從過往的經驗來看,牛棚爆操一頓(單年40局/40場)隔年就要有還債的風險。 而且所謂的還債不是休個幾天就會好的… 是會需要幾個月、半年甚至是一整年的調整(養傷)。 而糟糕的是,調整(養傷)後還不一定能回春,多的是一季行情的投手。 我們的問題就是19、20、21、23太少選投手,然後就永遠是那些人,最誇張的使用在*** 至恰恰那段期間,甚至是落後1、2分還在那邊上勝利組。 而且爪更加糟糕的是不太會有下二軍調整這件事,我們一二軍輪替是全聯盟最少,近幾年 來都是這樣。 當初護航的人,有沒有想過還債這件事?不過當初罵落後一兩分就要上敗處組,跟現在罵 勝利組不勝利的也差不多同樣一群人就是了。 不是每個人都是橡皮手,或者說橡皮手才是最最最罕見的特質。 七匹投二代目最強的還在打U23、今年就只能這樣啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 223.141.151.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Elephants/M.1723296800.A.249
gtoselina: 今年我不覺得就「只能這樣」,因為二軍明顯有人能試試 08/10 21:35
gtoselina: 看但是我們完全不嘗試而直接推給菜就這樣或只能還債, 08/10 21:35
gtoselina: 我不太喜歡 08/10 21:35
fetoyeh: 當然換人是應該要做 但投不好就狂罵投手的完全就沒想到 08/10 21:36
gtoselina: 你二軍那些能投的拉上來一樣破我就覺得沒辦法,現在是 08/10 21:36
gtoselina: 完全沒異動欸 08/10 21:36
fetoyeh: 還債這回事 這就很沒良心 08/10 21:36
rod007: 同一批人在操又不升降 只會操越越爛 08/10 21:36
rod007: 拉上來投爛就再換啊 哪一隊不是這樣洗的 08/10 21:37
Tigerchan: 今年賽程還特別操牛棚 對我們來說更是雪上加霜 08/10 21:37
proman614: 這牛棚就算進季後賽也走不遠 08/10 21:37
fetoyeh: 有些人的標準是有拿到冠軍就可以接受投手被燒 08/10 21:37
Duke200: 以呂寶來講 他今年應該至少要下半季才能出賽或是像小黑 08/10 21:38
rod007: 已經50天沒拉牛了 二軍那些投手是空氣嗎 08/10 21:38
Duke200: 2022年那樣關機 08/10 21:38
qqbjtwins: U23總仔 鍋裡 08/10 21:38
fetoyeh: 但你燒掉的不會因為拿冠就不算有燒 你還是要還 08/10 21:38
youngkid: 吳哲源那種使用方式真的恐怖 08/10 21:39
Duke200: 不太懂N4為啥不拉上來試試 一周控管投個2~3局也是有幫助 08/10 21:39
fetoyeh: 吳哲源又中繼又先發 再被抓去國際賽 壞掉真的不意外 08/10 21:40
dsauqt: 牛棚爛總要解決吧 50天沒升牛是在幹嘛 08/10 21:40
james91718: 50天沒升不就因為前陣子很穩當然不會動,當然這兩週 08/10 21:41
james91718: 開始炸是應該異動 08/10 21:41
rod007: 擺個三號捕手不如多放一個牛 08/10 21:42
takamiku: 先發抖你都知道要調離先發 牛棚抖一樣都是同一批人在操 08/10 21:43
takamiku: 也是問號 08/10 21:43
ithanhunt: 你跟他隊球迷在那邊*** 八連勝教頭讓你丟臉嗎? 08/10 21:43
lnonai: 40場算正常使用吧,平均三場才上一場,50-60場才到操 08/10 21:43
pony0411: 每個都想養成SP,偏偏只搞出一堆五號SP 08/10 21:43
a12367227: 用***怎麼了 爪版不是一堆人都用***嗎= = 08/10 21:43
pony0411: 早點認賠轉牛對球隊有貢獻反而有舞台 08/10 21:44
