NET問題吵得沸沸揚揚 其實很多問題都被混在一起講，這幾天看了新聞大致整理幾條線 我不是承辦律師，相關事實都是看新聞，如果講錯了請不吝指教更正 一、建物產權糾紛（法律問題） 據新聞報導，基隆市政府和大日公司依促參法簽OT（類似委託經營契約） 範圍是1樓及地下停車場，這部分是公有財產應該沒問題，委託給大日公司經營 大日公司後來又租給NET，讓NET出資興建2-4樓並經營 基隆市政府和大日公司契約到期，基隆市政府要收回建物 基隆市政府說2-4樓是公有市產，NET說2-4樓是獨資興建 Ｑ：NET為什麼主張是建物所有人？ Ａ：依民法規定，2-4樓建物如果有獨立出入口，就是獨立的物，且符合不動產定義 看新聞照片似乎有獨立出入口，所以不會是因為附合1樓之上的附屬建物 既然是獨立的物，出資興建者取得所有權 這邊不管是不是違法侵佔土地，有沒有取得建照或違建，建照起造人是基隆市政府 都不影響出資興建者取得不動產所有權的事實（請參考大一民法總則） 另外，建照（建造執照）只是跟建管機關申請取得興建的許可，跟所有權認定無關 Ｑ：基隆市政府能以大日公司間契約，主張取得2-4樓產權嗎？ Ａ：介紹一個觀念：債之相對性，基隆市政府和大日公司的契約，不能對抗NET 假設2-4樓建物確實是NET所有，大日公司膨風跟基隆市政府說：2-4樓送給你 如果契約只有大日及基隆市府，NET沒有同意，那這兩個人怎麼約定， 都不能拘束所有權人NET 假設大日和NET的契約有說，NET同意出資興建的建物無條件屬於基隆市府（假設） 那也是大日和NET之間契約，要基隆市府代位大日向NET訴請履行契約， 請NET依約返還建物，並依判決點交完成，基隆市政府才真正取得2-4樓所有權 Ｑ：NET有無違法占用土地，基隆市府不能主張產權？ Ａ：即使NET違法占用，基隆市府大不了訴請拆屋還地，不能主張占用地上物是地主所有 如果不用起訴拆屋還地，那占用土地的訴訟都不用打了，直接地主據為己有就好啦 況且是否違法佔用土地？其實還有待商榷 NET當初興建時基隆市府應該有出具土地使用同意書（好像沒看到這部分討論） 通常有土地使用同意書才能申請建照啊，NET是不是違法佔用土地倒也未必 基上，我認為目前浮現的證據，都無法證明基隆市政府取得2-4樓所有權 除非: 1.沒有獨立出入口；2.大日及NET or基隆市府及NET有契約說2-4樓屬於基隆市府 若都不符合，我實在想不到可以怎麼幫基隆市府爭取到所有權？ 另外補充，在此部分都是民事爭議，即使當事人是基隆市府 促參契約（OT契約）也是民事法院審理的，不是行政法院也不是行政訴訟 二、基隆市府強制點交的合法性（法律問題） 這部分算是比較引人關注，也是眾人難以接受的 即使第一部分產權還未釐清，就算是NET違法侵占市有土地 基隆市府也應該起訴拆屋還地，或是履行契約返還建物，或是提告損害賠償 在法院判決確定且強制執行前，不能強制占用並點交 Ｑ：基隆市政府不能依促參法強制接管嗎？ Ａ：前提是這是促參法委託經營範圍，且要符合促參法第53條規定 公共建設之興建、營運如有施工進度嚴重落後、工程品質重大違失、經營不善或其他重大 情事發生，於情況緊急，遲延即有損害重大公共利益或造成緊急危難之虞時，中央目的事 業主管機關得令民間機構停止興建或營運之一部或全部，並通知政府有關機關。 依前條第一項中止及前項停止其營運一部、全部或終止投資契約時，主辦機關得採取適當 措施，繼續維持該公共建設之營運。必要時，並得予以強制接管營運；其接管營運方式、 範圍、執行、終止及其相關事項之辦法，由中央目的事業主管機關定之。 請問是有符合這些情況而終止投資契約嗎？ 上次遇到強制接管，就是基隆的海科館（因慶富破產而終止契約），強制接管很麻煩 程序繁瑣且深怕一個弄錯就會被告，小心翼翼戒慎恐懼，連個冰箱內罐頭都不知道怎麼辦 雖然這條最接近，但我實在難以想像是這樣強制接管 Ｑ：基隆市府不能以行政權強制點交，取回市產嗎？ Ａ：如同前述，如果市產與否還有爭議，不能強制取回，無法律依據 況且，國有財產署面對強佔國有土地，還不是要一一打訴訟取回國有地 （順帶一提，國產署的律師費都編超低，一件不到課稅標準四萬也在發包） 行政執行的前題也是要有合法的行政處分，而行政處分也是要有法律依據 行政程序法第96條也說了要有法令依據，之前還看到基隆市府貼一個沒有依據的公告 說真的，我第一次看到法令依據寫「促參法」然後「沒有寫條號」的公告 不知道是我見識淺薄，行政訴訟打不夠多，還是基隆市府真的找不到依據 你說要用行政權強制收回市有財產，我認為這還是民事糾紛，去打贏訴訟再說 都什麼年代了臺灣竟然還有強盜罪，真的蔚為奇觀 三、權利金爭議（政治問題） 這部分我覺得政治問題大於法律問題 因為促參法對於權利金和年限，沒有那麼多限制 看各政府機關招商能力和廠商怎麼談條件 所以要說權利金大幅降低是否合法，我想比較偏政治問題 除非NET或大日有優先議約權（這我看到資料較少） 這就有違法問題 另外如果最優申請人的決定有違法偏頗 像是新竹市之前評選結果有瑕疵，也不是完全沒違法疑慮 而且說真的，這塊才是未來要認真監督的問題 也是促參法爭議最大的地方，為什麼很多人會說促參案都是官商勾結 就是一堆權利金過低，幾年前學者還在吵權利金能否為0元的問題（對，就是大巨蛋） 促參案的最終目的在於公益，學者教授都認為權利金不得為0元 所以權利金過低，確實需要檢討 至於年限過長，雖然促參案動輒50年的數不勝數，但大多是BOT，需要更長時間回本 應該依據個案性質去設定年限，OT案就沒有BOT那麼長，因為投入成本不用那麼久才回本 且中間必定要設調整或監督機制，不是一句其他案也幾十年就沒事 只是因為促參法要認定違法的空間有限，所以這部分是政治評價問題 -- 以上，討論較多應該是這三條線問題 謝國樑一直強調這是公有財產，訴諸公益，但忽略法源依據和手段正當性 NET一直強調被強制收歸國有，但我認為對於為何要在產權歸屬不明前題下蓋房子 雙方都沒有很好的交代，我想林右昌可能當初是美意，但怎麼沒談好條件就先蓋了 那問題發生了，我想大不了基隆市府買回去，大不了跟NET談合作或和解或議約 真的不難解決，BOT訴訟這種情況也不少見 但謝國樑弄成這樣真的太難看了，要直接整碗端走送給微風，吃相和手段都超難看 我念法律十年也沒看過機關首長被告強盜罪 促參法本意是要公私合作，運用民間資金來作公共建設 促參案弄成這樣真的會影響民間投資意願 如果廠商以後覺得政府一句話就可以把BOT結果收歸國有 真的不會有人敢投基隆標案了 必要時政府機關的讓利及和解還是必要的 雖然促參案好像讓人以為：山也BOT，海也BOT 但本意是要讓公私合作，公家機關出土地，私人建設經營獲利並繳納權利金 希望政府機關還是好好利用促參法這項工具，達到雙贏結果 如果有什麼誤會或事實弄錯了，還是法律見解錯了，請不吝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 220.136.100.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/HatePolitics/M.1708530523.A.ECC

