推 apenguin: 為什麼你會覺得只有龍有科學化訓練？ 11/14 08:41
推 spidersu: 有用阿 只是有影片的只有看到打擊部門的 11/14 08:42
推 hohochang100: 問掐哥 11/14 08:45
→ hohochang100: 他把體能教練掐掉了～ 11/14 08:45
推 joe51408: 我們肯定也有 但跟味全是不是同一套系統不確定 11/14 08:46
→ joe51408: 記得之前看過他們介紹的影片 內容蠻詳細的 11/14 08:46
→ joe51408: 而且有數據還要看教練團如何解讀應用 之前就有個看數據 11/14 08:47
→ joe51408: 幫選手設紅綠燈的體能教練被掐掉了 11/14 08:47
→ apenguin: 平心而論，今年土投表現不差吧，是打線太多傷兵 11/14 08:47
→ apenguin: 而且龍隊若熙雖強，但能拿冠軍還是靠洋投，例行賽土投一 11/14 08:49
→ apenguin: 個穩定先發都沒耶 11/14 08:49
推 ICHIROWU07: 問就是殺豬公的教練看得懂嗎？可以排出頂一甩四這 11/14 08:51
→ ICHIROWU07: 種智X的打線 投一休四白X輪值 這種總教練真的適任 11/14 08:51
→ ICHIROWU07: 嗎？ 11/14 08:51
→ apenguin: 本版被嫌到要死的余謙，還比龍隊全隊土先發好… 11/14 08:52
推 b54102: 體能教練沒人敢去中信 之前不是掐走一個 我學弟被問過 他 11/14 08:57
→ b54102: 說他也不敢去 XD 11/14 08:57
→ F9220222: 除了小黑和小呂小蔡，其他先發後援都抖抖，上來沒有安定 11/14 08:58
→ F9220222: 感。受傷是知道，但龍上半季也沒洋頭 11/14 08:58
→ F9220222: 投打守，今年只剩下守。今年不意外，只是好奇龍如何快速 11/14 09:00
→ F9220222: 成長跟調整。 11/14 09:00
推 Xghostptt: 地瓜葉就強在調出牛棚海啊 11/14 09:01
→ Xghostptt: 龍只剩1洋投時就是靠勉強能用的土SP(5局丟2~3分) 11/14 09:01
→ Xghostptt: 跟牛棚海撐過去的 11/14 09:02
推 dsauqt: 科學化？你先問一下彭瓜到底有沒有看數據 11/14 09:06
→ dsauqt: 爪上半季也沒有洋投 是靠土投撐過去 11/14 09:07
→ dsauqt: 土投哪裡弱 上半季只剩一個洋投 11/14 09:08
推 ts1993: 龍隊先發也差不多阿 11/14 09:14
→ ts1993: 就靠超穩定的三洋投 11/14 09:14
→ ts1993: 我們上半季也有只靠一洋投的時候好嗎 11/14 09:15
→ ts1993: 講的像差距很多... 11/14 09:15
→ ts1993: 我們最大的問題 不就在打線排序 有很長的時間 不把強的串 11/14 09:16
→ ts1993: 一起 11/14 09:16
→ ts1993: 造成得分效率偏低 11/14 09:16
推 RICEFINCH: 你覺得本隊缺這個嗎？缺的是正常的教練跟老闆吧！笑死 11/14 09:16
→ RICEFINCH: ～掐龜穩到哭，二軍換完總教練打出什麽成績？老闆亂搞 11/14 09:16
→ RICEFINCH: 有沒看見？ 11/14 09:16
推 dsauqt: 每個標題都在問科學化 沒人問教練智商如何？ 11/14 09:17
→ ts1993: 至於牛棚 這真的是我們弱點吧 11/14 09:17
→ dsauqt: 地瓜葉這個球季最正常就是把能打排在一起 還有撈哥直接二 11/14 09:17
→ dsauqt: 棒 11/14 09:17
→ ts1993: 弱好幾年了 洗後段選秀的可用牛 一直是弱項 11/14 09:18
→ dsauqt: 味全其他外野沒有一個能打 11/14 09:18