Xghostptt: 小黑今年其實也是還債,只是沒還那麼多而已 08/10 21:44
rod007: 我們現在名單上只有四隻先發 牛也沒比較多隻 08/10 21:44
rain0212: 其實這幾年還能有這麼高的重複我覺得很難得了XD 08/10 21:44
a12367227: 二軍目前就N4拉看看 08/10 21:45
rain0212: 呂黑前段的不說,昨天的昌謝真的該下去換兩個上來看了 08/10 21:45
tolove0721: 問題是助總操成這樣有兩冠。你還有什麼好嫌…去年 08/10 21:45
tolove0721: 才是問題吧.. 08/10 21:45
rain0212: 真的有先發能轉換跑道也真的是儘早吧 08/10 21:45
a12367227: 小黑跟呂都還債不意外,CCL本來就接近要退休了,真的 08/10 21:46
a12367227: 要快點找新的投手。 08/10 21:46
milkman: 到底為什麼不太升降這件事 很需要檢討 08/10 21:46
a12367227: 呂那球速跟控球真的保重= =小黑至少之前休過一段時間 08/10 21:46
tolove0721: 目前盧跟張繼續養沒問題。 美美跟徐也是先發。你真 08/10 21:46
tolove0721: 的要轉牛。難道是余謙?。 08/10 21:46
Xghostptt: 去年就算了,沒人懂去年恰王在想啥… 08/10 21:47
jerry771204: 二軍的投手剩 馮皓 祖恩 亦凱剛回來 08/10 21:47
z999941: 問就是王建民不敢用二軍 08/10 21:47
james91718: 去年戰績明明就有咬住,只是恰打線頂一甩四不知道在 08/10 21:48
james91718: 幹嘛 08/10 21:48
jerry771204: 不然你可以叫他們去podcast 解釋一下啊 08/10 21:48
jerry771204: 最新一期的都會回覆球迷疑問 08/10 21:48
ssh713: 整天還債 要還債是去二軍休養 在一軍是要勝負的 還債觀球 08/10 21:48
rod007: 林暉盛再鳥你還是要再拉上來試 一指放在二軍是直接代表選 08/10 21:49
rod007: 錯嗎XD 08/10 21:49
ssh713: 迷屁事 沒準備好就不要上一軍 08/10 21:49
qqbjtwins: 你不去試,就不會有新的英雄冒出來啦,一軍這幾隻就是 08/10 21:49
qqbjtwins: 體能心理都崩了,反正分數都要敗掉的,換群人上來敗也 08/10 21:49
qqbjtwins: 沒差,至少有人能休息到 08/10 21:49
jerry771204: 大機率跟你講n4投一場可能馬上又痛來來回回 08/10 21:49
Xghostptt: 去年我的感覺就是恰不想贏,王不想輸,去年下半季小黑 08/10 21:50
Xghostptt: 根本被亂操,今年沒直接複製22年的慘況已經算很好了 08/10 21:50
james91718: 林暉盛的問題在二軍也解決不了,因為二軍打者揮不到 08/10 21:50
james91718: 他的球,他只能想辦法來看要怎麽面對一軍打者 08/10 21:50
Xghostptt: 林暉盛之前不是試過了嗎 08/10 21:51
ssh713: 這隊近幾年越來越變成論資排輩而不是看實力了 走回頭路 08/10 21:51
tolove0721: 只是目前敗處這種狀況。給林上來試試應該沒問題吧 08/10 21:51
pony0411: 不止小黑,美美也燒到壞 08/10 21:51
james91718: 他放二軍是真的沒什麼意義 08/10 21:51
tolove0721: 美美是TJ. 那個還好吧… 08/10 21:51
pony0411: 到職棒場上順位只是一時的吧,現在看起來價值最好的是 08/10 21:52
pony0411: 盧,不是那些一指 08/10 21:52
Xghostptt: 美美那個傷遲早要TJ的吧 08/10 21:52