推 zeuswell: 罪魁禍首就是綠共搞的事 27.53.139.34 02/21 23:52

推 kabor: 這就要問前市長 101.136.54.60 02/21 23:53

推 evangelew: 推一個~~~ 101.10.112.180 02/21 23:55

推 oscarwu3041: 其實就是謝國樑好大喜功，覺得自己能 39.9.62.29 02/21 23:56

→ oscarwu3041: 把東岸廣場搞得比林右昌好，才這樣硬 39.9.62.29 02/21 23:56

推 Markell: 台全最的包養SD上線啦! 39.9.62.29 02/21 23:56

→ oscarwu3041: 上 39.9.62.29 02/21 23:56

→ evangelew: 我一點也不覺得這難以處理 但能搞成 101.10.112.180 02/21 23:57

→ evangelew: 這樣也是蠻誇張的 101.10.112.180 02/21 23:57

推 ct412133: 是違建就沒產權問題，但謝國樑想a下2-4 106.64.96.23 02/22 00:00

→ ct412133: 樓不想拆，才導致NET有機會拼產權所有 106.64.96.23 02/22 00:00

推 fuoya: 現在包養網都這麼直接嗎 106.64.96.23 02/22 00:00

推 sinon0123: 你好認真 61.57.99.104 02/22 00:00

推 wayne75512: 市長的摩天輪 1.171.109.125 02/22 00:00

→ sinon0123: 講得很清楚 難得 61.57.99.104 02/22 00:00

→ Hohenzollern: NET有做其它入口通往商場二樓~四樓 111.250.238.30 02/22 00:00

→ Hohenzollern: 基隆顏寬恒把那些出入口封閉 再主張 111.250.238.30 02/22 00:01

推 Apasiri: 歐美包養真的很平常嗎? 111.250.238.30 02/22 00:01

→ Hohenzollern: 擁有一樓等於擁有二樓~四樓...... 111.250.238.30 02/22 00:01

→ sinon0123: 謝國樑就夢想要摩天輪 61.57.99.104 02/22 00:01

推 perry52: 出入口部分基市府是說「商場二至四樓是111.242.205.113 02/22 00:02

→ perry52: 建築在原市府所有的一樓及地下室之上，111.242.205.113 02/22 00:02

→ perry52: 而且商場無論是內部上樓的手扶梯，或是從111.242.205.113 02/22 00:02

推 litidi: 男友上包養網 該放生嗎111.242.205.113 02/22 00:02

→ perry52: 外側通往三樓的樓梯，都是使用市政府擁111.242.205.113 02/22 00:02

→ perry52: 有所有權的一樓建物」 。當然這個說法也111.242.205.113 02/22 00:02

→ perry52: 是有人不買單，所以還是有的吵111.242.205.113 02/22 00:02

推 rogudan: 感謝分享，推專業 42.77.203.97 02/22 00:02

→ Hohenzollern: 司法流程還在他字案調查階段 基隆顏 111.250.238.30 02/22 00:04

推 Merzario: 是這個包養平台嗎 111.250.238.30 02/22 00:04

→ Hohenzollern: 寬恒就叫刑警大隊強制接受商場 111.250.238.30 02/22 00:04

→ evangelew: 我會蠻質疑 那個外部樓梯真的有在 101.10.112.180 02/22 00:05

→ evangelew: 一樓產權嗎? 101.10.112.180 02/22 00:06

推 ct412133: 市府那說法就變成沒有2-4樓，上面多出 106.64.96.23 02/22 00:08

→ ct412133: 來那部份叫做裝璜，那既然是裝璜就屬于 106.64.96.23 02/22 00:08

推 Muzaffer: 交男友跟包養有什麼差別 106.64.96.23 02/22 00:08

→ ct412133: NET私產，要讓人家拆走 106.64.96.23 02/22 00:08

→ Hohenzollern: 基隆顏寬恒是怕NET火大自行拆除整座 111.250.238.30 02/22 00:08

→ Hohenzollern: 商場 這樣他無法跟微風集團交代 111.250.238.30 02/22 00:08

噓 AMDMARSHAL: 就賤種綠畜目無王法成性啊 114.45.24.156 02/22 00:08

→ AMDMARSHAL: 一群野心勃勃的猴子搶了一台車 114.45.24.156 02/22 00:08

推 MIJice: 包養網到底在紅什麼? 114.45.24.156 02/22 00:08

→ william2001: 所以亂搞的是大日嘛。根本就不該違反118.167.150.176 02/22 00:09

→ Hohenzollern: 微風集團入住東岸商場 就是要撿人便 111.250.238.30 02/22 00:09

→ Hohenzollern: 宜 111.250.238.30 02/22 00:09

→ AMDMARSHAL: 卻沒半隻猴子會開 講的就是綠畜 114.45.24.156 02/22 00:09

→ william2001: 與基隆前市府的合約，讓NET蓋2到4樓118.167.150.176 02/22 00:09

推 SpyTime: 有人被包養嗎118.167.150.176 02/22 00:09

→ Hohenzollern: 2023年基隆市政府評鑑NET經營表現優 111.250.238.30 02/22 00:10

→ Hohenzollern: 良 依最初合約可以再續約三年 111.250.238.30 02/22 00:10

推 smpian: 不可能是違建223.137.162.235 02/22 00:10

→ william2001: 。謝國樑應該讓NET拆掉建築物118.167.150.176 02/22 00:10