→ ts1993: 要不是有黑 ... 11/14 09:19
推 ts1993: era+破百的牛棚只有小黑 11/14 09:21
→ night0204: 科學化也要有個讀的懂數據的教練團才行 11/14 09:22
噓 dominik: 噓你的土投弱 第一天看球嗎？就龍隊有科學訓練 其他隊 11/14 09:22
→ dominik: 都是手抄？ 11/14 09:22
→ ts1993: 投超過30局era+100以上的牛棚投手其他隊至少都4位 11/14 09:23
噓 apenguin: 沒進季後賽檢討當然沒問題啊，但檢討到土投的知道我們土 11/14 09:23
→ apenguin: 投今年吃了668.2局，比味全土投583.1局多了整整85.1局嗎 11/14 09:23
→ apenguin: ？然後Era3.96還略有用味全土投4.07 11/14 09:23
推 dsauqt: 因為上半季洋投吃不到局數 導致牛棚整體過勞 這是可預見 11/14 09:23
→ dsauqt: 的 11/14 09:23
→ apenguin: 標題討論科學化，結果自己不看數據？ 11/14 09:23
→ F9220222: 樓上我沒有說很差啊？美美是賺到，黑呂蔡狂燒，明年撞 11/14 09:23
→ F9220222: 牆期就麻煩了。 11/14 09:23
推 DellSale999: 科學化訓練各隊一定都有 人家能短期奪冠 選手年紀輕 11/14 09:24
→ dsauqt: 上半季剩下一個寶拉可以用很傷 11/14 09:24
→ DellSale999: 體力好 受傷短時間可歸隊 比較沒有戰力銜接問題 再過 11/14 09:24
→ DellSale999: 兩年陸續有傷兵 就是考驗農場的深度 11/14 09:24
→ dsauqt: 味全哪個腿哥打線 有傷兵板凳深度就不行了 11/14 09:24
推 ts1993: 我們的問題 後段輪次的牛棚吧 哪怕只能投一年免洗 11/14 09:25
→ ts1993: 我們都很少有 11/14 09:25
→ apenguin: 味全土投投好就是科學化訓練，美美投好算賺到XD，這麼會 11/14 09:26
→ apenguin: 科學化吃局少防禦率還比較高？討論科學化前，建議你自己 11/14 09:26
→ apenguin: 先科學一點。 11/14 09:26
→ DellSale999: 三洋投也是 在台灣時間一長 各隊就會積極突破 以羅力 11/14 09:26
→ DellSale999: 為例 中後期的時候 春訓要再延長一個多月 先發被打爆 11/14 09:26
→ DellSale999: 的次數也變多 11/14 09:26
→ ts1993: 呂 刀 黑 蔡 都前段順位的 11/14 09:26
噓 dominik: 都說土投有點弱了還沒說很差？要捧別隊也不是這樣的 11/14 09:28
噓 cctu0618: 龍隊整天吹不表示只有他們有欸 11/14 09:31
推 dsauqt: 吹過頭了 運科那麼有效不會只有腿哥打線 11/14 09:32
→ dsauqt: 地瓜葉有他頭腦清楚的地方 這是無庸置疑 11/14 09:33
推 apenguin: 運科有料，結果龍王越來越爛，反觀美美當年RK都混不下去 11/14 09:35
→ apenguin: ，今年投超好叫賺到，好科學啊 11/14 09:35
推 purpleboy01: 誰叫龍隊拿冠軍 11/14 09:36
→ tswperfect: 能科學化排棒次跟先發我就阿彌陀佛了 11/14 09:37
→ kicomay: 小葉贏在頭腦清楚.不是贏在運科 11/14 09:39
→ apenguin: 是啊，要嘴本來就該嘴打擊，頂王一棒到最後才改掉，阿明 11/14 09:39
→ apenguin: 開無雙，給的機會還比頂王少， 11/14 09:39
推 apenguin: 不過小葉擺天哥三棒我也看不太懂就是了G7差點輸在那個DP 11/14 09:46
推 dsauqt: 標題建議改成總教練棒球智商學習科學化 11/14 09:46