rod007: 試過還是能再試啊 還是希望他不會進步?XD 08/10 21:54
qqbjtwins: 二軍那群換上來試,有一隻能堪用就賺到了,不懂當寶供 08/10 21:55
qqbjtwins: 著幹嘛,又不是養成中的新人 08/10 21:55
qqbjtwins: 球迷這種要求不過分吧 08/10 21:56
ssh713: 現在用的老王愛將組就已經幾乎場場失分了 用其他人還能更 08/10 21:56
tolove0721: 盧還要看。體力條的問題。 那年的徐美都不錯。 08/10 21:56
tolove0721: 如果盧的體力條上不去。可能轉牛也說不定.. 08/10 21:56
ssh713: 慘? 現在試就已經是風險最低的了 不知在想啥? 好朋友不敢 08/10 21:57
ssh713: 下放? 08/10 21:57
tolove0721: 現在試至少不會更慘了。只是。要下去的是誰。 如果 08/10 21:57
tolove0721: 要拉。魏。N4. 跟凱文的話。要3個位置 08/10 21:57
anthony67: 二軍到底能拉誰…? 很好奇 根本沒能用的 08/10 21:58
yunjay1220: 還是要輪替吧,不然一軍的牛棚都沒有危機感 08/10 21:58
tolove0721: 小魏。不是嗎…?。 08/10 21:58
rod007: 喵喵的牛棚也很炸 你有看他們就不升降嗎 08/10 22:03
rod007: 升上來不行就下去再換啊 08/10 22:04
misaka10032: 明天要升凱文 總要降人吧 08/10 22:04
misaka10032: 看會降誰 08/10 22:04
SpringOcean: 一軍牛幾乎每個上來就炸,那當然給二軍試試看 08/10 22:05
rod007: 一軍都炸 二軍上來的再慘不也就這樣 08/10 22:05
gingsow: 降黃胖吧 08/10 22:06
dsauqt: 還債我認同 但你要拉牛吧 08/10 22:06
andy82116: 一軍牛炸了 沒人拉二軍牛這點真的不懂 08/10 22:06
ssh713: 以球團調性 明天降捕手或陳柏均吧 08/10 22:07
dsauqt: 統一牛棚還不是炸 還不是一直拉人 08/10 22:07
andy82116: 不想試林暉盛 還有N4啊 都不試真的很莫名 08/10 22:07
dsauqt: 台鋼牛棚也不好啦 但是人家玩具很多 08/10 22:07
andy82116: 爪升降跟死水一樣是最好笑的 08/10 22:07
tolove0721: 柏均不用降啊。他比琥還穩捏 08/10 22:07
FK6819: 鍵盤:投手不能操,先發要完投完封..科科 08/10 22:08
FK6819: 何時能回到現實? 08/10 22:08
gingsow: 陳柏均那個成績不可能降吧 08/10 22:08
dsauqt: 魏不先發 不能去牛棚嗎 08/10 22:08
andy82116: Fk6819你這天才嘴哥還有話說喔 超譯也是很好笑 08/10 22:09
ssh713: 紅中8輪 24輪的都敢試 08/10 22:09
andy82116: 這串除了你誰提到完投完封 回到現實好嗎 08/10 22:10
Duke200: 二軍能拉上來 大概就N4 左魏跟林暉盛 08/10 22:10
dsauqt: 欸不是沒有人就不用升降欸 08/10 22:11
dsauqt: 一軍現在根本在煉蠱大會 08/10 22:11
Duke200: 我也只能馬後炮說 去年選秀沒選黃群QQ 08/10 22:11
tolove0721: 魏明天可以上來吧。今天也燒一堆牛了耶 08/10 22:12
qqbjtwins: 膽子再小 左魏 凱文 總可以試試吧?一個撐半季輪值, 08/10 22:13
qqbjtwins: 一個優質老油條,我不信這兩隻不堪用 08/10 22:13
rain0212: 凱文明天先發 08/10 22:15
Duke200: 牛棚可以三上三下試試看 N4 左魏 林暉盛上來 08/10 22:15