推 pupu20317: https://i.imgur.com/noWEdqy.jpg 49.216.235.21 02/22 00:11

推 Toth: 求包養...管飽就好XD 49.216.235.21 02/22 00:11

→ pupu20317: 是有獨立出入口的（圖轉自林智群律師FB 49.216.235.21 02/22 00:11

推 ct412133: 林佑昌也有很大的鍋，這樣加蓋沒去重新 106.64.96.23 02/22 00:12

→ ct412133: 議約 106.64.96.23 02/22 00:12

→ pupu20317: https://i.imgur.com/zswnK7f.jpg 49.216.235.21 02/22 00:12

→ pupu20317: 後最近不知道為什麼要拉下鐵門，欲蓋 49.216.235.21 02/22 00:12

推 Asterix: 阿姨!我不想努力了(求包養) 49.216.235.21 02/22 00:12

→ pupu20317: 彌彰嗎？？（翻白眼 49.216.235.21 02/22 00:12

推 pollux945: 追本朔源就是前市府的問題 182.235.168.47 02/22 00:13

→ ct412133: 前市府是有，但現任市府想貪也是事實 106.64.96.23 02/22 00:13

→ Hohenzollern: 微風搶到東岸商場經營權三十年 111.250.238.30 02/22 00:14

→ Hohenzollern: 只須保證投資一億五千萬元最扯 111.250.238.30 02/22 00:14

推 AdamShi: 有沒有富二代要包養我 111.250.238.30 02/22 00:14

推 riomusi: 優文給推 36.226.19.106 02/22 00:14

推 Tomince: 亂搞在先的不就大日跟前政府，後面才這 1.200.20.184 02/22 00:14

→ Tomince: 麼亂 1.200.20.184 02/22 00:14

推 pollux945: 前市府沒亂搞，後面所有問題都不會產 182.235.168.47 02/22 00:15

→ pollux945: 生了 182.235.168.47 02/22 00:15

推 lezabo: 身邊有朋友被包養嗎 182.235.168.47 02/22 00:15

→ Hohenzollern: 前任市府有部分責任沒錯 但把問題無 111.250.238.30 02/22 00:15

→ Hohenzollern: 限放大的人是基隆顏寬恒 111.250.238.30 02/22 00:15

→ ct412133: 也可以不亂阿，謝國樑跟NET也可以議約 106.64.96.23 02/22 00:15

→ ct412133: 就想貪下那2-4樓才這樣硬幹 106.64.96.23 02/22 00:16

→ Tomince: 不然現在怎麼解最好，讓net 繼續經營然 1.200.20.184 02/22 00:16

推 silberger: 亞洲最大包養平台上線了 1.200.20.184 02/22 00:16

→ Tomince: 後打官司等喔，既然是糾紛為什麼是讓他 1.200.20.184 02/22 00:16

推 dash007: 推說明，原來有獨立出入口 1.162.76.12 02/22 00:17

推 oscarwu3041: 謝就認為那是林右昌的東西，必須要弄 39.9.62.29 02/22 00:17

→ oscarwu3041: 掉，他要讓東岸變成自己的東西 39.9.62.29 02/22 00:17

→ McCain: 這樣謝國樑會不會最後被判強盜罪118.167.195.175 02/22 00:19

推 xayile: 包養SD = SugarDaddy?118.167.195.175 02/22 00:19

→ McCain: 然後被拔掉市長職位XD118.167.195.175 02/22 00:19

→ evangelew: 不會 因為用印的不是副市長嗎? 101.10.112.180 02/22 00:24

噓 zerowingtw: 你在我頭上蓋房子，我不能動？ 111.71.116.96 02/22 00:28

→ zerowingtw: 那我先告強制罪。憑什麼我頭上被蓋房 111.71.116.96 02/22 00:29

→ zerowingtw: 子 111.71.116.96 02/22 00:29

推 cazo: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 111.71.116.96 02/22 00:29

→ zerowingtw: 還起訴咧。 111.71.116.96 02/22 00:30

→ evangelew: 你要告什麼 也要等法院宣判才有效力 101.10.112.180 02/22 00:31

噓 zerowingtw: 還等法院宣判？ 111.71.116.96 02/22 00:31

→ innominate: 當然要等法院 61.221.189.241 02/22 00:32

→ innominate: 不然我也覺得你家的房子在我頭上 61.221.189.241 02/22 00:32

推 izilo: 真的有這麼多人在找包養嗎 61.221.189.241 02/22 00:32

→ innominate: 我現在可以帶人去拆嗎 61.221.189.241 02/22 00:32

→ zerowingtw: 以後我任意在你家樓上蓋，擋住你的屋 111.71.116.96 02/22 00:33

→ zerowingtw: 頂。還可以發動下賤四君子說你要讓我 111.71.116.96 02/22 00:33

→ zerowingtw: 用？ 111.71.116.96 02/22 00:33

→ innominate: 我也不要拆，我帶人去換你的鎖 61.221.189.241 02/22 00:33

推 SEDAP: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 61.221.189.241 02/22 00:33

