推 badend8769: 雲玩家:菜就多練== 07/09 23:39
推 ruiun: 這DLC很多人在詬病的就是逼人舉盾解 07/09 23:42
→ ruiun: 你閃野豬騎士開頭的野豬衝鋒還要看運氣，不如舉盾擋 07/09 23:44
→ gcobc12632: 這招確實是無視無敵幀 本意是把被第一段撈上天的玩家 07/09 23:44
→ gcobc12632: 打下來 但程式設計師無法分辨打上天的無敵或翻滾無敵 07/09 23:44
→ gcobc12632: 所以就變成第二段會無視無敵幀了 07/09 23:44
推 eric20601: 感覺是BUG 07/09 23:45
推 k1222: 感覺有些招只能輕滾跟護符才滾得掉，判定太大了 07/09 23:45
→ gcobc12632: 但我就很好奇了 本傳沒有類似的技能嗎 抓技連技之類的 07/09 23:45
推 gn00465971: 原來... 難怪我就想說我滾得超準但還是中刀 07/09 23:45
→ rogerliu123: 沒遇過這種 倒是第一下滾早被挑飛蠻多次 07/09 23:48
推 none049: 程式設計師：懂了，以後從第一段攻擊就可以無視無敵幀！ 07/09 23:53
推 vm3gjp4: 這招是最好閃的招了吧 空檔只夠翻滾槌一下 07/09 23:53
推 gm79227922: 感覺其他王也有類似的 滾過去也挨揍 07/09 23:58
→ gcobc12632: 不然你去試試看 叫大哥去給女武神抓 看第二段突刺 07/09 23:59
→ gcobc12632: 有沒有傷害判定 有的話再試試看翻滾過去撞 會不會受傷 07/10 00:00
→ mayolane: 沒，這招後面出交叉二連的話連拳套點放重攻擊都來不及 07/10 00:00
→ gcobc12632: 感覺本傳很多會抓技的BOSS都可以試試看(? 07/10 00:00
→ mayolane: 這招就不是一般的抓技，比較像抓技披著別的招式的皮 07/10 00:01
→ wfsh30918: 另外他還有hitbox delay 場地上已經沒特效了結果還會中 07/10 00:01
→ wfsh30918: 判定. 這hitbox判定跟無視無敵幀也不是尾王獨有 至少神 07/10 00:05
→ wfsh30918: 鳥跟梅瑟莫也有遇過. 07/10 00:06
→ gcobc12632: 樓上那影片底下有補充 踩地板那招是自己沒閃過失誤 07/10 00:07
→ gcobc12632: 但上挑下劈斬還是有問題就是了 07/10 00:07
→ pipiispipi: 等等有人要貼t0玩家影片出來酸你了 07/10 00:22
→ fantasystar: 這招已經很好躲了... 07/10 00:25
→ gm79227922: 沒砍到就判定了被拉塔恩霸氣所傷 07/10 00:26
→ intela03252: 可是兔子有躲過這一刀，差別在哪 07/10 00:27
→ mayolane: 這是哪招啊？右手快刀起手嗎 07/10 00:28
→ mayolane: 吐吐族長那應該是滾的位置吧 07/10 00:29
推 alen3822: 我是沒印象只中過那招過但我覺得能無視無敵偵還蠻蠢的 07/10 00:29
→ intela03252: 我也是沒印象有被這種奇怪的刀打中 07/10 00:30
→ intela03252: 如果我有被敲到一定會有印象 07/10 00:30
推 gm79227922: 其實黑暗靈魂就有糞判定問題就是 07/10 00:30
→ gm79227922: 某方面也是醍醐味 07/10 00:30
→ intela03252: 這是biboo今天的片子，閃的位子跟上面的影片幾乎一樣 07/10 00:32
→ gm79227922: 題 07/10 00:32
→ intela03252: 怎麼會有這種差別 07/10 00:32
推 alen3822: @intela03252 兔子沒中是因為他完全滾到攻擊判定外，所 07/10 00:33
→ alen3822: 以不會有無視無敵偵的問題，但這篇文章的重點是，你無 07/10 00:33
→ alen3822: 敵狀態時你受擊判定和拉塔恩攻擊判定重疊時你會被打 07/10 00:33
→ alen3822: bijou他是斜右方滾，所以也不會中 07/10 00:34
→ alen3822: 這招用滾走位其實本來就不難滾，但能夠打無敵狀態的玩家 07/10 00:34
→ alen3822: 還是不合理 07/10 00:34
