如題 日本網友在討論 為啥日本沒有像台積電一樣的企業 なんで日本ってＴＳＭＣみたいな世界で有名な半導体会社がないの？ 先進国なのに 為什麼日本沒有像台積電這樣世界有名的半導體公司？ 明明是已開發國家 2 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Wvvr)2023/03/13(月) 23:27:41.97ID:WJ5Bda+VM アメリカにも中国にも無いぞ 美國和中國也都沒有哦 5 (ﾜｯﾁｮｲW c147-7r2t)2023/03/13(月) 23:30:39.95ID:n/PjJIRS0 昔はあったような気がする 以前好像有過 7 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-wXkP)2023/03/13(月) 23:32:05.95ID:6MWTDi4Kp 貿易摩擦の犠牲になった 成了貿易摩擦的犧牲品 8 (ﾜｯﾁｮｲW d68f-DKip)2023/03/13(月) 23:32:19.30ID:HM36Cl4p0 半導体のようなハード製造で稼ぐのは中進国 成熟した先進国はソフトで稼ぐ。アニメとか 製造半導體硬體賺錢的是中等已開發國家 成熟的已開發國家靠軟體賺錢，像是動畫之類的 56 (ﾜｯﾁｮｲW 71a2-wBLj)2023/03/14(火) 03:07:55.02ID:tlBa4OsK0 >>8 アニメって人海戦術で利益率高く無さそうだが 人件費安い途上国向きに思える >>8 動畫是人海戰術，利潤率好像不高 我覺得這應該是面向發展中國家的 10 (ﾜｯﾁｮｲW 556e-0/IG)2023/03/13(月) 23:34:09.88ID:5TvQc3ef0 80年代は半導体メーカートップ10が日本の総合電機メーカーだらけだった 総合電機メーカーの経営層が半導体の研究開発と設備投資に大金かけるのを嫌がったところをアメリカに漬け込まれた 80年代半導體製造商的前10名全是日本的 綜合電機製造商的經營層不願意在半導體的研究開發和設備投資上花費巨額資金，結果就被美國吞掉了 11 (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-BLiC)2023/03/13(月) 23:34:17.68ID:NQzKPR470 台湾と韓国とアメリカにしかないでしょ ヨーロッパなんてあれだけたくさん国あるのにひとつもないからね 只有台灣韓國美國才有吧 因為歐洲有那麼多國家卻一個也沒有 12 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-k9Ew)2023/03/13(月) 23:34:34.98ID:Y2dPru/5d そもそもファウンドリーは今でこそ最先端だけど最初は人件費の低い国でスタートしないと成立しないからな 現在晶圓代工是最先進的，但當初如果不在人工費低的國家開始的話就不能成功 13 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-wXkP)2023/03/13(月) 23:36:21.67ID:6MWTDi4Kp 日米半導体協定でやられて設備投資をしなくなったんだよ 因為被日美半導體協議打擊，不投資設備了 18 (ﾜｯﾁｮｲW a644-AU/h)2023/03/13(月) 23:39:50.03ID:A6IZz+R80 アメリカに潰された 是被美國破壞了 3 2023/03/13(月) 23:42:17.04ID:yg2cn20N0?2BP(1000) アメリカとか一切関係なくて単にシリコンサイクルで不安定な所に経営者達が金ツッコミたがらなかったってだけ そもそも日米半導体協定とか30年前に失効してるわけでこれで日本がやられたとかアホかとｗ 和美國完全沒有關係，只是經營者沒有看好時機進行投資 日美半導體協定什麼的30年前就失效了，還說什麼日本是因為這個被搞掉的太蠢了吧w 24 (ﾜｯﾁｮｲW cea2-h0/W)2023/03/13(月) 23:42:56.78ID:s2Ek3M9v0 アメリカに潰されたからないぞ 是因為被美國打擊了所以沒有哦 6 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0d-mIEw)2023/03/13(月) 23:44:05.85ID:+xq7F1Cj0 もう後進国だよ 今はかつて先進国と呼ばれし何か もうガチで技術自体がないんだわ 已經是落後國家了哦 就算曾經被稱為已開發國家 現在也真的沒有技術了 62 (ﾜｯﾁｮｲ fa44-9u9F)2023/03/14(火) 03:37:36.32ID:Qw5mWcAK0 >>26 技術や開発能力はまだあるよ。 国際特許収支黒字額はずっとアメリカに次いで２位。 特許料だけで年間２兆円の黒字。黒字国ってここ数十年、３～４カ国しかない。 >>26 技術和開發能力還有一些的哦 國際專利收支順差一直僅次於美國位居第二 光是專利費一年就有2兆日圓的盈餘，這幾十年來盈餘國家只有3~4個 31 2023/03/13(月) 23:49:05.43ID:yg2cn20N0?2BP(1000) 日本企業が強かったのは研究開発費が凄かったから、高度な教育受けた人材が豊富だったから 不景気でどっちも捨てたから負けたという話 日本企業之所以強大，是因為研究開發費很高，受過高等教育的人才很豐富 之後因為經濟不景氣，兩方面都無了，所以就輸了 32 (ﾜｯﾁｮｲW 8e8c-YEfY)2023/03/13(月) 23:52:16.53ID:s6mlHIVk0 まあ意図的にアメリカに潰されたってのも有るわな、日本がアメリカの仮想敵国から外れたのつい最近なんよ 嘛，也有是被美國故意搞掉的原因吧，日本最近才脫離了美國的假想敵國哦 51 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-vVKV)2023/03/14(火) 01:47:06.82ID:SCKYrPEIM 昔は主要な電機メーカーは皆、自前の半導体作ってたんだよ NEC、東芝、三菱電機、シャープ、ソニー、ヤマハ‥ 以前主要的電機製造廠都是自己生產半導體的 NEC、東芝、三菱電機、夏普、索尼、YAMAHA... 57 (ﾜｯﾁｮｲW 71a2-wBLj)2023/03/14(火) 03:09:59.69ID:tlBa4OsK0 日本は人件費高いんだから製造より設計の方で差をつけないとダメだったんじゃねーの 因為日本的人工費很高，所以比起製造，設計上必須有很大領先才行 59 (ﾜｯﾁｮｲW e5af-faKi)2023/03/14(火) 03:22:13.66ID:HOt7Rs1+0 会議ばっかしてるからだろ 因為整天都在開會吧 63 (ﾜｯﾁｮｲW e5af-CYg5)2023/03/14(火) 03:46:16.59ID:aiVm1XXQ0 TSMCクラスはアメリカにもイギリスにもフランスにもドイツにもどこにも無いぞw 美國、英國、法國、德國也都沒有台積電啊XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 49.217.177.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Gossiping/M.1711109775.A.689

