我是覺得先把那天黃國昌和柯建銘互相批評的內容看清楚再說 黃國昌說「民進黨把議案拉協商」 而柯建銘說「議案逕付二讀本來就要協商」 黃國昌反嗆「之前逕付二讀也有不協商的」 吳思瑤則說「那是因為有共識才不協商」 那麼所謂的「拉協商」是什麼議案?這就要回到2/20的院會 那天民眾黨提案2/21要把陳建仁抓來報告食安 按照立法院議事規則第9條 這類提案交付委員會審查,但是當時根本沒有委員會 而根據立法院職權行使法第8條 立委可以要求逕付二讀,這就是民眾黨做的 此時民進黨團提議要交付黨團協商,韓國瑜裁示交付協商 這是根據立法院職權行使法第68條進行的 黃國昌指控的「拉協商」,就是在靠北民進黨提異議 為什麼要靠北呢?因為一旦進了協商就只有兩條路 第一條路,進行協商取得共識,下次院會再二讀 第二條路,沒取得共識,一個月後二讀 而他的提案是「明天開會」,不管走哪條路都一樣來不及 當天下午他開的那場「兩黨三人協商」是嘗試走第一條路 但即使如此,他還是要等到週五才能二讀 基本上沒有人會無聊到討論一下「我們前天要不要開會」這種鳥事 所以只要民進黨提異議,民眾黨的提案就是被否決了 而柯建銘說的「逕付二讀本來就要協商」就很奇怪了 立法院職權行使法第68條第1項 : 為協商議案或解決爭議事項,「得」由院長或各黨團 : 向院長請求進行黨團協商。 有沒有看到那個「得」?意思就是可協商可不協商 沒有什麼「本來就要協商」這回事 那為什麼民進黨成功讓這個案子進協商了呢? 這是依據第2項 : 立法院院會於審議「不須黨團協商之議案」時, : 如有出席委員提出異議,十人以上連署或附議, : 該議案即交黨團協商。 也就是說,這個案子「本來不用協商」 是因為民進黨提異議之後才「變成要協商」 所以就很搞笑 柯建銘做的事情完全合乎議事程序 但他口中講出來的議事程序完全不是那一回事 黃國昌的提案很扯沒錯,民進黨提異議也很正常 但我就不理解,你直接反問一句「民進黨不能有異議嗎」就好 幹嘛瞎掰一套「本來就要協商」的奇怪程序? 害大家研究議事規則研究那麼久 阿不對,柯粉不用研究,柯粉只要迷信「柯師傅最懂議事規則」就好 -- 亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲 相對瓦力2690,瓦係數134.5,絕對瓦力361805 他87歲時,兩人私訂終身 相對瓦力2690,瓦係數30.9195402299,絕對瓦力83173.5632184 明年他們結婚 相對瓦力2690,瓦係數30.5681818182,絕對瓦力82228.409091 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 111.248.224.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/HatePolitics/M.1708751022.A.25F
daleptt: 蔥粉買單就好 49.217.125.63 02/24 13:06
ghostl40809: 不同種族要計算瓦力應該要加權吧 1.162.4.99 02/24 13:06
Supasizeit: 民進黨提異議又不承認啊 說什麼努力203.204.195.174 02/24 13:06
Supasizeit: 到最後一刻要進行食安專報 是民眾黨203.204.195.174 02/24 13:06
Supasizeit: 英雄主義203.204.195.174 02/24 13:06
badlip: 包養?203.204.195.174 02/24 13:06
maga0525: 你寫那麼多是不是有點為難小草了,小草 114.36.205.25 02/24 13:07
maga0525: 怎麼會看得懂?其實就是選前那套故意吵3 114.36.205.25 02/24 13:07
maga0525: %6%一樣戰術,有吵有作秀,任務達成 114.36.205.25 02/24 13:07
Atkins13: 我發現很多頭上長草的都沒有國會核心精 61.61.56.22 02/24 13:08
ssiou: 也可以不協商,進入院會表決,然後105票對8 220.129.4.36 02/24 13:08
piggyoil: 台全最的包養SD上線啦! 220.129.4.36 02/24 13:08
ssiou: 票,浪費所有人時間,你的意思是這樣嗎? 220.129.4.36 02/24 13:08
ssiou: 笑死XD 220.129.4.36 02/24 13:08
Atkins13: 神就是"協商"的概念 以為就像新聞媒體報 61.61.56.22 02/24 13:08
Atkins13: 的大砲轟一轟就好棒棒了 61.61.56.22 02/24 13:08
m82: 藍綠都打算讓食安專案報告在常規院會進行 114.32.112.138 02/24 13:09
