噓 jjooee1428 : 好的 10/16 17:41
噓 Neptunia : 歐 10/16 17:44
噓 snoopy5566 : FB 10/16 17:46
推 Carters1109 : 那試玩有限制等級跟地圖花錢才能解鎖算P2W嗎？ 10/16 17:46
噓 s1129sss : 討論(X 想臭D4(O 說實話類似的東西都出過不知道多少 10/16 17:46
→ s1129sss : 了 這還是第一次看到被拿來說是P2W 10/16 17:47
→ SamPotato : 暗黑系列類似的東西出過多少？還是要拿其他遊戲出來 10/16 17:48
→ SamPotato : 講呢？ 10/16 17:48
→ SamPotato : 其他遊戲廠商有跟暴雪一樣說不會出類似機制嗎 10/16 17:48
推 picklecak : 對只有你 只有你思想這麼扭曲 10/16 17:48
→ s1129sss : 正常都是D4和D4的比 D4+DLC的和D4+DLC的比 現在BZ只 10/16 17:49
→ SamPotato : P2W為啥會是扭曲的想法？我從頭到尾都沒說是捏 10/16 17:49
→ s1129sss : 是讓只買D4的也能持續玩一定程度的內容 所以合併更 10/16 17:49
→ s1129sss : 新 反而要被臭是P2W 可憐哪 10/16 17:49
→ picklecak : 從新定義P2W 讚 留言 複製 10/16 17:49
→ SamPotato : 為啥P2W在你們心中就是負面代名詞我就不太懂了，對 10/16 17:50
噓 jjooee1428 : 商城出四星泰瑞爾之力再來吵 10/16 17:50
→ SamPotato : 我來說P2W就是額外課金取得能力，造成遊戲內容會有 10/16 17:50
→ SamPotato : 差異 10/16 17:50
→ picklecak : 你說的對 10/16 17:51
→ SamPotato : 那我今天想討論的點就是那額外多出來的能力算不算課 10/16 17:51
→ SamPotato : 金取得，這樣也算臭D4? 10/16 17:51
噓 s1129sss : 那按照你的邏輯 光是買遊戲本身這個行為就是p2w了 10/16 17:52
→ SamPotato : 為啥照我邏輯買遊戲就是P2W?，願聞其詳 10/16 17:52
噓 sarevork : 這樣講星海2也是p2w了 10/16 17:52
推 picklecak : POE買倉庫也是P2W了 省了整理倉庫的時間 10/16 17:55
→ SamPotato : 買倉庫不會造成遊戲機體差異阿，就跟你買寵物幫忙撿 10/16 17:56
→ SamPotato : 東西省時間是一樣的意思 10/16 17:56
推 Carters1109 : 你的羅輯就是花錢比沒花強就是P2W 那沒花只能被鎖 10/16 17:56
→ Carters1109 : 等不就是符合你的邏輯嗎？ 10/16 17:56
→ SamPotato : 你要不要認真看一下我的內文，我是說這樣變項額外購 10/16 17:58
→ SamPotato : 買能力還混在一起玩算不算 10/16 17:58
推 Carters1109 : 沒買的玩家也是在同服啊 暴雪又沒分去別房間 10/16 17:59
→ SamPotato : 在同服沒錯啊，所以才會造成我內文舉例的狀況不是嗎 10/16 18:00
→ SamPotato : @@？ 10/16 18:00
噓 opop1458 : 不買DLC也能爽刷吧….50層也是爽刷沒人要你衝150層 10/16 18:02
推 picklecak : 你說不算就不算喔 那你現在在堅持什麼 10/16 18:03
→ SamPotato : 雕紋是共同的東西且上限是100，你刷50層怎麼升雕紋 10/16 18:03
推 Carters1109 : 你不認爲買遊戲是P2W 但是有沒有花本體也符合你的 10/16 18:07
→ Carters1109 : P2W成立要件 10/16 18:07
→ SamPotato : 我的邏輯跟標準都一樣啊，DLC造成角色能力差異進而 10/16 18:07
→ SamPotato : 影響體驗遊戲內容，算不算是課金變強的一種 10/16 18:07
噓 s1129sss : 按照你的邏輯 只要dlc會有有贏過他人能力的就算p2 10/16 18:07
→ s1129sss : w那你買遊戲比沒買的 那可就贏了不只一星半點 10/16 18:07
→ SamPotato : 今天當然是針對有買本體的玩家，會造成我舉例的狀況 10/16 18:08
→ SamPotato : 來討論阿，你們一直說沒買遊戲就是贏是想討論什麼== 10/16 18:08
→ SamPotato : 我的邏輯是什麼我覺得內文舉例很清楚了，不用跟我說 10/16 18:09
→ SamPotato : 買不買遊戲怎樣怎樣的，就針對我內文想討論的不就行 10/16 18:09
→ SamPotato : 了嗎== 10/16 18:09
噓 s1129sss : 恭喜你發現華點了 所以我前面也說了啊 正常人也都 10/16 18:13
→ s1129sss : 是有買dlc和有買的比 你現在能上綱到本體和dlc比 10/16 18:13
→ s1129sss : 我也只是學你上綱到和沒買的比 10/16 18:13
→ SamPotato : 本體玩家跟DLC玩家是在同一個伺服打著重複的內容阿 10/16 18:13
→ SamPotato : ，為何不能比？ 10/16 18:13
→ SamPotato : 內文不都說了如果跟D2D3一樣是分開的我就不會有這個 10/16 18:14