推 realtw: 台積電在哪 不是美國人說了算嗎 跟台灣人 43.250.245.113 03/22 20:16

→ realtw: 和日本人誰厲害根本沒關係 43.250.245.113 03/22 20:16

推 SuLiaen: 拜託拿任天堂來換 61.228.194.16 03/22 20:17

推 tyrande: [問卦]為什麼台灣沒有 雙田 的造車企業 114.24.81.81 03/22 20:17

→ ilanese: 台積電就股東結構而言，是外資公司。 36.229.226.100 03/22 20:17

推 mark1888: 歐美包養真的很平常嗎? 36.229.226.100 03/22 20:17

→ Qaaaa: 留言裡的美國沒有知名半導體公司？？ 192.38.90.165 03/22 20:17

→ Puye: 日本大型企業也是不少吧 內容鄉民等級 122.116.197.55 03/22 20:18

→ realtw: 美國敢於把臺積電放在台灣 是因為知道台灣 43.250.245.113 03/22 20:18

→ realtw: 人仿製不出 讓美國放中國大陸試試看 來了 43.250.245.113 03/22 20:18

→ realtw: 就是覺得台灣人笨 給你抄都抄不出 43.250.245.113 03/22 20:18

推 Quaranta: 男友上包養網 該放生嗎 43.250.245.113 03/22 20:18

推 nthank: 台灣有台積電也是台灣人有那個民族性吧 1.34.179.39 03/22 20:18

推 jkilonger123: 台積電再被美國予取予求 這樣的領 27.240.177.50 03/22 20:19

推 yayakaka: 日本精密工業和設備商就屌打台灣了 123.195.45.155 03/22 20:19

→ jkilonger123: 導地位消失也只是時間上的問題 27.240.177.50 03/22 20:19

→ ilanese: 台積電靠的是台灣人的肝啦！ 36.229.226.100 03/22 20:19

推 schlemm: 是這個包養平台嗎 36.229.226.100 03/22 20:19

推 fp737: 80-90年代你們說了算耶 1.168.112.242 03/22 20:19

推 max60209: 英特爾曾經稱霸很久了 現在會這樣也跟114.136.236.250 03/22 20:19

→ nthank: 台灣就不會發生下班推車丟電梯 人跑掉這種 1.34.179.39 03/22 20:19

→ max60209: 稱霸太久有點關係114.136.236.250 03/22 20:19

→ nthank: 事 1.34.179.39 03/22 20:19

推 Wirol: 交男友跟包養有什麼差別 1.34.179.39 03/22 20:19

推 mikasamikoto: 日本企業文化更血汗好嗎== 210.68.178.24 03/22 20:19

推 SRNOB: 整天開會 223.139.24.20 03/22 20:19

→ bonfferoni: 你喜歡送你啊 炒房機器 118.232.104.65 03/22 20:19

推 e34l892: 整天都在開會XD 元祖哥吉拉電影有出現 180.217.19.136 03/22 20:20

→ mikasamikoto: 可憐的日本網友不知道日本晶圓代工 210.68.178.24 03/22 20:20

推 marecht: 包養網到底在紅什麼? 210.68.178.24 03/22 20:20

→ mikasamikoto: 技術曾經世界第一過 210.68.178.24 03/22 20:20

→ koexe: !? 日本一堆大企業 不用這麼自卑吧 114.27.170.62 03/22 20:20

→ nthank: 日本哪有更血汗 日本加班是有加班費的 1.34.179.39 03/22 20:21

推 k22015987: 日本就美國的狗 難道日本人不知道？ 101.10.17.213 03/22 20:21

→ nthank: 台灣你每天多待半小也不敢報加班 1.34.179.39 03/22 20:22

推 riokio: 有人被包養嗎 1.34.179.39 03/22 20:22

→ enjoyyou: 就GG投資(賭)在"代工設計" 贏了阿 61.227.10.48 03/22 20:22