→ innominate: 你家地址在哪？我帶人去鎖 61.221.189.241 02/22 00:33

→ innominate: 我覺得你家在我頭上 61.221.189.241 02/22 00:34

→ zerowingtw: 好啊，那建商現在就去蓋，擋住你家。 111.71.116.96 02/22 00:34

→ zerowingtw: 然後你在花10年慢慢打官司 111.71.116.96 02/22 00:34

→ innominate: 那我現在去你家換鎖 61.221.189.241 02/22 00:34

推 TUZom: 那個包養網人最多XD 61.221.189.241 02/22 00:34

→ innominate: 不要再舉一堆錯誤類比了，維基百科的 61.221.189.241 02/22 00:37

→ innominate: 錯誤類比麻煩看一下 61.221.189.241 02/22 00:37

→ innominate: 這就是商業產權糾紛，本來就要等法院 61.221.189.241 02/22 00:37

→ innominate: 判決 61.221.189.241 02/22 00:37

推 indium111: 很明顯就謝國樑亂搞一通的土匪行為導 111.83.117.6 02/22 00:38

推 Jiulon: 我妹上包養網被我發現= = 111.83.117.6 02/22 00:38

→ indium111: 致的 111.83.117.6 02/22 00:38

推 sinon0123: 當然要等法院宣判 61.57.99.104 02/22 00:38

→ innominate: 請法盲智障不要再你家我家路人甲的錯 61.221.189.241 02/22 00:38

→ innominate: 誤類比了，你上法庭跟法官說你家我家 61.221.189.241 02/22 00:38

→ innominate: 看看 61.221.189.241 02/22 00:38

推 laetuon: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 61.221.189.241 02/22 00:38