TwixBar: 現在包養網都這麼直接嗎 114.32.112.138 02/24 13:09
DarthCod: 不協商要一個月後才能表決,你指的應該 111.248.224.32 02/24 13:09
DarthCod: 是「民進黨不提異議讓他逕付二讀」 111.248.224.32 02/24 13:09
m82: 就你黃國昌要所有人照黃曆額外加開院會 114.32.112.138 02/24 13:09
Atkins13: 還有雞粉護航說"食安多把關不好嗎" 幹咧 61.61.56.22 02/24 13:10
m82: 現在回頭看昨天的院會,這種垃圾質詢很急嗎 114.32.112.138 02/24 13:10
boggicer: 歐美包養真的很平常嗎? 114.32.112.138 02/24 13:10
Atkins13: 那你每個議題都要拉到這個高度嗎XDD 61.61.56.22 02/24 13:10
m82: 最好笑的尖叫要加開院會的白鯧本人沒到 114.32.112.138 02/24 13:10
Atkins13: 合理懷疑雞粉學生時代都是回家社的 61.61.56.22 02/24 13:11
langeo: 黃國娼這畜生連政治最基本的概念都沒有吧220.137.206.202 02/24 13:11
langeo: 也難怪他當區域立委對選服擺爛220.137.206.202 02/24 13:12
Chiason: 男友上包養網 該放生嗎220.137.206.202 02/24 13:12
Atkins13: 雞昌他就是有這個概念但他故意裝不懂 61.61.56.22 02/24 13:12
Atkins13: 因為裝不懂剛好可以騙小雞 至於小雞會被 61.61.56.22 02/24 13:12
langeo: 不過看他能在傅崑萁旁邊陪笑 又能跟韓抱抱220.137.206.202 02/24 13:12
Atkins13: 騙 最大原因也是自己公民素養太差 61.61.56.22 02/24 13:12
langeo: 其實他應該也很清楚政治是幹什麼220.137.206.202 02/24 13:12
Markell: 是這個包養平台220.137.206.202 02/24 13:12
DarthCod: 其實黃國昌懂喔!他的陳述是對的,但他 111.248.224.32 02/24 13:13
DarthCod: 只能無能狂怒 111.248.224.32 02/24 13:13
Atkins13: 憨川就嘴過雞昌了 說他以前在台大學生會 61.61.56.22 02/24 13:13
Atkins13: 多的是戰術手段 玩起來固然會讓不懂的人 61.61.56.22 02/24 13:14
uglyfinger: 搞不清楚議事規則,然後花納稅人的錢 150.116.209.81 02/24 13:14
fuoya: 交男友跟包養有什麼差別 150.116.209.81 02/24 13:14
Atkins13: 覺得他很神很猛 但巷子內的就懂他在搞資 61.61.56.22 02/24 13:14
uglyfinger: 攻佔批踢踢造謠 150.116.209.81 02/24 13:14
Atkins13: 訊不對稱在圈政治初戀粉 61.61.56.22 02/24 13:14
Atkins13: 雞昌現在就是在跟老柯鬥法 畢竟以他在雞 61.61.56.22 02/24 13:15
Atkins13: 粉眼中的人設 他自認為可以拿到制高點 61.61.56.22 02/24 13:16
Apasiri: 包養網到底在紅什麼? 61.61.56.22 02/24 13:16
Atkins13: 不過我這看政治20年的當然就安妮亞呵 61.61.56.22 02/24 13:16
Atkins13: 我算很早就轉昌黑的 比轉柯黑還早 61.61.56.22 02/24 13:18
Atkins13: 因為懂裝不懂的人 比真的不懂的人還可惡 61.61.56.22 02/24 13:19
syw20: 為啥我看68條那個得的意思是指可以由院長也 42.70.45.176 02/24 13:21
syw20: 可以不由院長(各黨團)召開協商的意思 42.70.45.176 02/24 13:21
litidi: 有人被包養 42.70.45.176 02/24 13:21
sangoking: 粿蔥就是把立院當素材蒐集庫 目的只要 203.203.60.131 02/24 13:23
sangoking: 剪自己威風凜凜發言那一段再加上聳動 203.203.60.131 02/24 13:23
sangoking: 的封面標題 放到網路上配合戰國策洗留 203.203.60.131 02/24 13:23
sangoking: 言帶風向 小草就會像打了雞血一樣瘋狂 203.203.60.131 02/24 13:23