推 bicedb: 日本應該蠻羨慕我們詐騙業的 49.216.191.160 03/22 20:22

推 realtw: 美國選擇台積電放在台灣 就是因為知道台灣 43.250.245.113 03/22 20:22

→ realtw: 人沒有仿製能力 機器放你面前給你都抄不出 43.250.245.113 03/22 20:22

→ Puye: 不過舉動畫 難道他們不知道那才是真血汗嗎 122.116.197.55 03/22 20:22

推 wiimas: 求包養...管飽就好XD 122.116.197.55 03/22 20:22

推 hakuoro: 30 40年前NEC 富士通半導體可強了 27.242.66.55 03/22 20:22

→ saiboos: 有熊本JSMC 未來的科技園區 101.137.221.98 03/22 20:22

→ realtw: 43.250.245.113 03/22 20:22

推 rwr: 台積電有什麼好吹的? 吸血國家補貼的企業 114.34.208.207 03/22 20:23

噓 adonisXD: NEC啊 沒聽過嗎 223.136.73.70 03/22 20:23

推 Branlli: 阿姨!我不想努力了(求包養) 223.136.73.70 03/22 20:23

→ fufufugogogo: 中國整體偷 偷完倒打你原廠一頓 223.136.118.55 03/22 20:23

→ realtw: 台積電的機台全是美國和歐洲國家的 台灣 43.250.245.113 03/22 20:24

→ mikasamikoto: realtw在講什麼啊？台積電是要模仿 210.68.178.24 03/22 20:24

→ realtw: 人整個一個藍領操作工 整天拿自己的肝來調 43.250.245.113 03/22 20:24

→ mikasamikoto: 誰？ 210.68.178.24 03/22 20:24

推 Cinedt: 有沒有富二代要包養我 210.68.178.24 03/22 20:24

→ realtw: 試參數 磨參數 還好意思吹 43.250.245.113 03/22 20:24

→ realtw: 就是說把臺積電放的設備放在台灣人面前 台 43.250.245.113 03/22 20:24

→ realtw: 灣人都抄不出來 只能用美國的 你放在中國 43.250.245.113 03/22 20:24

→ realtw: 大陸試試看 中國馬上做出一樣的 43.250.245.113 03/22 20:25

推 zukidelko: 因為日本沒有世界第一的小英領導 49.217.196.71 03/22 20:25

推 Drither: 身邊有朋友被包養嗎 49.217.196.71 03/22 20:25

推 randykaku: 台積電已經貴為中國市值第一名的公司不 39.9.96.220 03/22 20:25

→ randykaku: 是嗎？www 39.9.96.220 03/22 20:26

→ dean1990: 可能奴性有得比，但勞工成本高太多惹 111.251.246.46 03/22 20:26

→ realtw: 台灣人就是一個操作工而已 你會操作設備不 43.250.245.113 03/22 20:26

→ realtw: 代表那個你有多厲害 真厲害的是研發和生 43.250.245.113 03/22 20:26

推 Notker: 亞洲最大包養平台上線了 43.250.245.113 03/22 20:26

噓 e34l892: 中共狗來吸我香香的台灣屌喔 快來吧 180.217.19.136 03/22 20:26

→ realtw: 產廠商asml 43.250.245.113 03/22 20:26

推 vig077: 米國爸爸說了算 都能把你壓到美國設廠 220.133.129.11 03/22 20:27

推 Bujo: 沒有日本的材料供應商，台積電也運作不起來 114.37.26.12 03/22 20:27

推 ZXCWS: 有啊 爾必達倒了 49.216.88.99 03/22 20:28

推 Peycere: 包養SD = SugarDaddy? 49.216.88.99 03/22 20:28

→ vig077: 就算不合成本 也要做做樣子 220.133.129.11 03/22 20:28