→ indium111: 有問題就打官司啊，用土匪行為強佔讓 111.83.117.6 02/22 00:39

→ indium111: 基隆人丟臉而已 111.83.117.6 02/22 00:39

→ dash007: 連假處分也不申請，自己跳過法院執行， 1.162.76.12 02/22 00:40

→ dash007: 把自己當皇帝 1.162.76.12 02/22 00:40

噓 zerowingtw: 支持net興建違建，強佔國家建物上面樓 111.71.116.96 02/22 00:42

推 slot365: 樓上是不是被包養 111.71.116.96 02/22 00:42

→ zerowingtw: 層，就是民進黨 111.71.116.96 02/22 00:42

→ zerowingtw: 把自己當皇帝的是，任意在別人家上面 111.71.116.96 02/22 00:43

→ zerowingtw: 蓋房子的 111.71.116.96 02/22 00:43

→ innominate: 違建就拆掉 61.221.189.241 02/22 00:43

→ innominate: 違建有違建的程序 61.221.189.241 02/22 00:43

推 colortea: 樓下被包養 61.221.189.241 02/22 00:43

→ innominate: 你今天走的是違建的程序嗎？ 61.221.189.241 02/22 00:44

推 indium111: 謝國樑要是覺得2-4樓是違建，那就拆掉 111.83.117.6 02/22 00:45

→ indium111: ，拿違建出來招商就是在打臉自己而已 111.83.117.6 02/22 00:45

推 sinon0123: 違建 有人說嗎 為啥要扯NET違建 61.57.99.104 02/22 00:45

→ sinon0123: 從頭到尾NET全額出資蓋2-4曾 61.57.99.104 02/22 00:46

推 glenber: 現包養都上檯面了嗎 61.57.99.104 02/22 00:46

→ sinon0123: 市議會也知道 61.57.99.104 02/22 00:46

→ sinon0123: 你說違建就違建 目前為止有誰說違建 61.57.99.104 02/22 00:47

→ sinon0123: 那違建 又要給微風是怎樣 61.57.99.104 02/22 00:47

推 indium111: 有藍粉覺得2-4樓是林右昌搞出來的違建 111.83.117.6 02/22 00:47

推 oscarwu3041: 居然有人連法院都不甩，以為是共產黨 39.9.62.29 02/22 00:50

推 Kimbel: 在包養網遇到朋友= = 39.9.62.29 02/22 00:50

→ oscarwu3041: 在搞土改，直接可以槍斃地主嗎 39.9.62.29 02/22 00:50

推 lc85301: 哪裡丟臉… 36.231.74.195 02/22 00:50

→ chenry: 槓精跟戲精一樣不想談法律程序只想咆哮 49.216.172.228 02/22 00:50

→ biopdm: 你第一點就是假設。假設錯誤，後面推理全 220.143.25.180 02/22 00:53

→ biopdm: 部錯。獨立出入口是指對外連結道路。依附 220.143.25.180 02/22 00:54

推 tale1890: 問卦:有包養SD的卦嗎 220.143.25.180 02/22 00:54

→ biopdm: 在一樓主體建物之上，無法稱為獨立建物 220.143.25.180 02/22 00:54

→ innominate: 假設不假設不是你說了算，法院說了算 61.221.189.241 02/22 00:56

→ innominate: 重點就是法院判決下來了沒？沒有說個 61.221.189.241 02/22 00:56

→ innominate: 雕 61.221.189.241 02/22 00:56

→ raes88097: 第一點和第二點是分開的啊，即使產權 223.137.224.28 02/22 00:57

推 waterway: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 223.137.224.28 02/22 00:57