sangoking: 膜拜 根本沒在理他是怎麼被打臉打到歪 203.203.60.131 02/24 13:23
Merzario: 求包養...管飽就好XD 203.203.60.131 02/24 13:23
sangoking: 掉 粿蔥yyds 集體高潮 阿伯沒有輸 203.203.60.131 02/24 13:23
syw20: 得召開協商跟得由某某兩者有差異吧? 42.70.45.176 02/24 13:23
Atkins13: 就下位版的朱高正啊(挖鼻孔) 61.61.56.22 02/24 13:23
cross980115: 他陳述根本就不對,前幾天那個j也是 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 貼了國會專刊卻不看內容 61.223.72.179 02/24 13:24
Muzaffer: 阿姨!我不想努力了(求包養) 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 逕付二讀沒明文,但已經成為慣例, 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: ”除非透過協商解除限制”,不然就 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 是必然送協商 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 實務上有共識的,直接以已協商成的 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 情況下,宣布後直接立刻簽字,視同 61.223.72.179 02/24 13:24
MIJice: 有沒有富二代要包養 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 程序上協商完成 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 等於省去通知兩天後,開會主席(院長 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: )直接宣布協商結果,然後各黨團直接 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 簽字散會 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 不然要兩天後開一個不到5分鐘的會浪 61.223.72.179 02/24 13:24
SpyTime: 身邊有朋友被包養 61.223.72.179 02/24 13:24
cross980115: 費大家時間喔? 61.223.72.179 02/24 13:24
Atkins13: 他想把自己塑造成阿扁立委第二 但差遠了 61.61.56.22 02/24 13:24
rwhung: 逕付二讀你人數夠嗎? 114.40.38.60 02/24 13:25
cross980115: 他要不是不懂 就是懂還硬要凹 61.223.72.179 02/24 13:25
RoroyaZoro: 昌粉可悲到只能針對用詞辯駁了 可憐 114.45.197.177 02/24 13:27
Toth: 亞洲最大包養平台上線了 114.45.197.177 02/24 13:27
rwhung: 前面我有一回篇,麻煩原PO看過 114.40.38.60 02/24 13:28
shadowpower: 所以不能有異議???想清楚在發言 42.78.106.223 02/24 13:28
DarthCod: 72樓,我的意思就是「你柯建銘可以直接 111.248.224.32 02/24 13:36
DarthCod: 這樣回」 111.248.224.32 02/24 13:36
thirtyto: 所以胯下雞昌 最大說了算 都不能有異議180.217.159.221 02/24 13:37
Asterix: 包養SD = SugarDaddy?180.217.159.221 02/24 13:37
DarthCod: 怎麼不可以?你可以提異議黃國昌也可以 111.248.224.32 02/24 13:41
DarthCod: 靠北啊?公堂之上,靠北一下怎麼了? 111.248.224.32 02/24 13:41
cross980115: 根本沒得靠北好嗎 本來就沒共識的東 61.223.72.179 02/24 13:43
cross980115: 西 61.223.72.179 02/24 13:43
Retangle: 開會討論要不要開會就日本笑話啊 220.137.25.103 02/24 13:44