→ ZXCWS: 廣島廠被美光買走 49.216.88.99 03/22 20:28

推 moy5566: 有的時候我分不清realtw是反串還是認真 49.184.77.33 03/22 20:29

→ ZXCWS: 還有名古屋的Toshiba被Kioxia接手 49.216.88.99 03/22 20:29

→ Kazmier: 皇民：全部都獻給日本（跪 1.165.8.187 03/22 20:29

推 vd422: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 1.165.8.187 03/22 20:29

推 junshinw: 不夠奴啊，光輪班就受不了 42.72.45.140 03/22 20:30

→ clairehao: toshiba 當初被美國制裁 119.77.139.235 03/22 20:30

推 touchbird: 這麼簡單為什麼中國人做不出來 42.73.164.199 03/22 20:30

推 DiMammaMia: 推文有個可憐的中國人…. 223.140.69.223 03/22 20:30

推 CostDown: 台積電就像谷阿明 有錢人的小孩應多看 1.200.36.86 03/22 20:31

推 lutano: 真的有這麼多人在找包養嗎 1.200.36.86 03/22 20:31

→ DiMammaMia: 笑死人 現在的艾絲摩爾沒有台積電看她 223.140.69.223 03/22 20:31

→ DiMammaMia: 會不會哭 223.140.69.223 03/22 20:31

→ CostDown: 看自己什都會的優點 1.200.36.86 03/22 20:31

推 v21638245: 日本的人工費哪有台g高 185.213.82.154 03/22 20:32

推 ErosAmour: 台灣網友：為什麼台灣做不出SOD或mood 223.141.250.30 03/22 20:32

推 muiwo: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 223.141.250.30 03/22 20:32

→ ErosAmour: yz、ideapocket一樣的片商？ 223.141.250.30 03/22 20:32

推 realtw: 台灣唯一的優點就是肝爆不完 所以美國選擇 43.250.245.113 03/22 20:32

→ realtw: 了台灣 43.250.245.113 03/22 20:32

噓 lexus0000: 又在大外宣轉內宣喔 1.165.230.28 03/22 20:33

推 randykaku: 好像是吼，台灣也沒有tobitashinchi 39.9.96.220 03/22 20:33

推 sunuzo: 那個包養網人最多XD 39.9.96.220 03/22 20:33

→ zzro: 因為台灣只剩下台積電了 很快就什麼也不剩 39.14.18.184 03/22 20:34

推 j3024133: 強的領域不一樣而已….半導體光阻劑市 124.218.95.245 03/22 20:34

→ j3024133: 場日本全包，全世界其他地方都做不出配 124.218.95.245 03/22 20:34

→ j3024133: 方 124.218.95.245 03/22 20:34

推 fit8590: 任天堂 SONY都不算嗎? 61.228.2.205 03/22 20:35

推 UNIQC: 我妹上包養網被我發現= = 61.228.2.205 03/22 20:35

推 marquelin: 日本材料那麼強 賺晶片製造背後的錢啊 61.61.5.118 03/22 20:35

→ j3024133: 廣西五毛腦子進水了嗎？DUV你們手上有 124.218.95.245 03/22 20:35

→ j3024133: 自己也複製不出來啊，真的笑死人 124.218.95.245 03/22 20:36

推 gary82gary: 日本職場那種垃圾文化，無法創新 180.217.17.176 03/22 20:37

推 iambahamut: 台灣工具機也很是出口很多 36.228.158.177 03/22 20:38

推 dewaro: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 36.228.158.177 03/22 20:38

