192 05/16 14:22
wayne62: 電廠。尖峰時段應付過了後,比方晚上比 61.231.33.192 05/16 14:22
wayne62: 方冬天就不會一直需要那麼多電,這是事實 61.231.33.192 05/16 14:22
hamasakiayu: 且沒用到的中尖載當備源,現在法定1 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: 5%,也沒有什麼浪費,本來就該有, 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: 日本還法定20%,德國現在也超過80% 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: ,風光佔比越高的國家,備用容量率 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: 越多越安全,沒什麼浪費可言,除非 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: 你愛沒事跳電 125.228.92.43 05/16 14:23
hamasakiayu: 光電你不能昇降載是調配根毛: 125.228.92.43 05/16 14:24
pandp: 火力離鋒時段可以少燒,傍晚臨時不足可以多 111.254.16.134 05/16 14:24
pandp: 燒,光電傍晚有緊急狀況你要生太陽出來嗎 111.254.16.134 05/16 14:24
hamasakiayu: 衰 125.228.92.43 05/16 14:25
pandp: 沒想到這年頭連蓋火力核能電廠滿足瓶頸都是 111.254.16.134 05/16 14:25
pandp: 罪惡了 111.254.16.134 05/16 14:25
hamasakiayu: 事實個屁,太陽能佔比高,就必須考 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 慮日夜光電佔比,多準備晚上太陽能 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 不發電時的燃氣因應,而這些燃氣白 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 天根本不發電。而核能燃煤原則上除 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 歲修外,一年365一天24小時滿載發電 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 。所以核能容量因子才超過90%,地面 125.228.92.43 05/16 14:28
hamasakiayu: 型太陽能僅60%,風力才40% 125.228.92.43 05/16 14:28
pandp: 如果要用光電滿足理想去搞儲能,那就天價 111.254.16.134 05/16 14:30
pandp: 投資看夠不夠 111.254.16.134 05/16 14:30
hamasakiayu: 而且老馬時代是晚上用核煤在抽蓄電 125.228.92.43 05/16 14:31
hamasakiayu: 廠儲能,紿日尖峰用,而你白天太陽 125.228.92.43 05/16 14:31
hamasakiayu: 光電是最優先級,是拿根毛儲? 125.228.92.43 05/16 14:31
pandp: 對吼,忘記現在白天生吃都不太夠了 111.254.16.134 05/16 14:32
hamasakiayu: 如果要在白天儲能,那你最高發電能 125.228.92.43 05/16 14:33
hamasakiayu: 力要大於最高用電量更多更多,才能 125.228.92.43 05/16 14:33
hamasakiayu: 白天儲能,但按你邏輯,這樣多出來 125.228.92.43 05/16 14:33
hamasakiayu: 儲能,晚上不發電的機組,都是浪費 125.228.92.43 05/16 14:33
hamasakiayu: 所以說你狀況外還不服氣?你就真的 125.228.92.43 05/16 14:34
hamasakiayu: 不懂啊 125.228.92.43 05/16 14:34
wayne62: 請回到我原先想處理的問題,回應go大的: 61.231.33.192 05/16 14:44
wayne62: 光電都是垃圾的說法 61.231.33.192 05/16 14:44
wayne62: 岔開來去處理其他議題,那都不是我要講的 61.231.33.192 05/16 14:46
wayne62: 一次請專注處理一項議題 61.231.33.192 05/16 14:47
hamasakiayu: 光電不是垃圾,但你的常識真的要增 125.228.92.43 05/16 14:53
hamasakiayu: 加一點,說一堆都錯的,是要說服誰 125.228.92.43 05/16 14:53
hamasakiayu: ?光電最大價值,就減碳沒了。 125.228.92.43 05/16 14:53
hamasakiayu: 我他媽一句就說完了 125.228.92.43 05/16 14:53
hamasakiayu: 有需要扯一堆錯誤東西? 125.228.92.43 05/16 14:54