AdamShi: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 220.137.25.103 02/24 13:44
shoeii: 拉個鬼啦 2/19有協商 2/22有協商 111.82.17.54 02/24 13:45
shoeii: 就你蔥神的不用 你不知道其他人有提案喔 111.82.17.54 02/24 13:45
shoeii: 這種abc也要人教,拉完屎記得要擦屁股好嘛 111.82.17.54 02/24 13:46
Retangle: 19的協商就是還沒發言完就印結論給人簽 220.137.25.103 02/24 13:46
shoeii: 所以你加蔥神不是沒簽嗎? 改支持23號 謝謝 111.82.17.54 02/24 13:48
lezabo: 真的有這麼多人在找包養 111.82.17.54 02/24 13:48
DarthCod: 其他人走協商是他們在協商會議上提案啊 111.248.224.32 02/24 13:49
DarthCod: !黃國昌在院會上提案,程序上是真的可 111.248.224.32 02/24 13:49
DarthCod: 以這樣走的。當然柯建銘也可以提異議, 111.248.224.32 02/24 13:49
DarthCod: 那就非得要協商了 111.248.224.32 02/24 13:49
Retangle: 開會還在發言就傳結論下來 你敢簽? 220.137.25.103 02/24 13:49
silberger: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 220.137.25.103 02/24 13:49
shoeii: 這件事本來就沒共識 就是要協商的 拉個鬼 111.82.17.54 02/24 13:50
shadowpower: 有異議就可以靠北???你要確耶 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 尊重不同意見是講假的?還是你的尊重 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 是用靠北的? 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 你透露你對言論自由的無知 42.78.106.223 02/24 13:50
xayile: 那個包養網人最多XD 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 言論自由允許你批評他的異議的內容, 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 但反對你靠北他異議的行為 42.78.106.223 02/24 13:50
shadowpower: 看的懂差異嗎? 42.78.106.223 02/24 13:51
DarthCod: 坐在那邊靠北一下是觸犯什麼強制罪了嗎 111.248.224.32 02/24 13:51
DarthCod: ?靠北也是言論自由吧? 111.248.224.32 02/24 13:51
cazo: 我妹上包養網被我發現= = 111.248.224.32 02/24 13:51
shoeii: 用話術讓小雞覺得加蔥好棒 真的不要演了啦 111.82.17.54 02/24 13:51
Retangle: 但柯建銘要把異議的後果甩給別人欸 220.137.25.103 02/24 13:52
safary: 可憐 39.9.133.164 02/24 13:53
DarthCod: 而且就算實務上「議案通常送協商」,這 111.248.224.32 02/24 13:54
DarthCod: 也不是「逕付二讀要送協商」啊!柯建銘 111.248.224.32 02/24 13:54
izilo: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 111.248.224.32 02/24 13:54
DarthCod: 的陳述怎樣都是有問題的,柯粉不要再硬 111.248.224.32 02/24 13:54
shadowpower: 逕付二讀就協商的機制也是,就是保障 42.78.106.223 02/24 13:54
DarthCod: 拗了 111.248.224.32 02/24 13:54
shadowpower: 別人有異議的空間,規則希望大家取得 42.78.106.223 02/24 13:54
shadowpower: 共識再進行下一階段,如果沒共識就有 42.78.106.223 02/24 13:54
SEDAP: 樓上是不是被包養 42.78.106.223 02/24 13:54