→ wfsh30918: 有人就是沒辦法理解設計問題跟打不打得過的差別 07/10 00:36
→ wfsh30918: 躲不躲得過是一回事 他怎麼設計去打到人又是一回事 07/10 00:37
→ wfsh30918: 梅瑟莫往地下插矛後派生地上發芽那招他的hitbox遠超過 07/10 00:38
→ intela03252: 你回魂了喔，我還在等你的答案耶，找到英高的說法了 07/10 00:38
→ intela03252: 沒 07/10 00:38
→ wfsh30918: 他矛顯示的距離.但玩家躲不躲得過 躲得過啊滾兩次而已 07/10 00:38
→ wfsh30918: 你不如先跟我說你要討論什麼訪談 07/10 00:39
→ intela03252: 不是阿，主張設計概念一致的是你 你要舉證阿 07/10 00:39
→ intela03252: 你要舉證製作人有發表過這意見 07/10 00:40
→ intela03252: 否則就只是你在腦補 07/10 00:40
→ wfsh30918: 那我不是舉證過了嗎.這動作延遲系統設計是為了讓玩家不 07/10 00:40
→ wfsh30918: 要亂揮刀,亂揮刀後要承擔後果的設計.在這代繼續沿用了 07/10 00:41
→ intela03252: 這就叫做你腦補阿，只要英高沒講過都叫做你腦補 07/10 00:41
→ wfsh30918: dlc幾乎全部王也都遵循這個原則 所以會設計停頓跺足'招 07/10 00:41
→ wfsh30918: 式間隔等.但這尾王反其道而行外 還在間隔加入RNG快慢刀 07/10 00:42
→ wfsh30918: 你是要問這個嗎? 07/10 00:42
→ wfsh30918: 實際操作/遊戲內顯示出來的結果就是這樣不是 腦補點是? 07/10 00:44
→ intela03252: 腦補點就是你不是英高不用替英高發表設計概念是否一 07/10 00:44
→ intela03252: 致 07/10 00:44
→ wfsh30918: 然後你也叫人去看製作人訪談是要看哪個我保險起見先問 07/10 00:44
→ intela03252: 玩家都當個玩家就好了，不用長篇大論把自己當製作人 07/10 00:45
→ intela03252: 的代言人 07/10 00:45
→ wfsh30918: 所以說你邏輯接錯線呀大哥 沒人在說他設計一不一致 07/10 00:45
推 speed7022: 魂系列懶覺判定+1 07/10 00:45
推 gm79227922: 拉塔恩比起正面閃躲 更多要玩家走安全點吧 所以才有正 07/10 00:45
→ gm79227922: 面閃不過的神經刀 07/10 00:45
→ intela03252: 從頭開始設計概念這問題都是你主張，當然是你要舉證 07/10 00:45
→ intela03252: 我可沒替英高發表過設計高見 07/10 00:45
→ wfsh30918: 是當他用這種設計去增加難度的時候 玩家負面反應就變大 07/10 00:45
→ wfsh30918: 我記得你不是叫人去看他最近訪談嗎 我是單純在問這個 07/10 00:46
→ wfsh30918: 玩家負面反應變大因為什麼 因為延遲因為假判定因為 07/10 00:49
→ wfsh30918: hitbox因為無視無敵幀等等 別人在講述的是這些設計導致 07/10 00:49
→ wfsh30918: 的問題,你一直主張製作人有沒有講過根本不同個線上呀 07/10 00:50
→ wfsh30918: 你沒辦法理解我用一個至今還在遊戲內的設計理念(動作 07/10 00:51
→ wfsh30918: 延遲)來講述他目前用這系統思維對應到他設計會產生的癥 07/10 00:52
→ intela03252: 你這就是在逃避問題，主張設計概念一致的是你 07/10 00:53
→ wfsh30918: 結點就罷了,也從沒說過誰是製作人等等 不用主觀解讀意 07/10 00:53
→ intela03252: 但你當時拿不出證據，現在也拿不出證據，只會長篇大 07/10 00:53
→ wfsh30918: 識那麼重 07/10 00:53
→ intela03252: 論來閃躲問題 07/10 00:53
→ intela03252: 我的說法一直都很簡單，製作人才有辦法替設計概念 07/10 00:54
→ intela03252: 定義，製作人沒說過的都不算數 07/10 00:54