→ raes88097: 不對，也不能強行拿走啊，法院判決呢 223.137.224.28 02/22 00:57

推 bird1st: 為什麼有建照的東西叫違建？115.165.192.112 02/22 00:57

推 sinon0123: 法院判決在哪 61.57.99.104 02/22 00:57

→ sinon0123: 判決了嗎 基隆市政府有法院文書令嗎 61.57.99.104 02/22 00:57

→ innominate: 沒有法院判決，你說了不算，我說了也 61.221.189.241 02/22 00:57

推 mark1888: aSugarDating = 包養SD? 61.221.189.241 02/22 00:57

→ innominate: 不算 61.221.189.241 02/22 00:57

→ weijidai: 使照都拿到了哪來違建問題 沒有要處分 101.3.125.22 02/22 00:59

→ weijidai: 對市府來說也不急著登 當初林市府也是 101.3.125.22 02/22 01:00

→ innominate: 至於像CrossroadMEI這種槓精，一天到 111.235.192.17 02/22 01:00

→ innominate: 晚以為自己是上帝跟法官，亂下判決。 111.235.192.17 02/22 01:00

推 Quaranta: 未看先猜這包養網 111.235.192.17 02/22 01:00

→ innominate: 然後又用錯誤類比，什麼你家我家流浪 111.235.192.17 02/22 01:00

→ innominate: 漢的智障比喻。那種就算了。 111.235.192.17 02/22 01:00

→ weijidai: 有稅務問題跟主富沒共識嘛 101.3.125.22 02/22 01:00

推 CGary: 推一個 寫得很清楚 111.241.147.5 02/22 01:25

推 roy2monu: 產權未定是事實，微風得標經營也不正當115.165.209.184 02/22 01:30

推 schlemm: 有人知道包養SD是什麼嗎115.165.209.184 02/22 01:30

→ roy2monu: 哦115.165.209.184 02/22 01:30

推 fat980: 產權問題交由民事法庭來評斷爭論，但你謝123.110.238.107 02/22 01:36

→ fat980: 土皇帝帶警察強行進入是不是扯到不行123.110.238.107 02/22 01:36

推 Cheyne: 怎麼還跳針仔還在那你家我家，笑死 49.159.72.61 02/22 01:37

推 ytwu: 推。噓文法盲，有建照有使照怎麼會是違建。 223.137.224.26 02/22 01:37

推 Wirol: 一定又是這包養網 223.137.224.26 02/22 01:37

→ ytwu: 市府一定有同意NET興建，NET才有辦法申請到 223.137.224.26 02/22 01:37

→ ytwu: 建照；絕不是什麼地主出國N年，回來發現自 223.137.224.26 02/22 01:37

→ ytwu: 己的地被蓋了房子那種狀況。 223.137.224.26 02/22 01:37

→ CenaC: 你不是律師寫什麼QA啊 A也不確定是正確的A123.194.132.183 02/22 01:38

→ raes88097: 1.我是執業律師，雖不是本案承辦律師， 223.137.224.28 02/22 01:44

推 marecht: 包養平台不意外 223.137.224.28 02/22 01:44

→ raes88097: 但我覺得這邊法盲很多想要寫QA呈現我 223.137.224.28 02/22 01:44

→ raes88097: 的看法不行嗎？發文內容和形式也要管 223.137.224.28 02/22 01:44

→ raes88097: 喔？2.請問哪裡寫錯了，請有理有據的 223.137.224.28 02/22 01:44

→ raes88097: 指出來，來法律上的討論我很歡迎 223.137.224.28 02/22 01:44

推 ytwu: NET取得市府同意增建，有點像一般民間建商 223.137.224.26 02/22 01:48

推 riokio: 覺得包養網EY嗎 223.137.224.26 02/22 01:48

→ ytwu: 地主合建的狀況，地主市府出地、建商NET出 223.137.224.26 02/22 01:48

→ ytwu: 資興建，只是一般會先談好蓋好的建物所有權 223.137.224.26 02/22 01:48

→ ytwu: 分配的比例才興建，東岸停車場貌似沒談好就 223.137.224.26 02/22 01:48

→ ytwu: 增建。我猜就是這部分林右昌任內沒算好談好 223.137.224.26 02/22 01:48

→ ytwu: ，所以才會沒登記產權。 223.137.224.26 02/22 01:48

推 wiimas: 包養網站葉配啦 223.137.224.26 02/22 01:48

推 p520888: 推整理 114.32.151.229 02/22 02:01

推 chunglee: 推一個 寫的很清楚 116.241.208.34 02/22 02:02