推 dsauqt: 第一課程 學習看ops+ 第二課程 棒次最大效益化 第三課程 11/14 09:48
→ dsauqt: 強棒點給弱棒效益 11/14 09:48
→ dsauqt: 課程在上面 這3個學好 季後賽沒進去 就是球員問題沒人會 11/14 09:49
→ dsauqt: 說你彭瓜 11/14 09:49
推 kicomay: 樓上d大太中肯XDDD 11/14 09:49
推 love2233: 老實說 隊上主力打者倒一堆也是原因之一 11/14 09:57
推 winglos: 智商差距好嗎 恰跟朱老差不多吧 11/14 09:57
推 lucky0623: 不要再被媒體洗腦了 11/14 09:58
推 bomfish: 這問題象口都回答了好幾次 運科每隊都有 只是龍有特別拿 11/14 10:02
→ bomfish: 出來”宣傳” 最後怎麼用 還是要看教練 11/14 10:02
推 rain0212: 冠軍講個運科就以為只有他們在用？中職沒那麼不堪 11/14 10:03
→ rain0212: 既然這麼屌看來是要五連霸六連霸囉，畢竟其他隊沒在用 11/14 10:04
→ rain0212: 嘛 11/14 10:04
推 realbezhemei: 該用運科學習的是教練的腦 11/14 10:31
噓 sangoroger: 起碼自己也研究一下 再拿出來討論吧 11/14 10:35
推 pass9487: 教練團不會看數據啦 11/14 10:36
推 jamesk030: 運科只是工具，問題是使用的人，我們又不是不會上壘， 11/14 10:44
→ jamesk030: 重點是上壘後都會自殺啊，投手丟兩分就敗投是要怎麼贏 11/14 10:44
推 pass9487: 頂一周四 真的很好笑 11/14 10:45
推 ICHIROWU07: 奇蹟野球 懂？這種腦袋裝X也配當總教練 可悲的中信 11/14 10:49
→ ICHIROWU07: 鯨再現 繼續內X內行 球迷的耐心是有限的 11/14 10:49
噓 whitejack111: 運科不就油龍特地拿出來在說嘴的？現在哪隊沒應用運 11/14 10:50
→ whitejack111: 科 再說運科這麼強怎麼龍的打線自殺棒還是一堆？ 11/14 10:50
噓 evammxfelix: 龍的運科真那麼有用就不會一天到晚一堆投手傷兵了 11/14 10:53
推 robin2691: 3人打線你喜歡的話可以啊 11/14 10:59
→ teuese: 說運科不如說他們的行銷，他們一點點事情發個十篇新聞都不 11/14 11:09
→ teuese: 為過…. 11/14 11:09
推 night0204: 問題不在運科 本隊可是本土運科的先鋒之一 問題在現在 11/14 11:27
→ night0204: 的教練團看不懂數據也沒認真做功課 有跟過威助在二軍 11/14 11:27
→ night0204: 時期的球迷應該都有印象二軍時的威助督軍手邊是滿滿的 11/14 11:27
→ night0204: 資料 其實一軍也是不過資料有比較少了 還有那本神秘的 11/14 11:27
→ night0204: 小黑本 都是威助心血結晶 11/14 11:27
噓 f59952: 你覺得認養洲際 蓋屏東 沒有科學設備？ 11/14 11:30
推 dbnkks: 我們也有啊 但教練團就不看你能怎樣 11/14 11:32
推 sulala000: 問問教練看不看得懂科學化後的數據吧 11/14 11:33
推 qwamnbfgop21: 運科我們早就有啦 重點是教練會不會看會不會用 別人 11/14 11:35
→ qwamnbfgop21: 相信數據相信專業 你還要頂一甩四投一休四我哪有辦 11/14 11:35
→ qwamnbfgop21: 法 請專業的來結果把人家掐走 不就是剛愎自用 外行 11/14 11:35
→ qwamnbfgop21: 領導內行 活該沒季後賽打 11/14 11:35