→ SamPotato : 問題了嗎？ 10/16 18:14
推 s920325 : 巴哈吵不夠還要來擴大戰場喔 10/16 18:18
噓 princeyu : 滑坡界的高手 10/16 18:20
→ s920325 : 我在巴哈某篇推文跟你講了好幾條推文 有資跟非資就 10/16 18:20
→ s920325 : 是不同賽道 沒有競爭關係 你也沒繼續回應我 現在跑 10/16 18:20
→ s920325 : 來ptt繼續跳針 10/16 18:20
推 Carters1109 : 如果你覺得D4是PVP爬塔遊戲就算吧 10/16 18:20
噓 s1129sss : 確實 應該直接分開讓只買本體那邊鬼服就好 10/16 18:20
→ s920325 : 大家不用太認真回應 這個人講一講就跑了 10/16 18:21
→ SamPotato : 你要不要看一下你那富二代跟中產舉例給我說的狀況有 10/16 18:21
→ SamPotato : 沒有一樣 10/16 18:21
→ SamPotato : 資料片和非資分開就是不同賽道啊，但現在暴雪不就把 10/16 18:22
→ SamPotato : 他們放在同一個賽道 10/16 18:22
→ SamPotato : 懶得回應你那奇怪的比喻變成我講一講就跑XD 10/16 18:23
→ s920325 : 我講了啊 富二代跟中產只是活在同個世界 彼此起點終 10/16 18:23
→ s920325 : 點都不同 要比什麼 10/16 18:23
→ SamPotato : 資料片跟非資料片的終點有啥不同你要不要說一下 10/16 18:24
→ s920325 : 現在D4沒有天梯沒有競爭性質 我也不知道ptw是要w什 10/16 18:25
→ s920325 : 麼 10/16 18:25
→ s920325 : 又不是手遊有排行榜 10/16 18:25
→ SamPotato : 如果照你比喻，資料片跟本體是在同個世界但起點終點 10/16 18:25
→ SamPotato : 不同，那是不是就變項說明課金買DLC是會造成差異的 10/16 18:25
→ SamPotato : 嗎？ 10/16 18:25
→ s920325 : 有差異阿 但這不算是ptw阿 這叫額外擴充內容 10/16 18:27
推 lc001188 : 這dlc不就內容少到，根本沒所謂新賽道 10/16 18:27
→ SamPotato : 我就問花錢購買額外擴充內容造成同世界的角色有機體 10/16 18:27
→ SamPotato : 差異算不算課金？ 10/16 18:27
→ s920325 : 現在不就是有人在抱怨dlc的賽道有課金優勢嗎... 10/16 18:28
→ lc001188 : 倒是有超強職業跟一些強化角色的功能 10/16 18:28
→ SamPotato : 還是這內容放商城叫課金，放DLC才叫額外擴充？ 10/16 18:28
→ lc001188 : 還是你要說團隊副本是新賽道 10/16 18:29
→ s920325 : 我覺得這樣講下去會變成 討論課金的定義 買資料片算 10/16 18:29
→ s920325 : 是課金嗎 10/16 18:29
→ eliot1983 : 買個dlc算是課金?? 我也只能呵呵呵了 10/16 18:30
→ SamPotato : 這就是我在討論的阿，花錢購買DLC和未購買DLC的角色 10/16 18:31
→ SamPotato : 在同個世界，且D4是有PVP內容的，那這樣算不算課金 10/16 18:31
→ SamPotato : 讓角色變強== 10/16 18:31
→ s920325 : 我說的賽道算是個比喻 以D4來說就是角色最終成效的 10/16 18:31
→ s920325 : 強度 資料片這方面當然是有優勢的 10/16 18:31
→ SamPotato : 買DLC會讓你和未購買DLC的角色在同個賽道上出現機體 10/16 18:32
→ SamPotato : 差異算不算課金？單純買DLC解鎖新角色跟新劇情肯定 10/16 18:32
→ SamPotato : 不算阿 10/16 18:32
推 Victor97 : 非資可以看到資料片玩家就是故意設計的吧？看久了 10/16 18:32
→ Victor97 : 自然會想買 10/16 18:32
→ s920325 : PVP的部份我忘了說 D4製作人很早就說了PVP只是休閒 10/16 18:32
→ s920325 : 趣味性質而已 他們完全不管平衡性 10/16 18:32
→ Victor97 : 你要強調花錢變強我想不存在資料片有無這項目 10/16 18:33
→ s920325 : 不要說dlc 原本5職間都沒有平衡了 還在意什麼有沒有 10/16 18:33
→ s920325 : 優勢 10/16 18:33
→ Victor97 : 這種討論就跟人類一腳會踩死幾千隻螞蟻一樣，很殘 10/16 18:34
→ Victor97 : 忍對吧但誰在乎？ 10/16 18:34
→ Victor97 : 我幹嘛在乎沒買資料片的玩家的心理狀態 10/16 18:34
→ Victor97 : 資料片都不願意買的人說有多喜歡這遊戲我才不信 10/16 18:34
推 Victor97 : 承承樓上所言，比起有無dlc，玩弱勢職業的玩家才更 10/16 18:41
→ Victor97 : 該抗議== 10/16 18:41
→ SamPotato : 暴雪割弱勢職業的韭菜484== 10/16 18:43
噓 Guenole39 : 每季都有弱勢職業阿 =__= 10/16 18:45