shadowpower: 人想往下走,逕付二讀,那機制就強迫 42.78.106.223 02/24 13:54
shadowpower: 協商,算是懲罰一意孤行的委員 42.78.106.223 02/24 13:54
shadowpower: http://i.imgur.com/hqBL2yO.jpg 42.78.106.223 02/24 13:56
DustToDust: 所以就是冥進洞不敢提異議沒錯吧 61.224.102.46 02/24 13:58
Retangle: 但20號到現在DPP一直在閃避是自已提異議 220.137.25.103 02/24 14:00
TUZom: 樓下被包養 220.137.25.103 02/24 14:00
s81048112: 民眾堂 怯戰昌 柯粉 都不面對"共識"150.116.130.119 02/24 14:00
Retangle: 那些護航的也都在隱瞞這件事 220.137.25.103 02/24 14:00
Retangle: 吳思瑤還用三行大字遮住公文 220.137.25.103 02/24 14:01
DustToDust: 想當婊子又想立貞節牌坊 你就反對不 61.224.102.46 02/24 14:01
DustToDust: 就好了 61.224.102.46 02/24 14:01
Jiulon: 現包養都上檯面了嗎 61.224.102.46 02/24 14:01
DustToDust: 到底是在吵什麼 61.224.102.46 02/24 14:02
shadowpower: 食安報告,三黨都有提出自己的方式/ 42.78.106.223 02/24 14:02
shadowpower: 日程,不是一定要照黃國昌的方式才叫 42.78.106.223 02/24 14:02
shadowpower: 做正義耶 42.78.106.223 02/24 14:02
shadowpower: 19號藍綠也有共識,怎麼黃國昌就能反 42.78.106.223 02/24 14:02
laetuon: 在包養網遇到朋友= = 42.78.106.223 02/24 14:02
shadowpower: 對?黃國昌不滿意就是錯誤? 42.78.106.223 02/24 14:02
Retangle: 19號有出席協商啊 220.137.25.103 02/24 14:03
Retangle: 結果還在發言就傳結論要你簽 220.137.25.103 02/24 14:03
Retangle: 這種東西我是不敢簽 可能政黑有人敢 220.137.25.103 02/24 14:04
shoeii: 蔥神19號當婊子22號又立牌坊 是在亂什麼?? 111.82.17.54 02/24 14:04
slot365: 問卦:有包養SD的卦嗎 111.82.17.54 02/24 14:04
shadowpower: 所以阿,別人也能有異議阿 42.78.106.223 02/24 14:05
dasuperray: 以後一黨獨大就直接表決就好了= = 180.217.22.103 02/24 14:05
dasuperray: 進入協商是給小黨機會 180.217.22.103 02/24 14:05
dasuperray: 結果白柯粉在哪邊亂講 呵呵 180.217.22.103 02/24 14:05
dasuperray: 這鬧劇沒黃國昌出來亂20 23兩天結束 180.217.22.103 02/24 14:06
colortea: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 180.217.22.103 02/24 14:06
dasuperray: 一出來亂變一場大鬧劇 搞笑 180.217.22.103 02/24 14:07
shadowpower: 說的好,19號才當完婊子,22號就想蓋 42.78.106.223 02/24 14:07
shadowpower: 牌坊,好歹立場一致點 42.78.106.223 02/24 14:07
shadowpower: 黃可以不同意藍綠的共識,綠卻不能有 42.78.106.223 02/24 14:07
shadowpower: 異議??? 42.78.106.223 02/24 14:07
glenber: aSugarDating = 包養SD? 42.78.106.223 02/24 14:07
DarthCod: 沒人說你不能提異議啊!就像法律沒禁止 111.248.224.32 02/24 14:08
DarthCod: 我在街上一直盯著你看一樣,我一樣可以 111.248.224.32 02/24 14:08
DarthCod: 靠北啊 111.248.224.32 02/24 14:08
DarthCod: *你一樣可以靠北啊 111.248.224.32 02/24 14:09