推 aken59420: 以前日本半導體稱霸全球的，美國才會 106.1.234.154 03/22 20:39

→ aken59420: 扶植韓國跟台灣 106.1.234.154 03/22 20:39

推 YuErYie: 全世界只有一個任天堂 一個寶可夢 還要 42.72.116.148 03/22 20:40

→ YuErYie: 怎樣 42.72.116.148 03/22 20:40

推 jerrylin: 這問題很無聊 36.233.115.219 03/22 20:40

推 Elfego: 樓上是不是被包養 36.233.115.219 03/22 20:40

→ jerrylin: 日本的上游產業靠杯強 幹嘛非要有台GG 36.233.115.219 03/22 20:41

推 hiimjack: 東芝啊 被美國打死了 技術移轉給三星 220.142.0.82 03/22 20:41

推 SidMax: 日本仔上一次吹的: 天才IT大臣 1.200.146.139 03/22 20:41

→ jerrylin: 台積電要跟日本買一堆電子級原料 36.233.115.219 03/22 20:41

→ jerrylin: 知道那東西多貴嗎 36.233.115.219 03/22 20:41

推 Nicodim: 樓下被包養 36.233.115.219 03/22 20:41

推 shadowdio: 哥布林:仇美五毛網軍 114.27.188.106 03/22 20:42

→ jerrylin: 這種問題就是對產業不了解的菜雞問的 36.233.115.219 03/22 20:42

推 y800122155: 做半導體原料光阻劑等化學品就賺翻了123.193.248.205 03/22 20:44

→ y800122155: 奴性強才去做製造123.193.248.205 03/22 20:44

→ fufufugogogo: 90年代前日本太強美國怕爆 美國就 223.136.118.55 03/22 20:44

推 Foning: 現包養都上檯面了嗎 223.136.118.55 03/22 20:44

→ dferww55: 看得出來日本人對這一塊非常不熟，歐洲 122.116.143.38 03/22 20:44

→ fufufugogogo: 扶持台韓電子電子業吃掉日本市場 223.136.118.55 03/22 20:44

→ dferww55: 並不是沒有半導體公司，美國就更不用說 122.116.143.38 03/22 20:44

→ dferww55: 了 122.116.143.38 03/22 20:44

→ pp810207: 啟示台積電把一些中藥廠設美國日本，德 223.137.129.36 03/22 20:45

推 AKNY: 在包養網遇到朋友= = 223.137.129.36 03/22 20:45

→ pp810207: 國 ，感覺台灣以後就不太重要了 223.137.129.36 03/22 20:46

推 doig: 因為日本沒有國民黨，台積電是國民黨創的111.248.205.223 03/22 20:46

推 leon1757tw: 日本陪老人開會就飽了 1.163.65.167 03/22 20:46

推 D1: 台灣網友也想問 台灣為什麼沒有像toyota的企業 114.45.208.13 03/22 20:48

噓 a1277034: 五大商社哪裡不有名？難道豐田是垃圾嗎 114.45.157.214 03/22 20:49

推 mysister: 問卦:有包養SD的卦嗎 114.45.157.214 03/22 20:49

→ bicedb: 台灣連光學也被吊打 49.216.191.160 03/22 20:49

推 Tenging: 鴻海+台積電+聯電 219.71.161.211 03/22 20:51

推 lulocke: 被美國原子彈爆破啦 114.36.211.39 03/22 20:51

→ mars1985: 顆顆 141.98.234.4 03/22 20:51

推 willieSin: 泡沫前的日本是各種第一名啊，半導體、 42.71.40.84 03/22 20:53

推 cir72: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 42.71.40.84 03/22 20:53

→ willieSin: 汽車、化工原料都是 42.71.40.84 03/22 20:54

→ dferww55: 日本人均只剩3萬是真的不太行了，連以 122.116.143.38 03/22 20:56

→ dferww55: 色列都有5萬，美國有7萬，日本連美國一 122.116.143.38 03/22 20:56

→ dferww55: 半都達不到 122.116.143.38 03/22 20:56