rod007: 人家台鋼也把大耳升上來 用了才知道沒好會被爆 這些都是 08/10 22:15
rod007: 用了才知道的事 08/10 22:15
Duke200: 墊肩 CCL 陳琥(我是覺得琥還可以留一軍)下去二軍調整 08/10 22:16
Duke200: 凱文明天上來先發 黃胖下去這樣 08/10 22:16
Duke200: 其實台鋼的牛棚也沒比較好 比較穩定大概就黃跟伍 08/10 22:17
takamiku: 今年就知道牛棚很破 選秀也選一堆即戰力的大專投手 結果 08/10 22:18
takamiku: 全部都是明年才能用 這算哪門子的即戰力 08/10 22:18
dsauqt: 台鋼牛棚不好但是他一直試啊 08/10 22:19
rod007: 最能馬上用的那兩個被選去U23啊 08/10 22:19
ssh713: 不選大專 又要養身體5年 這樣明年能用就是即戰力沒錯 08/10 22:19
Duke200: 不過紅中拉了一堆人上來試 許育銘 巫柏葳 陳暐皓 林詩翔 08/10 22:19
lin199988: u23都沒被選上的能當即戰力嗎? 08/10 22:20
qqbjtwins: 目前覺得黑青刀最需要休息,都是投起來很無助的狀態在 08/10 22:20
qqbjtwins: 撐 08/10 22:20
Duke200: 加上黃跟伍 這些人每位都貢獻將近20局以上 08/10 22:21
andy82116: 隔年能上就已經很即戰力好嗎 回到現實拜託 08/10 22:22
garry79618: 繼續不升降...這幾個投手生涯差不多都要毀了吧 08/10 22:22
dsauqt: 台鋼二軍就一直生玩具啊 08/10 22:22
garry79618: 到底是為什麼不升降...明明牛棚爛成這樣了 08/10 22:22
dsauqt: 我就看不懂我們二軍在幹嘛 多會養 是在養地瓜喔 08/10 22:23
dsauqt: 嘴巴吹很厲害 08/10 22:23
lovesinker: 最強農場物嘴 養工具人誰比的贏我爪 08/10 22:24
dsauqt: 還有樂天其實牛棚今年也走了一批 但是他們有新人補上吃局 08/10 22:25
dsauqt: 數 08/10 22:25
james91718: 今年各隊即戰力就兩個啦,張奕跟高鹽,到底為什麼會 08/10 22:25
james91718: 覺得大學的就可以直接一軍投 08/10 22:25
qqbjtwins: 二軍養也養不出什麼好果子,還一堆養到受傷差點沒人比 08/10 22:25
qqbjtwins: 賽,真的看不懂 08/10 22:25
bhoward: 恰恰去年最糟的就是打擊爛 但又想用勝利組hold小分 今年 08/10 22:27
bhoward: 整組就爆了 08/10 22:27
james91718: 盧孟揚: 08/10 22:27
Duke200: 因為阿公的調度很像雞排伸 可以贏的比賽 就王陳雞吃掉 08/10 22:28
killura6122: 有一說一,孟揚是二軍養的 08/10 22:28
bluewolfzeus: 左魏 為什麼不投牛棚,二軍那群手臂新鮮的全部拉上 08/10 22:29
bluewolfzeus: 來丟牛棚,也不會比現在差了 08/10 22:29
Duke200: 一些僵持的局數給蘇00跟莊吃 其餘落後時勝利組就不出來 08/10 22:29
dsauqt: 我記得樂天蘇 和莊今年數據很好 08/10 22:29
killura6122: 未來怎麼發展不知道,至少這兩場還行 08/10 22:29
Duke200: 今年蘇00復活對樂天幫助很大 08/10 22:30
dsauqt: 強哥有料多了 08/10 22:31
Horse129: 問就是還債 勿嘴 08/10 22:33
Horse129: 嘴的都沒良心 你各位自重 08/10 22:33
atko200: 還是那句話,如果二軍有好表現的不管投打你不拉,二軍練 08/10 22:39