推 tenminutes: 先問老闆要搞派系野球還是科學野球吧 11/14 11:37
推 maga0525: 少了威助的問題而已，兄弟的科學化訓練跟投資不會比較 11/14 11:49
→ maga0525: 少 11/14 11:49
推 yunjay1220: 打線頂ㄧ甩四，投手再強也很難贏 11/14 11:52
推 atpx4869s: 今年的問題在哪你知我知，哈哈哈 11/14 11:54
推 coolboxliu: 你也要看教練團會不會運用呀。目前看來是不會 11/14 11:56
→ Xming: 問題是在訓練嗎？ 11/14 11:56
→ dsauqt: 對啊你覺得都蓋二軍球場 會沒有這種科學數據？ 11/14 12:04
推 daplayer: 土投建仔也有引進魔法學校那套，只是現在被拉到一軍坦 11/14 12:04
推 terry1043: 今年是教練的問題 11/14 12:09
推 sf6201: 最奇怪的就是季末昌昌明明還沒好，前一天剛炸隔天又上來對 11/14 12:13
→ sf6201: 宿敵廖，有看數據都知道健康的昌昌都不一定能贏，何況未 11/14 12:15
→ apenguin: 振昌上去保護小黑手臂的 11/14 12:16
→ sf6201: 癒的狀況，感覺就是憑印象"資深"、"有經驗".... 11/14 12:16
→ sf6201: 頂一甩四講很久了..好幾場照樣如此，季末幾場才願意換， 11/14 12:18
→ sf6201: 打線每天都不一樣，贏球一定拆打線，複製貼上會扣薪的樣子 11/14 12:18
→ sf6201: 之前版友統計過剛好分兩個斷層，能打的串聯就這麼剛好打斷 11/14 12:20
噓 bhoward: 對對對，只有我們在殺豬公，龍隊好棒棒 11/14 12:21
推 damen0808: 就算引進了前提要教練會看會用，像恰那種只看自己喜歡 11/14 12:21
→ damen0808: 的引進了也不會有太大的效果 11/14 12:21
→ sf6201: 但都過去了，希望來年別再有這些奇葩的情形，繳了學費要有 11/14 12:21
→ sf6201: 學到經驗才是！ 11/14 12:21
推 vick6339: 打線亂排 季末爭冠期硬要投一休四 這跟科學化訓練沒關係 11/14 12:23
推 sf6201: 以前威助場邊總會拿小本本記錄，現在恰沒有但旁邊看到有 11/14 12:27
→ sf6201: 有人在記錄 11/14 12:28
→ sf6201: 打線排到球迷們都懷疑恰在做無聲抗議..可見有多"奇特" 11/14 12:29
噓 rong1994: 好了啦 別人都沒有運科 只有他們有 真油越 11/14 12:33
推 sf6201: 最後一場能打到9：11，打線正確是做得到的，只是投手爆了 11/14 12:34
推 Horse129: 看牌子排先發的講科學？ 11/14 12:36
推 rain0212: 拿莫冉承霖狂K狂上也是滿科學的 11/14 12:37
推 its0130: 明年繼續頂一甩四，然後一堆人又被釣魚進水桶 11/14 12:38
推 lin199988: 今年本土投手表現很好了 打線棒次問題比較大 11/14 12:59
推 leoncurry30: 是不會用不是沒引進，這才是悲劇 11/14 13:07
推 youngkid: 笑死 運科大家都有用好嗎 扯土投更逗 11/14 13:15
噓 bighdogs: 你以為弱點在沒用運科嗎? 弱點就在總教練好嗎XDD 11/14 13:30
噓 abc1234586: 運科無法量化總教練思維 11/14 13:33
推 takamiku: 敗在教練是要什麼科學 11/14 13:37
→ takamiku: 鍵總鄉民都用科學數據統計 就你教練喜歡用愛將 11/14 13:38
推 wrvuxci: 可以教他們看一下各種局數狀況的贏球機率，像是落後三分 11/14 14:02
→ wrvuxci: 八局無人出局一二壘有人跟一出局二三壘有人贏的機率比較 11/14 14:03
→ wrvuxci: 可能還要稍微解釋一下那個機率是什麼意思 11/14 14:04
