※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： 我是左膠我非1450 只是有條件以及在某種程度上支持民進黨，而非無條件支持 民進黨從陳水扁擔任台北市長時就是搞右派政策 當總統時更是如此，蔡英文時更是如此，要不然師法梅克爾柴契爾又是什麼? 你們自己看不懂那是你們沒唸書的結果 民進黨提出什麼左派政策都要保留 至於說民進黨歷史云云 我也不想多講，現狀就是民進黨右派，國民黨毫無功能的君權神授 台灣缺乏有力的左派政黨 而民眾黨呢?是這些嗎?不是阿 : 標題: Re: [討論] 後悔讓藍白過半的請舉手 : 時間: Tue May 14 14:37:39 2024 : : ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言： : : 重點兩個； : : 1.白要什麼? : : 現在已經選上了八席，不是只是在那邊罵就好了，要具體的講到底要什麼? : : 然後再跟民進黨換 : : 但白沒有，還是只是在那邊罵而已 : : 那就去當網紅當政論名嘴就好 : : 當你講不出你要什麼是要怎麼跟民進黨談? : : 具體要甚麼沒說嗎？ : : 國會調查權有沒有講？ : : 有啊 : : 你民進黨怎麼回應？毀憲亂政 那你們就提修憲廢考監兩院，我相信民進黨不會反對 先提廢監院，監院正式被廢後才有國會調查權的可行性 : : 阿這個法案結果是民進黨過去的政見 : : 是蔡英文過去的政見 : : 你民進黨支持嗎？ : : 沒啊 : : : : 陳昭姿更單純 : : 選前就說自己是為了代理孕母來加入民眾黨的 : : 那你民進黨支持民眾黨的法案嗎？ : : 民進黨開會討論《人工生殖法》修法　主張代孕應以「專法」處理 : : 原文網址: 民進黨開會討論《人工生殖法》修法　主張代孕應以「專法」處理 | ETtoday : 政治新聞 | ETtoday新聞雲 : https://www.ettoday.net/news/20240425/2726613.htm#ixzz8aBGucWxE : Follow us: @ETtodaytw on Twitter | ETtoday on Facebook : : 講藍白法案一堆問題 : : 結果呢？ : : 你想要藍白版本怎樣？ : : 你自己民進黨對裡面的問題態度又是甚麼？ : : 你說藍白版本沒有規範是否能夠規定代理孕母進行特定行為 : : 如聽莫札特音樂等 : : 好啊，所以你民進黨是支持規定？還是反對規定？ : : 你民進黨也沒說啊 : : 請問藍白要說啥？ : : : : : 其他我也不提了 : : 甚至國會調查權也可以不提 : : 僅講人工生殖法案 : : 就可以看出民進黨也沒有想要談的態度啊 : : : : 2.白是什麼? : : 因為民進黨右派導致底層勞工青年被剝削環境汙染等問題 : : 人民想說選一個看起來像第三勢力的東西 : : 但問題是白是左派嗎? : : 你也沒先搞清楚一個問題 : : 在講"現在"民進黨右派之前 : : 有沒有考慮過奪取政權的過程之中 : : 民進黨是多麼的"左派"？ : : 在野喊二例假啊 : : 在野喊要不能砍七天假啊 : : 在野喊中火空汙啊(林佳龍) : : 在野反對深澳電廠林口電廠三接四接啊啊 : : 在野反對大林電廠擴建啊(陳菊) : : 在野反中華台北啊 : : 上台後呢？ : : : : 所以問白是否為左派之前 : : 你要先考慮這群選民已經是被欺騙一次後的狀態 : : 為啥投白？投藍？ : : 她媽的就是看你民進黨說話當放屁不爽啊 : : : 不是阿 : : 念過政策分析的就知道那是空的東西而已，只是在那邊亂 : : 是噢 : : 撇除民進黨執政這八年 : : 過去二三十年民進黨喊的東西 : : 就是你口中空的那個東西 : : 且最近還在堅持反核立場 : : 我也不知道要不要鬆動了 : : 不過國際情勢現在不反核是主流 : : 我也覺得反核很鬧 : : : 強調執行力? : : 那是科長的工作不是市長更不是政黨的工作好嗎，政黨該給的是方向 : : 然後柯文哲還以為只要熟政府採購法就可以當好總統了 : : 笑死了 : : 總統業務又不是每天上網公告招標 : : 這種事根本就連採購科科長就可以辦了 : : 還需要到總統?? : : 想要當中高低公務員就去考高普考 : : 而不是來國會亂整天 : : 甚麼亂整天？ : : 連續提案四十次散會是誰在亂？ : : 人家藍白乖乖投票又錯了嗎？ : : 不是最喜歡講議事程序嗎？ : : 不是最喜歡講立院內規嗎？ : : 人家照著你民進黨以前票多屌大輾過去的道路繼續走 : : 怎麼現在就是在亂呢？ : : 真認真說 : : 最近民進黨兩個失敗的案子 : : 范雲與沈伯洋的 : : 那兩個案子又是好到甚麼程度？ : : 在那邊講藍白不看實質內容 : : 問題真講實質內容也爛啊 : : : : : 現在藍白除了搞向自己票倉負責的法案外 : : 人家也沒幹嘛，就專拿民進黨過去政見來實現一下 : : 譬如國會調查權，譬如二例假 : : 人家拿你們民進黨當年的要求來做 : : 譬如一場專題報告五場公聽會，譬如政黨協商只能三長與會 : : 或者是人民想要的消防組工會 : : 你們民進黨就受不了，在那邊哭別人亂 : : 那你們她媽的就沒想過以前國民黨執政時覺得DPP有多雞巴嗎？ : : 大鎖封門，立院幹架，甚至上去打巴掌 : : 說亂 : : 那時候怎麼不覺得很亂？ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 114.24.96.23 (臺灣) : ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/HatePolitics/M.1715668661.A.81B : 噓 shoeii: 你管民進黨說啥幹嘛 54+8自己過一過啦 223.141.153.91 05/14 14:39 : : 的確不用管啊 : : 所以現在就輾過去 : : 要談？ : : 你民進黨低頭來談啊 : : 整天哭哭人家不支持民進黨有個屌用？ : : → hong414: 民生法案 民生法案！！ 180.217.24.165 05/14 14:39 : : 你民進黨提啊 : : 反正藍白又沒欠你們甚麼 : : 藍白提了關於民生的法案 : : 人工生殖法修正 : : 也沒看綠支持 : : 綠粉也不可能倒戈來投 : : 那管綠粉去死 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:42:53 : 噓 shoeii: 想要例二 人工生殖法 趕快推一推就過了 223.141.153.91 05/14 14:41 : : 那DPP就別出來哭啊 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:43:32 : 噓 kuopohung: 核能在台灣就是搞不下去 140.116.239.46 05/14 14:43 : : 那你去問民進黨智庫童子賢啊 : : 我看起來長的像他嗎？ : : 推 t1329kimo: 本來就沒有要管民進黨啊 不管你不代 101.12.19.235 05/14 14:43 : → t1329kimo: 表要忍受巨嬰整天哭爸哭母 101.12.19.235 05/14 14:43 : : 還出來情勒說有沒有藍白後悔哩 : : 我他媽超爽怎樣 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:44:19 : → kuopohung: 先不說核廢料問題，我就問核四若要續建 140.116.239.46 05/14 14:43 : → kuopohung: 還要花幾年?還要花多少錢? 140.116.239.46 05/14 14:43 : → kuopohung: 這也是公投辯論的時候苗博雅問黃士修 140.116.239.46 05/14 14:44 : : 核四前廠長王伯輝表示，如果要重啟核四，2到3年就可以放燃料 : : 當時核四1號機已經在試運轉階段 : : 燃料棒也早早就在台灣準備好等著了 : : 台電那邊公布的完成度也在97%以上 : : : : 那我同樣也問你 : : 請問核四甚麼時候廢除？ : : 到底還要編預算幾年維護封存？ : : 核四甚麼時候可以認列虧損？甚麼時候可以攤提虧損？ : : 光是你廢除，至少就要虧掉兩千七百多億 : : 還不去重複計算之前多次的違約金 : : 續建再怎麼樣都不必花費到兩三千億元 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:47:40 : → kuopohung: 的題目，而黃士修的答案卻是給不著邊的 140.116.239.46 05/14 14:44 : → kuopohung: 環團給的預測，而不是政府的預測 140.116.239.46 05/14 14:45 : → kuopohung: 跟你說拉，核四在一百年在幾兆都蓋不 140.116.239.46 05/14 14:45 : → kuopohung: 起來啦，能蓋的只有核五核六以後的東西 140.116.239.46 05/14 14:45 : → kuopohung: 要蓋一個核五?最起碼行政流程跑完都要 140.116.239.46 05/14 14:46 : → kuopohung: 幾年時間，整個蓋完可以營運最起碼也要 140.116.239.46 05/14 14:46 : → kuopohung: 十年以上 140.116.239.46 05/14 14:47 : → kuopohung: 這十年一樣還是需要其他能源來補拉 140.116.239.46 05/14 14:47 : → kuopohung: 補得起來核五也不用蓋了 140.116.239.46 05/14 14:47 : : 噢噢，好啊，既然說官方資料 : : 請給我一個官方預測核五的建造時間與花費的正式報告啊 : : 有嗎？ : : 沒有啊 : : 所以你現在是在幹嘛？ : : 我舉人家王伯輝至少是相關專業人士 : : 請問你哪位？甚麼學校畢業？甚麼科系？現在又是在那裡服務？ : : 跟電業有半毛錢關係嗎？ : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:49:29 : → kuopohung: 而且核五還是找美國原廠來蓋的結果 140.116.239.46 05/14 14:48 : → kuopohung: 若有政治問題搞到BOT什麼的，又來一次 140.116.239.46 05/14 14:48 : → kuopohung: 核四就看人民受不受的了 140.116.239.46 05/14 14:48 : : 哇，你現在就知道核五是找美國原廠蓋的啊 : : 人家核四是美國+日本 : : 你怎麼知道核五就是美國？ : : 來源請求 : : → kuopohung: 呵呵，把二號機組的設備搬到一號機組 140.116.239.46 05/14 14:49 : → kuopohung: 修修補補，還沒有備料，蓋的完才有鬼 140.116.239.46 05/14 14:49 : : 哇，修修補補耶 : : 那現在二號機的東西都搬完了 : : 你核四還是台電資產耶 : : 那編的預算是要怎麼維護設備啊 : : 你說說啊 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:51:27 : → kuopohung: 土地徵收不用時間?環評不用時間? 140.116.239.46 05/14 14:50 : → kuopohung: 都市計畫變更不用時間 140.116.239.46 05/14 14:51 : → kuopohung: 你是沒有基本的行政常識嗎? 140.116.239.46 05/14 14:51 : : 土徵要時間，環評要時間，但大潭緊急發電機組可以專案先過 : : 行政常識對民進黨政府而言 : : 只是浮雲~~ : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:52:20 : : 而且你那邊扯一堆 : : 那正文怎麼不敢回了？ : : 問民眾黨要啥？ : : 要民進黨實現過去自己的政見啊 : : 你民進黨現在敢支持？ : : 還不是靠夭毀憲亂政 : : 而民生法案也沒看民進黨支持 : : 二例假，消防組工會，人工生殖法 : : 永遠說沒共識，要在討論 : : 阿幹，人家就提案了 : : 還在那邊沒共識 : : 根本笑死 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 14:55:20 : 推 kenyeh001: 民進黨就是不想跟著藍白起舞阿，我們有 111.83.28.160 05/14 15:02 : → kenyeh001: 我們的玩法啦 嘻嘻 111.83.28.160 05/14 15:02 : : 是嗎？結果整天哭白是小藍幹嘛？ : : 那DPP就繼續投，繼續輸啊 : : 哭啥？ : : → a9563741: 藍白總要喊核電，可是當初投票核四就是 42.76.178.183 05/14 15:04 : → a9563741: 要廢，現在要蓋新特都不知道新蓋的要花 42.76.178.183 05/14 15:04 : → a9563741: 多少時間，核電自助餐。 42.76.178.183 05/14 15:04 : : 等等，你怎麼沒把核1-3延役算入？ : : 且蓋新核電 : : 根據台電自己回應童子賢的說法 : : 每度也就三元 : : 貴嗎？ : : 同樣是低碳電力的風光要4-6元/度 : : 且又是穩定供應 : : 不會因為季節而改變，也不會因為白天晚上而改變 : : : : : 要說自助餐 : : 不如說說核安吧 : : EPZ請問民進黨有擴大嗎？ : : 沒有 : : 請問核災應變計畫，有修正嗎？ : : 答案也是沒有 : : 不是很在乎核安嗎？ : : 根本笑死 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 15:08:59 : 推 t1329kimo: 藍白本來就沒有要插洨民進黨 民進黨 101.12.19.235 05/14 15:09 : → t1329kimo: 當然是自己一邊玩去啊不然咧wwww 101.12.19.235 05/14 15:09 : 噓 shoeii: 預計廢核還要啥核安應變計畫阿 真的笑死 223.141.153.91 05/14 15:20 : 噓 kuopohung: 興辦事業計畫很快就可以過 140.116.239.46 05/14 15:23 : → kuopohung: 但土地徵收呢?還有中央跟地方政府呢? 140.116.239.46 05/14 15:23 : → kuopohung: 光是幾場公聽會就可以拖個幾年 140.116.239.46 05/14 15:23 : → kuopohung: 再遇上抗爭，然後中央政府和地方政府 140.116.239.46 05/14 15:24 : → kuopohung: 條件談不攏在那麼吵 140.116.239.46 05/14 15:24 : → kuopohung: 還有環評，環評就算做出來也能吵個幾年 140.116.239.46 05/14 15:24 : → kuopohung: 都市計畫變更還牽涉中央和地方政府 140.116.239.46 05/14 15:25 : → kuopohung: 之後被徵收的居民不服結果，上行政法院 140.116.239.46 05/14 15:25 : → kuopohung: 打行政訴訟，甚至還要求公聽變聽證 140.116.239.46 05/14 15:26 : → kuopohung: 訴訟打一打又會拖個幾年 