atko200: 的動力為何?然後像仁瑋打到受傷結果也沒得拉,更不用說 08/10 22:39
atko200: 一軍牛投那麼爛,二軍牛也不用投多好都該換來試 08/10 22:39
garry79618: 還不還債其次...二軍都不拉到底有什麼問題 08/10 22:41
pass9487: 二軍就像的死水灘一樣,都不流動 08/10 22:43
atko200: N4是要在二軍辦引退賽嗎,都吃25局了 08/10 22:44
pass9487: 養二軍幹嘛?反正教練都只會操主力 08/10 22:44
pass9487: 替補和二軍球員只有主力受傷,才能有機會上場 08/10 22:44
atko200: 一軍投手bb連發,也不會有下二軍的可能性,那麼安逸你說 08/10 22:44
atko200: 會突破? 08/10 22:44
apenguin: 大專投手不是即戰力,只是能更快上一軍,養成時間短,不 08/10 22:57
apenguin: 要自己見解有問題就牽拖 08/10 22:57
apenguin: 今年選秀即戰力只有高塩跟張奕,高塩很炸,然後張奕你要 08/10 22:58
apenguin: 用1-3才選得到 08/10 22:58
ennui: 昌真的應該換二軍上來,去檢查調整投球問題。甚至就連青下 08/10 22:59
ennui: 二軍休息也算合理,球速一直還沒回到前二年水準 08/10 22:59
ennui: N4今年球速不知道多少?覺得很可惜的一個投手,希望有機會 08/10 23:02
ennui: 能重返一軍 08/10 23:02
magidolanon: 二軍也沒啥好料啊 N4以過往來看 我是不信拉上來能投 08/10 23:04
magidolanon: 幾場 08/10 23:04
apenguin: 現在只能試張祖恩、林暉盛、左魏、恩賜,就這樣。 08/10 23:06
jjam: 都知道還債了 那二軍就要流動 連試都不試就說沒人能取代嗎 08/10 23:06
jjam: 繼續看還債的爆爆樂 08/10 23:06
magidolanon: 拉二軍那些 就真的只是亂試看看而已 我是覺得跟相信 08/10 23:07
magidolanon: 現在一軍的可以調整回來 其實也差不多意思 08/10 23:07
apenguin: 喔還有其他解啦,做好被搶劫的準備交易牛 08/10 23:08
jjam: 哪裡亂試 也是要看數據拉人啊 08/10 23:08
tolove0721: 算了吧。 現在每一隊都缺牛。你是要跟誰交易 08/10 23:08
apenguin: 所以做好被搶劫的準備啊?難懂? 08/10 23:09
atko200: 亂試也比一攤死水好,更何況哪裡亂試?一軍牛等他調整回 08/10 23:10
atko200: 來?一軍給你調整的?球迷買的票價要不要調整? 08/10 23:10
magidolanon: 二軍打擊實力差這麼多 光看數據沒用吧 還是要投教實 08/10 23:10
magidolanon: 際評估為準 沒拉就是覺得二軍的料沒比較好啊 08/10 23:10
tolove0721: 不是。 人家都不會放了。你要怎麼被搶?。 會放的 08/10 23:10
tolove0721: 你又不會要 08/10 23:10
tolove0721: 交易這種事一定是找那個有點能力又沒辦法上一軍的 08/10 23:13
tolove0721: 才有交易可能。 能在一軍丟的誰會拿出來交易。瘋了 08/10 23:13
tolove0721: 嗎? 08/10 23:13
magidolanon: 沒拉就是覺得二軍的沒比較好 只是球迷就想看新鮮的 08/10 23:14
magidolanon: 反正球迷也不用負責戰績 08/10 23:14
gtoselina: 光看數據沒用不然看什麼?看心情嗎? 08/10 23:15
rod007: 所以一直看到逆轉戰績有比較好?XD 08/10 23:15
tolove0721: 如果要交易那種。幹嘛不直接拉二軍上來算了…. 08/10 23:17