→ intela03252: 而你一直堅持魂到隻狼法環的設計概念一致，所以我才 07/10 00:55
→ intela03252: 問你你的證據在哪裡 07/10 00:55
→ intela03252: 那我現在再問你一次 你的證據在哪裡 07/10 00:55
→ wfsh30918: 我什麼時候說過這種說法了呢 其實看你幾次回覆我就懂了 07/10 00:58
→ wfsh30918: 你會自我解讀別人的話變成另一種意思 這樣交談是沒意義 07/10 00:59
→ iComeInPeace: 除非蝦雞巴滾 不然這招算送分的 07/10 01:00
→ wfsh30918: 你這圖不就是了嗎.我都否定句打出來了'雙月是支狼嗎?' 07/10 01:03
→ wfsh30918: 第一句的'製作概念是一樣'是在補述前面的論點.但你接收 07/10 01:03
→ wfsh30918: 後的結果變成"跟支狼製作概念是一樣的" 07/10 01:04
→ intela03252: 你連自己講的話都無法正確解讀了嗎 07/10 01:04
推 alen3822: 我就這篇文來看wfsh30918全篇都在講攻擊畫面和判定不一 07/10 01:07
→ alen3822: 致的問題，我覺得這不是什麼設計理念的問題，就只是遊 07/10 01:07
→ alen3822: 戲的顯示、機制應該跟玩家畫面和遊戲理解配合，我梅瑟 07/10 01:07
→ alen3822: 莫不熟就不講，但就推文提到拉塔恩大刀判定，遊戲確實 07/10 01:07
→ alen3822: 應該要想辦法讓攻擊判定配合敵人動作 07/10 01:07
推 intela03252: 設計理念是上一篇的內容啦，跟這個主題無關 07/10 01:09
→ intela03252: 然後那一篇還是你po的文 07/10 01:09
→ intela03252: 然後他已經忘了他在那篇推文的內容了 07/10 01:10
推 alen3822: 原來 07/10 01:12
推 andy3580: 腦袋死只會滾活該被打，菜就動腦 07/10 01:16
→ intela03252: 我根本沒打算去翻這幾天前的舊東西啊 07/10 01:21
→ intela03252: 幹嘛自己把臉湊上來 07/10 01:21
→ intela03252: 然後待會他大概又要長篇大論了，我先閃 07/10 01:24
推 alen3822: 我覺得那種直接破壞遊戲規則的招跟動不動腦沒什麼關係， 07/10 01:36
→ alen3822: 沒有人滾不過去但攻擊判定這樣設計就是很奇怪 07/10 01:36
推 undeadmask: 英高：我也是看了才知道原來魂系有這麼多設計理念 07/10 01:38
→ wfsh30918: 他在講的東西跟這篇講的東西是不同一篇,關於這篇主題的 07/10 01:46
推 Startburst: 右手刀的懶叫空氣判定，練了很久盾反都發現怎麼樣都會 07/10 01:48
→ Startburst: 晚反，刀還沒打到身體人就扣血，是該修一下雖然fs社 07/10 01:48
→ Startburst: 日常 07/10 01:48
→ wfsh30918: 就是在講設計像是無視無敵幀.他問誰誰誰怎躲得掉,所以 07/10 01:48
→ wfsh30918: 我又拿另一個設計hitbox來解釋躲不躲跟有人發文講設計 07/10 01:48
→ Startburst: 還有處決過場直接回到入口，分身斬謎原因往角落飛，只 07/10 01:50
→ Startburst: 能說拉塔恩還有很多東西得修 07/10 01:50
→ wfsh30918: 是兩件事.後來他拿別篇主題不同的東西進來講,才變兩件 07/10 01:50
→ wfsh30918: 不同的事混在底下 07/10 01:50
→ Startburst: 還有二階的六連光斬會不明原因自己中斷，殘血起飛被強 07/10 01:52
→ Startburst: 制墜機，有很多蟲要抓喔 07/10 01:52
→ goolgo: 這招我有印象，不過當時我是以為這招的攻擊判定時間持續 07/10 01:57
→ goolgo: 比較久，梅瑟莫的普通蓄力突刺第二下不知道是不是也是這 07/10 01:57
→ goolgo: 樣 07/10 01:57
→ wfsh30918: 斷章取義跑走了做什麼呢.要戰繼續戰下去呀.截個圖不截 07/10 01:58
→ wfsh30918: 主詞誰跟誰核心系統本質一樣怎不截呢. 07/10 01:59