推 ClawRage: 關羽真的是印地安人嗎 09/25 16:09
推 catlazy42120: 名字好長，就簡稱神君吧，記得疊十層 09/25 16:12
→ Barrel: 想太多了 其實是日本人 所以最後才加上君 09/25 16:15
推 tmlisgood: 馬趙溫關四元帥裡馬元帥也被封五顯靈官大帝、華光大帝 09/25 16:20
→ tmlisgood: 啊 09/25 16:20
推 StBeer: 黑肉巨乳對吧 09/25 16:20
推 tmlisgood: 四遊記還有華光當主角跟孫悟空結拜娶鐵扇公主的 09/25 16:22
→ tmlisgood: 結果現在信仰還不如關公高 09/25 16:22
推 hayate232: 宋朝很不爽岳飛 不知道為什麼XD 09/25 16:26
→ hayate232: 因為太能帶兵打仗了嗎 09/25 16:27
推 reaturn: 不是政治不正確嗎？整天喊著要迎舊帝回來跟本跟朝廷對幹 09/25 16:29
→ maxsho: 功高震主吧， 加上宋朝就是軍人兵變奪權怕一些將領有樣學 09/25 16:31
→ maxsho: 樣所以重文輕武 09/25 16:31
推 w5553819: 女真人本來就拜關羽.入關後順便沿用而已..但農場文都講 09/25 16:34
→ w5553819: 得好像跟岳飛有關.....這兩尊等級差太多了 09/25 16:34
→ w5553819: 推最用力的就明神宗.還要求藩屬都要蓋關廟 09/25 16:35
推 Giornno: 岳飛後來也沒再喊迎回徽欽二帝了，就單純軍權太大，功勞 09/25 16:37
→ Giornno: 太高 09/25 16:37
→ Giornno: 真要說的話，歷史上比岳飛能打的也不少，但壞就壞在他生 09/25 16:37
→ Giornno: 在宋朝，還是南宋 09/25 16:37
→ Giornno: 如果生在北宋，還碰上宋哲宗這種銳意進取的君主還有得救 09/25 16:38
→ Giornno: 南宋上上下下全是龜孫子，佔著中國南部繁華地區當土豪就 09/25 16:39
→ Giornno: 爽，岳飛打仗整天要錢要人，煩得要死 09/25 16:39
推 tmlisgood: 其實就岳飛的時代比較近，明朝道教豐盛下並沒有把岳飛 09/25 16:40
→ tmlisgood: 當神而是當歷史人物，關羽信仰的歷史比較久，四大奇書 09/25 16:40
→ tmlisgood: 除了三國外，關羽都到其他書當神明了 09/25 16:40
→ sad141: 而且宋高宗自己都有在喊迎二聖了。那口號能多政治不正確 09/25 16:40
→ sad141: 啊 09/25 16:40
→ tenshou: 元明就沒有很重視岳飛了，岳飛本身就有在挑戰皇權皇帝不 09/25 16:40
→ tenshou: 太可能想捧 09/25 16:41
推 tmlisgood: 明朝就有馬趙溫關四大元帥護法信仰了 09/25 16:43
推 Giornno: 宋朝本身就是龜孫子哲學的政權，歷史上很多政權起了個壞 09/25 16:47
→ Giornno: 頭，後面就很難好得了 09/25 16:47
→ Giornno: 晉朝的司馬家當初洛水放屁，後面就一代比一代抽象 09/25 16:47
推 tmlisgood: 關羽作為佛教、道教護法推廣比較遠，岳飛比較是屬於儒 09/25 16:48
→ tmlisgood: 教信仰，紀念歷史人物的等級 09/25 16:48
→ Giornno: 宋朝早在太宗的時候就兵敗，坐著驢車逃跑比誰都快，注定 09/25 16:48
→ Giornno: 這個政權就是軟蛋 09/25 16:48
→ tenshou: 關羽在宋代變成道教神祉真的讓他開始散布推廣 09/25 16:50
→ hayate232: 北宋 南宋 皇帝都是求和派的樣子.. 09/25 16:51
→ hayate232: 像岳飛 戰績好 又好戰的 兩邊皇帝都怕他吧 09/25 16:51
→ hayate232: 岳飛敗積真的超少 比關羽少很多，其中一次還是被宋高宗 09/25 16:52
→ hayate232: 殺.. 09/25 16:52
→ hayate232: 後來楊么軍 加入 那個軍權 讓其他王爺(皇帝) 怕到不行 09/25 16:53
→ ssarc: 請問恩主公是誰封的 09/25 16:54
推 mumi61337: 九天應元雷聲普化天尊 09/25 17:06
推 ken327639: 沒了燕雲十六州讓中國不能自主產馬真的在軍事上太 09/25 17:08
→ ken327639: 傷，使得大宋打守勢 09/25 17:08
推 GP01: 不只燕雲十六州,宋太宗沒足夠準備下打仗把北宋精兵敗掉大半 09/25 17:10
→ GP01: 那些北宋精兵是從後周世宗練出來到宋太祖算有戰力的 09/25 17:12
→ GP01: 不論北宋南宋都對軍人兵變奪權非常敏感 09/25 17:14
→ GP01: 北宋就是靠宋太祖解決藩鎮問題集權才搞定統一的 09/25 17:14
推 kuninaka: 唐末就是籓鎮割據阿 09/25 17:15
→ kuninaka: 趙家這個方向沒錯，後來明清也是這樣做 09/25 17:15
→ GP01: 宋太宗後北宋兵力就數目規模變大,素質開始雜魚化 09/25 17:16
→ kuninaka: 但是後來還是出了一個岳家軍 09/25 17:16
→ kuninaka: 規模達到十萬的私人軍隊，還有自己的收入 09/25 17:17
→ kuninaka: 因為官兵真的太雜魚 09/25 17:17
→ GP01: 關羽戰績也沒很出色,最出名的就是威震華夏那場 09/25 17:17
→ kuninaka: 關羽就是史書BUFF 09/25 17:18
→ kuninaka: 評價BUFF 09/25 17:18
推 Giornno: 宋朝軍隊就太肥，明朝軍隊還有戰鬥力，能跟女真蒙古打架 09/25 17:18
→ Giornno: 的軍隊，一次出的數量也就兩三萬 09/25 17:18
→ Giornno: 宋朝花大把銀子養的中央軍隊不能打又浪費錢，其實砍掉一 09/25 17:19
→ Giornno: 半數目對戰鬥力也沒影響 09/25 17:19
→ GP01: 要說的話曹操跟劉備戰績應該都比關羽出色 09/25 17:19
→ Giornno: 宋朝冗軍歷代之最，還雜收一些流民罪犯，能打才有鬼 09/25 17:19
→ GP01: 宋朝軍隊數目規模變大有部分原因是收留難民遊民來維穩啦 09/25 17:20
→ Giornno: 所以才被戲稱為賊配軍 09/25 17:21
→ GP01: 給那些難民遊民晃,被有心人集結組織後,難保哪天不出事 09/25 17:21
推 Giornno: 發動一場戰爭，後勤要的數量是直接戰鬥力的一倍以上，像 09/25 17:22
→ Giornno: 明英宗發五十萬大軍親征瓦剌，當中真正的戰鬥部隊也就二 09/25 17:22
→ Giornno: 十萬以內 09/25 17:22
→ Giornno: 但宋軍數量甚至遠超過這個數目，國家財政被搞得很緊繃 09/25 17:23
→ kuninaka: 不收攏那些流民，又會是新的問題 09/25 17:27