magidolanon: 上面就講了啊 投教會看內容啊 又不是球迷只會看數據 08/10 23:17
magidolanon: 就覺得自己比教練懂 08/10 23:17
dsauqt: 好了啦數據不看是要看什麼 看八字嗎 08/10 23:20
tolove0721: 然後。老王明星賽前說會拉N4. 明星賽後說讓小魏轉 08/10 23:23
tolove0721: 牛。然後。 現在兩個都沒上來 08/10 23:23
tolove0721: 先不說其他人。最少最少小魏的狀況一軍一定是可以 08/10 23:23
tolove0721: 丟的。不拉是要幹嘛.. 08/10 23:23
dsauqt: 王常常說一套做一套聽聽就好啦 08/10 23:24
dsauqt: 保護盧 第一場直接快100球了 08/10 23:24
tolove0721: 有啦。拉凱文是有做了啦… 08/10 23:25
magidolanon: 我有說不看數據嗎 是說要把數據以外的投球內容也考 08/10 23:25
magidolanon: 量進去 鍵總連閱讀能力都有障礙 還想指點江山喔 08/10 23:25
atko200: 說火牛陣,還是常常奢侈使用啊,拆彈的投一人就下班,場 08/10 23:26
atko200: 邊他沒熱身嗎? 08/10 23:26
dsauqt: 你如果要拉人考慮這麼多 永遠都拉不到人上來 08/10 23:27
dsauqt: 因為你總會有100個理由 08/10 23:27
atko200: 拉人有限制次數跟挑戰一樣是不是…. 08/10 23:27
dsauqt: 拉人 上來 不行就下去 是要錢嗎 08/10 23:28
tolove0721: 小魏上次丟球已經是上週六了…1局。 14球 08/10 23:28
gtoselina: 投教會看投球內容?所以就是現在表現出來這樣嗎?那還 08/10 23:28
gtoselina: 真會看啊,棒棒 08/10 23:28
dsauqt: 笑死他連修都不會了 08/10 23:29
dsauqt: 二軍馮養2年還這樣 08/10 23:29
dsauqt: 李振昌我阿嬤都知道他不能連二 還真會看 08/10 23:30
james91718: 本來就不可能每個都成功,盧不就好好的,順位還比馮 08/10 23:30
james91718: 後面 08/10 23:30
atko200: 所以一軍牛每個在牛棚都投很好,一上場就判若兩人我才不 08/10 23:30
atko200: 信 08/10 23:30
magidolanon: 我也沒說就不能拉 我只是解讀教練考量的是什麼 當然 08/10 23:31
magidolanon: 也可能試試看會找到寶 但我覺得這就只是在賭 教練憑 08/10 23:31
magidolanon: 他們專業判斷不想賭 我覺得也沒有對錯 08/10 23:31
abcnelson654: 謝昌最近真的爛,前陣子的七折也是,沒對手只好在一 08/10 23:31
abcnelson654: 軍調整 08/10 23:31
james91718: 只看失敗的那當然每個都失敗 08/10 23:31
atko200: 投教真是委屈,選手在牛棚和場上表現都不一樣,二軍投手 08/10 23:31
atko200: 場上數據好,但實際內容差,這樣嗎? 08/10 23:31
tolove0721: 養又不可能100%成功。只是養了要用啊。 之前也是 08/10 23:32
tolove0721: 都不用柏豪… 08/10 23:32
tolove0721: 至少這週牛棚狀況。 二軍拉一個上來試看看也可以吧 08/10 23:32
tolove0721: 。 08/10 23:32
james91718: 柏豪之前不是有扛過輪值,只是後來又迷航 08/10 23:32
allenchen: 我看也不用分中繼後援,投手猜拳贏的先上好了 08/10 23:32
dsauqt: 小雞真的不要提 標準不會修的 那是樂天調整的 08/10 23:32
dsauqt: 他在這邊不會救援王 08/10 23:33