→ evangelew: 你是執業律師 就用點專業用語 連要件 101.10.112.180 02/22 02:08

→ evangelew: 喔 我看錯人了 抱歉 原po 101.10.112.180 02/22 02:09

→ raes88097: 我來不及編輯就直接推文回了XD 203.204.39.245 02/22 02:10

推 Branlli: 記者收了包養網多少啦 203.204.39.245 02/22 02:10

推 cross980115: 獨立出入口(鋼琴樓梯)那個部分算是 61.223.104.220 02/22 02:30

→ cross980115: 有爭執的吧 61.223.104.220 02/22 02:30

→ cross980115: 但產權跟契約上的爭執本來就是要上 61.223.104.220 02/22 02:30

→ cross980115: 法院去判定，是要透過民事訴訟去解 61.223.104.220 02/22 02:30

→ cross980115: 決的 61.223.104.220 02/22 02:30

推 Cinedt: 包養真亂 61.223.104.220 02/22 02:30

→ cross980115: 但本來只是民事問題被謝搞那個拆鎖 61.223.104.220 02/22 02:31

→ cross980115: 移走動產，弄出新一案刑事案件了 61.223.104.220 02/22 02:31

推 Smoltzy: 推好文 36.233.165.80 02/22 02:39

推 lovelitchi: 推專業分析 42.79.188.93 02/22 02:40

推 Forestier: 一堆律師討論有人亂入被打臉好好笑 1.173.115.138 02/22 02:43

推 Drither: 演藝圈一堆包養好嗎 1.173.115.138 02/22 02:43

推 amanda815625: 大推 36.233.223.85 02/22 02:44

推 hank7218: 我對招標內容比較好奇 61.56.173.7 02/22 02:47

推 fakeimage: 其實只要讓NET取代大日優先續約並談好182.234.219.121 02/22 02:58

→ fakeimage: 附帶到期前產權需移交市府就可以解決182.234.219.121 02/22 02:58

→ fakeimage: 但謝國梁就吃相難看想用搶的才會出包182.234.219.121 02/22 02:58

推 Notker: 政治圈一堆包養好嗎182.234.219.121 02/22 02:58

→ fakeimage: 政治問題部份那個媒體回饋1920萬看起182.234.219.121 02/22 03:01

→ fakeimage: 來好像不是直接給市府錢 那只要微風開182.234.219.121 02/22 03:01

→ fakeimage: 一間媒體公司開發票給市府認定有履行182.234.219.121 02/22 03:01

→ fakeimage: 即可？這樣回饋變回扣的操作空間超大182.234.219.121 02/22 03:01

推 Arodz: 推 49.216.50.188 02/22 03:10

推 Peycere: 有錢人一堆包養好嗎 49.216.50.188 02/22 03:10

推 raysdct123: 推這篇，原po把法律爭點都整理出來了 114.24.74.160 02/22 03:20

→ raysdct123: ，只是涉及到政治問題，不同立場的人 114.24.74.160 02/22 03:20

→ raysdct123: 討論本案時又牛頭不對馬嘴，讓問題變 114.24.74.160 02/22 03:20

→ raysdct123: 得複雜化 114.24.74.160 02/22 03:20

推 pppp38: 推 1.162.225.240 02/22 03:27

推 vd422: 學生妹被包養多嗎 1.162.225.240 02/22 03:27

推 kcudok: 推 49.217.124.9 02/22 03:32

推 fakeimage: 好文再推182.234.219.121 02/22 04:00

推 Cottonz: 推 NET很倒楣223.137.227.251 02/22 04:50

推 chathamcat: 推 198.105.46.192 02/22 05:12

推 KurtCobain: 推專業好文 101.12.16.251 02/22 05:53

推 lutano: 有錢人為啥都想包養 101.12.16.251 02/22 05:53

→ timeriver235: 優質好文，比一堆無腦糞有條理 101.10.46.89 02/22 06:12

推 jerrychuang: 所以很明顯，右昌就在亂搞 118.160.139.35 02/22 06:31

推 cfetan: 講得好像基隆市府有同意尼特蓋建物，但至 39.9.227.213 02/22 06:34

→ cfetan: 今沒有看到文件？若有，變相幫謝在政治上 39.9.227.213 02/22 06:34

→ cfetan: 解套 39.9.227.213 02/22 06:34

推 muiwo: 有錢人為啥都想包養 39.9.227.213 02/22 06:34

推 cfetan: 若有，前市府責任恐變超級風暴吧？ 39.9.227.213 02/22 06:36