140.116.239.46 05/14 15:26 : → kuopohung: 整個弄完到可以施工也要好幾年的時間 140.116.239.46 05/14 15:26 : → kuopohung: 更不用說興建還有工時，也是要弄個幾年 140.116.239.46 05/14 15:27 : → kuopohung: 最少沒有十年蓋不出來的東西還要吵什麼 140.116.239.46 05/14 15:27 : → kuopohung: 我也不跟你扯核廢料放哪裡安不安什麼的 140.116.239.46 05/14 15:29 : → kuopohung: 就說這行政流程這樣一搞沒十年的東西 140.116.239.46 05/14 15:29 : → kuopohung: 弄完後又如何?還不是要補十年的空窗期 140.116.239.46 05/14 15:30 : → kuopohung: 若補得起來也不需要核五核六了 140.116.239.46 05/14 15:30 : : 所以大潭緊急發電機組到底是怎麼了？ : : 土地徵收不用 : : 為啥？因為是在大潭內擴建 : : 而核1-3延役，也是用原土地 : : 核4也是用原土地 : : 如果今天要擴建機組，按童子賢說法 : : 也是用核1-4土地 : : 請問土地徵收怎麼了？ : : 環評也一樣 : : 人家民進黨就已經在大潭緊急發電機組示範過一次了 : : 先蓋先轉 : : 環評後補 : : 懂？ : : : : : 要不你就直接講嘛 : : 台灣蓋核電廠 : : 你就要去搞恐怖攻擊，就要去搞暗殺 : : 非讓他過不了 : : 那我就相信你所說的 : : 要不大潭緊急發電機組的前例在前 : : 甚麼行政程序 : : 都他媽狗屎 : : 用專案輾過去 : : 所以我要怎麼相信你呢？ : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 15:35:54 : 噓 kuopohung: 核終就真的回實驗室寫你們的小說就好 140.116.239.46 05/14 15:34 : → kuopohung: 不要跑出來亂 140.116.239.46 05/14 15:34 : : 所以哲學系乖乖躲回象牙塔哭自己專業沒人想花錢聘僱吧 : : 跟人家談核能？ : : 笑死 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 15:36:40 : 噓 kuopohung: 我跟你說核五你扯別的? 140.116.239.46 05/14 15:40 : 噓 kuopohung: 核四就是蓋不起來的東西，核一二三在延 140.116.239.46 05/14 15:42 : → kuopohung: 也延不了多久 140.116.239.46 05/14 15:42 : : 美國例證 : : 一延二十年起跳 當初設計就是這幾年，年限一到在延也延不了多久，還二十年? 你以為在寫小說嗎? : : 你所謂的不久，那一個太陽能與風力發電廠的使用週期夠不夠久？ : : 你說核五，都是靠自己幻想 : : 我講大潭緊急發電機組怎麼樣專案先蓋先轉先發電，環評後補 : : 那是實際發生在台灣土地上的真實案例 : ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.23 臺灣), 05/14/2024 15:50:50 你以為蓋核五不用程序重新來過嗎? 1.興辦事業計畫(這個在國發會就可過了) 2.環境影響評估 3.都市計畫變更 4.土地徵收(什麼協議價購，安置住宅，強制徵收等等.......，還有分中央和地方政府) 一般來說只要牽涉到土地徵收就會有這四項程序 前三項程序是獨立的，完成後才會來到第四項 跑一半遇到抗爭，遇到抗爭再打行政訴訟 什麼高等行政法院最高行政法院 打一輪看看需要多少時間 這跟大潭電廠不同，大潭電廠沒有這些問題 你要蓋核五，並不是說把核一二三四剷掉重蓋就好 而是要找新的一塊地，重跑行政程序，搞一次土地徵收 搞土地徵收尤其又是台灣重大公共建設，不可能有人給你放水 然後以為核一二三的地有多大喔? 還以為電廠不會退役喔? 回實驗室寫小說不要出來亂比較好啦 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 140.116.239.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/HatePolitics/M.1715674941.A.F18

推 rwhung: 時力最左，蔡英文算是有左派的思想，阿北 114.40.35.76 05/14 16:23

→ rwhung: 更右派… 國昌我看不懂 114.40.35.76 05/14 16:23

推 somehog: 認真的左派已經熄燈了 119.14.215.107 05/14 16:27

噓 hamasakiayu: 延役計畫的年限是另計的好嗎 114.24.96.23 05/14 16:55

→ hamasakiayu: 笑死 114.24.96.23 05/14 16:55

→ takanasiyaya: 下次重新支持時力吧，白就是災難 49.216.83.225 05/14 17:28