bar9527: 看八字有笑有推XD XD XD 08/10 23:33
james91718: 李振昌內容已經不是連二點問題了,笑死還真會看 08/10 23:33
atko200: 等著看明天凱文,保險應該要拉左魏預備 08/10 23:33
james91718: 的 08/10 23:33
james91718: 陳柏豪20跟22年都有投出來只是沒維持住 08/10 23:34
dsauqt: 我也知道李今年很爛 連二更爛 還要你說喔 08/10 23:34
tolove0721: 魏真的要預備一下….余謙不能拉的話。 至少要有一 08/10 23:35
tolove0721: 個備案 08/10 23:35
james91718: 對啊,那扯連二幹嘛,嘻嘻 08/10 23:35
james91718: 那個內容跟是不是連二根本沒關係了 08/10 23:35
liafree: 洋將能拉一個後援嗎? 08/10 23:47
qqbjtwins: 不能喲 先發都湊不齊了 08/10 23:54
Horse129: 本隊拉個人毛一堆唉 笑死 08/11 00:07
apenguin: 拉凱文單純因為余謙感冒不能先發,才不是為了牛棚做了什 08/11 00:12
apenguin: 麼好嗎 08/11 00:12
trogtor: 認真說,現在的牛棚真的讓你打進季後賽也走不遠 08/11 00:25
arrojo0412: 教練"專業"不想賭?搞得牛棚全倒,BB死球連發被打爛 08/11 00:32
arrojo0412: ,還"專業"評估不想賭二軍。真是笑死人 08/11 00:32
rod007: 你不用怎麼知道能不能用 不好用就領作業再下去調整啊 08/11 00:54
lovesinker: 到底是一軍投教還是二軍投教覺得不能拉人上來? 08/11 01:04
lovesinker: 當然也有可能一二軍教練都是寶 08/11 01:04
lovesinker: 大間企業的陋習 人員異動要填一堆表單 大家都懶的填? 08/11 01:11
cpylislv: 搞不好有二軍都不好一軍反而投很好的人 08/11 01:39
cpylislv: 所以你不試新人永遠都這樣啊 08/11 01:39
cpylislv: 難道味全/台鋼首年沒新人牛棚嗎 08/11 01:39
cpylislv: 他們也是試出來的而不是放一軍一直爆 08/11 01:40
cityhunter04: 昨天不就有多人罵?為啥落後一分上CCL讓他暴投?教 08/11 02:29
cityhunter04: 練操壞投手,球迷也要付一半責任.. 08/11 02:29
Horse129: 現有一軍就是爆 不如拉二軍的試看看 是能有什麼損失 08/11 02:29
cityhunter04: 亂投 08/11 02:29
Horse129: 關球迷屁事 08/11 02:30
winogu: 最好笑的是許育銘,陳暐皓和林絲翔是中信不要的 08/11 06:14
spidersu: 二軍能上的就n4 ek球速感覺還沒回來 08/11 07:49
ePaper: 就牛棚來看 真的不覺得有能爭冠的條件 08/11 08:23
Xghostptt: 陳柏豪在本隊真的不順,22年有投出來了,然後確診,確 08/11 09:40
Xghostptt: 診後狀況又掉了QQ 08/11 09:40
alexds: 黃恩賜和瘦子該上來一軍把牛先換兩位下去 08/11 10:39
alexds: 不然現在中繼群又回到開季的狀況了囧 08/11 10:40
rod007: CCL大家都知道他只剩速球而已 打者設定攻擊超容易 08/11 11:15
atko200: CCL現在剩速球,控球也掉,壘上跑者以前就不看管,只能 08/11 12:01
atko200: 說真的難用…. 08/11 12:01
curtishsuuu: 數據就是我們球迷能看到的東西,N4二軍的成績就是好 08/11 12:24
curtishsuuu: 到讓大家覺得可以拉上來 08/11 12:24
KIKK: 二軍隨便一個上來至少先把巧虎換了吧= 08/11 13:45