shadowpower: 還有,主張拒簽是怕延誤到總質詢的, 42.78.106.223 02/24 14:11
Kimbel: 未看先猜這包養網 42.78.106.223 02/24 14:11
shadowpower: 你黃國昌可以提案加開院會來阿,一樣 42.78.106.223 02/24 14:11
shadowpower: 能作秀阿,還不用背負拒簽的罵名 42.78.106.223 02/24 14:11
shadowpower: 孩子,法律有禁止... 42.78.106.223 02/24 14:12
shadowpower: http://i.imgur.com/iAhJysZ.jpg 42.78.106.223 02/24 14:14
shadowpower: 你是不是不太了解這個世界? 42.78.106.223 02/24 14:14
tale1890: 有人知道包養SD是什麼嗎 42.78.106.223 02/24 14:14
shadowpower: 努力點,再試試舉其他例子 42.78.106.223 02/24 14:15
shadowpower: 你以為民主國家為何總是效率慢,獨裁 42.78.106.223 02/24 14:17
shadowpower: 國家行政可以很快速?就是獨裁國家不 42.78.106.223 02/24 14:17
shadowpower: 能有異議,而你現在就是在靠北別人有 42.78.106.223 02/24 14:17
shadowpower: 異議 42.78.106.223 02/24 14:17
waterway: 一定又是這包養網 42.78.106.223 02/24 14:17
shadowpower: 獨裁思想的人總是覺得自己方法最好最 42.78.106.223 02/24 14:18
shadowpower: 正確,無法接受其他意見存在 42.78.106.223 02/24 14:18
Retangle: 現在就是柯建銘提異議又抱怨效率慢啊 220.137.25.103 02/24 14:22
Retangle: 然後又不願意加開會來解決多的事情 220.137.25.103 02/24 14:23
Retangle: 搞清楚食安才是多的事項 220.137.25.103 02/24 14:24
mark1888: 包養平台不意外 220.137.25.103 02/24 14:24
Antler5566: 74%本來就跟小草意見不同, 26%怎麼 42.79.140.123 02/24 14:24
Antler5566: 會怪別人提出異議? 42.79.140.123 02/24 14:24
Retangle: 總質詢才是原訂議程 220.137.25.103 02/24 14:24
liuyc888: 怯昌粉是靠信仰長大的 1.34.121.78 02/24 14:24
LordOfCS: 傻白只需要複誦就好了,牠們不管邏輯的 123.240.20.73 02/24 14:24
Quaranta: 覺得包養網EY嗎 123.240.20.73 02/24 14:24
Retangle: 19號的提案是把食安擺到總質詢之前欸 220.137.25.103 02/24 14:24
liuyc888: 寫一堆誰能看懂 1.34.121.78 02/24 14:24
Retangle: 怎麼會有把增加事項放到原訂事項前的 220.137.25.103 02/24 14:25
Retangle: 而專案報告架空總質詢的作法根本該杜絕 220.137.25.103 02/24 14:26
shadowpower: 覺得食安比較重要啊 42.78.106.223 02/24 14:27
schlemm: 包養網站葉配啦 42.78.106.223 02/24 14:27
natsumi: 那就別簽協商繼續翻桌走人呀w 218.161.116.39 02/24 14:27
kkoo5888: 小黨玩不過大黨 39.14.2.199 02/24 14:37
hsshkisskiss: 智障是不是沒有看自己在說什麼?瘦223.136.212.128 02/24 14:43
hsshkisskiss: 肉精吃太多?223.136.212.128 02/24 14:43
RLH: 現在的爭議到底是什麼 要協商為什麼民進党不 1.171.230.42 02/24 14:47
Wirol: 記者收了包養網多少啦 1.171.230.42 02/24 14:47
RLH: 到 1.171.230.42 02/24 14:47
shoeii: 可以請哭粉跟上進度嗎? 影片都有自己去看 111.82.17.54 02/24 14:49
thirtyto: ?沒共識提案去二讀不進協商???直接過喔?180.217.159.221 02/24 14:56