→ cfetan: 若沒，尼特舉證責任恐無可迴避 39.9.227.213 02/22 06:36

推 chopin902: 證明謝國涼就是目無法紀的公子哥 114.45.146.29 02/22 06:46

→ timeriver235: 怎麼有低能覺得可以帶警察破門 101.10.46.89 02/22 06:52

推 tocatch: 推 專業好文 114.39.63.27 02/22 06:59

推 sunuzo: 亞洲最大包養網上線啦 114.39.63.27 02/22 06:59

推 shoeii: 奇怪 這篇甲乙流浪漢大鎖粉怎麼沒來? 111.83.99.246 02/22 07:07

推 benny1990615: 怎麼看都謝的問題，還有網軍嘗試帶 223.137.77.155 02/22 07:18

→ benny1990615: 風向XD 223.137.77.155 02/22 07:18

推 littleredhat: 專業 101.10.1.247 02/22 07:21

推 CrossroadMEI: 那不是有樓梯間就是獨立出入口啦 42.79.87.179 02/22 07:21

推 UNIQC: 我哥上包養網被我抓包.. 42.79.87.179 02/22 07:21

→ CrossroadMEI: 一樓是基隆市府完整產權 樓梯一定 42.79.87.179 02/22 07:21

→ CrossroadMEI: 都會經過一樓的空間 是怎麼叫獨立 42.79.87.179 02/22 07:21

→ CrossroadMEI: 出入口？明明就有用到一樓所有權還 42.79.87.179 02/22 07:21

→ CrossroadMEI: 說沒有 42.79.87.179 02/22 07:21

推 CrossroadMEI: 還有人拿公寓一樓住戶來扯 根本不 42.79.87.179 02/22 07:25

推 dewaro: 有人包養過洋鬼子嗎 42.79.87.179 02/22 07:25

→ CrossroadMEI: 一樣的情況 公寓住戶簽約就會劃設 42.79.87.179 02/22 07:25

→ CrossroadMEI: 公設跟共有物範圍 至於商場一樓往2 42.79.87.179 02/22 07:25

→ CrossroadMEI: 、3樓的樓梯能叫共有物嗎？一樓就 42.79.87.179 02/22 07:25

→ CrossroadMEI: 基隆市府獨有是要共有個屁 42.79.87.179 02/22 07:25

推 frozenmoon: 謝國樑死定了 39.9.226.207 02/22 07:29

推 Elfego: 有錢人為啥都想包養 39.9.226.207 02/22 07:29

→ dydyboy: 爭議的起源就是林佑昌亂搞 118.161.6.229 02/22 07:32

→ alanjiang: 林有沒有亂搞是一件事 但謝有辦法搞成 111.82.177.63 02/22 07:51

→ alanjiang: 現狀也是人才啊w 111.82.177.63 02/22 07:51

→ xulzj524: 問題是在大日跟主富啦 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 市府要收回又不是最近的事 110.28.9.142 02/22 07:51

推 Nicodim: 有人被洋鬼子包養過嗎 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 在投標前就知道了吧 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 有問題那時候不趕快跟法院告大日 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 在跟市府講有產權問題 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 結果是跟著投標 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 然後投輸三個廠商？ 110.28.9.142 02/22 07:51

推 Foning: 到底要多有錢才會想包養 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 投輸了再來用輿論政黨企圖施壓市府？？ 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 市府一直都是跟大日簽約的 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 你主富有問題告大日吧 110.28.9.142 02/22 07:51

→ xulzj524: 為什麼不告呢 110.28.9.142 02/22 07:51

推 CrossroadMEI: net就假老二 最後一名叫最大聲啊== 42.79.87.179 02/22 07:56

推 AKNY: 包養SD = aSugarDating 42.79.87.179 02/22 07:56

→ CrossroadMEI: 標案真的有問題的話 第二第三都是 42.79.87.179 02/22 07:56

→ CrossroadMEI: 笨蛋不會抗議嗎 42.79.87.179 02/22 07:56