推 hses5307: 重點是有抓到現在聯盟的meta吧 鋼布就吃掉多少局數了 11/14 15:15
推 LuxJason: 今年教練沒換的話就不會有這篇文 11/14 15:20
噓 czars: 教練團一堆土砲教練，科學化數據對他們沒用啊.. 11/14 15:44
噓 Allensph: 洽掐連線 是要怎樣科學化 11/14 16:57
推 chapys: 你給一群猴子電腦他就會寫程式了嗎？ 11/14 17:22
推 ggyaining: 8:0總教練還不是被換掉 看科學數據有用嗎 11/14 17:33
推 CCY1023: 到打擊區還不是一樣點，科學化有用？ 11/14 17:45
→ KIKK: 農場深度….聽說二軍下面還有培養的就是爪，結果看起來農場 11/14 18:10
→ KIKK: 深度也不是很深啊… 11/14 18:10
噓 jason05: 你怎麼會覺得兄弟沒科學化 真扯 11/14 18:19
噓 KerryWood: 現在哪隊沒運科 11/14 18:24
→ ssh713: 有也要教練團會運用 土雞團看不懂數據最後還是憑感覺 11/14 18:27
→ ssh713: 就像迷迷們都覺得打率3成OPS+80屌打2成5 30轟OPS+150一樣 11/14 18:29
推 ducan783: 我一直是以為首席教練掌管數據,並隨時向總教練提供意見 11/14 18:30
→ ducan783: 總教練負責調度,不用一直在管理數據,所以其它教練很重要 11/14 18:30
→ ducan783: 但事實是這些數據都有,但可能都沒人參考而已 11/14 18:31
→ jasperjr7: 數據不可能沒有，但本隊那些土瓜看得懂嗎？OPS+這麼基 11/14 19:40
→ jasperjr7: 本的都還在學習當中，你各位到底懂不懂因材施教？恰瓜 11/14 19:40
→ jasperjr7: 為首的這些傢伙都還在20世紀棒球，頂一周四，要數據？ 11/14 19:40
→ jasperjr7: 推爆ssh大，那些球迷跟這群土瓜都是台灣棒球搞笑原因 11/14 19:41
推 pony0411: 不是沒有，是老闆不屑 11/14 20:53
推 jamesk030: 教練團的思維如果永遠都是在搶1分，打線給你九個撈哥 11/14 21:17
→ jamesk030: ，你也只是在拼破蛋，運科再強也救不了你 11/14 21:17
推 pony0411: 現在老闆不相信科學證據也是很合理的事，畢竟證據也可 11/14 21:41
→ pony0411: 能造假 11/14 21:41
推 Kevin0608: 東西再多 比不過人情也是沒用 11/14 23:33
推 spiderptt: 是其他隊太爛 不知道在打什麼 11/14 23:47
推 willtaiwan: 運科跟調教龍隊在吹而已，實際上這幾年請了一堆多少洋 11/15 03:55
→ willtaiwan: 投教，這兩年首席洋教也直接提升守備跟大局 11/15 03:55
噓 an123456781: 太吹捧了吧 11/15 12:26
噓 iloveyou76: 如果運科那麼強，直接4:0了，還打到G7，發廢文而已 11/15 12:32
推 moonlovemai: 其實每一隊都有在用運科，只是沒有味全吹的那麼誇張 11/15 14:04
→ moonlovemai: 而已 11/15 14:04
噓 kkkk001: 3樓還在那邊講體能教練，先不管有沒有用，前兩年拿冠軍時 11/15 16:02
→ kkkk001: 候有那個互相道歉完還在期限前提告，提出來的損害賠償像 11/15 16:02
→ kkkk001: 中了樂透一樣的傢伙嗎 11/15 16:02
推 justlazy: 味全：我就學去年那位8:0的教練看數據調度 11/15 20:55
→ hidexjapan: 先不管體能教練能力，掐人的說那句話就是沒在尊重專 11/16 04:39
→ hidexjapan: 業還惱羞動手在先，你喜歡這種同事喔？ 11/16 04:39