《擅自替漫畫上色的結果》日本漫畫家瀨口忍氣炸了 公開與法國網友展開大論戰 2024年04月11日 發表 :鯛魚 日本漫畫一直以來都是以黑白為主流,因此網路上就可以看到有許多網友,會自己替這些 黑白漫畫上色,並且分享自己上色的「作品」。雖然這或許是粉絲支持漫畫的一種表現, 但是這種行為其實早已觸犯了許多著作權相關法規!最近日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍), 就因為發現一位法國網友拿他的漫畫上色,於是在網路上與他展開了激烈爭論,引爆日本 和法國動漫迷的熱烈關注!以下就跟著宅宅新聞一起來看看,這究竟是怎麼一回事吧…… 原汁原味的內容在這裡 「@ShinobuSeguchi」 https://i.imgur.com/z28ClKa.jpg
https://twitter.com/Atsukyoo/status/1776575238219686208 這位暱稱「Atsu」的法國X網友,最近分享了一張漫畫著色畫作品,並且還直接在圖中標 記了身為原作者的日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍)的帳號。 結果這張著色畫讓瀨口忍氣炸了,立刻要求Atsu刪除這張圖…… 「這張圖的線稿原本是我畫的,請你刪除。因為看到這張圖的人很可能誤會顏色也是我上 的。這種上色方式不但沒有技術和美感,也完全不符合我對這個鏡頭的印象。如果是看了 我的作品,再自己從頭畫線稿和上色,那又是另一回事了。」 https://i.imgur.com/KEajXW6.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1776596965666468258 ●瀨口忍的代表作《囚人リク》 https://i.imgur.com/mHeC454.jpg
●網友上色前的漫畫鏡頭 https://i.imgur.com/QYi6viS.jpg
然而即便原作者都公開要求刪除了,Atsu卻認為自己沒有做錯什麼,還跟瀨口忍展開了公 開論戰! (以下法國網友Atsu的日文發言,由於疑似是用機械翻譯成日文,導致語句有許多不通順 地方,所以宅宅新聞不會完全照字面翻譯) Atsu:「我會強調這是我上色的。」 Atsu:「很多人都會拿你的畫上色,所以我拿來上色也沒有問題。何況我還標記了你的帳 號,在文中介紹作者是你了。」 瀨口忍:「你這種行為讓人相當不愉快。」 Atsu:「我有買也看過你所有的漫畫,我不知道你為什麼要這樣。像你這樣年輕有為的漫 畫家,本來就應該介紹給大家認識,可以請你解釋我為什麼我不能上色嗎?」 https://i.imgur.com/oBPIvXx.jpg
瀨口忍:「身為原作者,我能夠允許的『上色畫』只有兩種情況。第一種是我親自委託別 人上色,也付錢給人家的情況。另一種則是技術性和幽默感足以讓我認可,同時也能夠理 解我的畫作意涵的情況。這次的情況是兩者都不符合。」 https://i.imgur.com/DFsVxkP.jpg
這串論戰引發了日本和法國動漫迷的熱烈關注,雙方的支持者也分別對Atsu和瀨口忍展開 猛烈抨擊,讓事情變得一發不可收拾。 支持Atsu的網友認為,不過就是替漫畫上個色,何況也有標記原作者的帳號了,瀨口忍根 本沒必要這麼生氣。瀨口忍的支持者則認為,擅自轉發漫畫就足以構成侵犯著作權了,更 何況還擅自變更人家的作品。而且原作者都親自出面要求刪除,根本沒有Atsu解釋的餘地 ! 後來Atsu和瀨口忍似乎也覺得這樣公開吵下去不行,於是轉為透過私訊討論,最終達成和 解了…… 瀨口忍:「我們剛才已經對彼此表達歉意,並且達成完全和解了。因此請大家不要再對At su和相關人士進行誹謗、污辱等行為,這件事情到此結束。很抱歉造成騷動了。」 https://i.imgur.com/8NZ3qjQ.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778101743878099009 瀨口忍接著也公布了他們達成和解的各項內容。其中瀨口忍向Atsu道歉的唯一一點,就只 有「口氣太衝」。而關於侵犯著作權的問題,瀨口忍則是絲毫沒有退讓,堅持以後一旦發 現類似的情形,同樣也會嚴格應對。Atsu也表示,能夠理解瀨口忍為什麼那麼生氣了。 瀨口忍還說,Atsu將來也可以替他的漫畫作品上色。前提是Atsu必須願意聽從他的指導, 將上色方式改進到他滿意的程度,才可以上網公開! 瀨口忍:「說我人太好,或是太自以為是都無所謂,但我的確想跟Atsu建立良好的關係。 單就《囚人リク》這部作品來說,我允許他繼續公開著色畫,前提是公開之前必須讓我過 目檢查,凡是我無法接受的部分,則由我來進行技術指導。」 https://i.imgur.com/Ume8GE8.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778245720635826565 https://news.gamme.com.tw/1767796 雙方剛剛和解了 https://i.imgur.com/ISaF8Fs.jpg
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Tamato3310: 讓作者親自指導也太賺了吧 04/11 17:06
PunkGrass: 感覺有點小氣欸 也許人家只是在練習上色? 而且有強調非 04/11 17:06
PunkGrass: 原作了不是? 04/11 17:06
keerily: 這算賺爛了嗎?可以得到喜歡的作家指導04/11 17:06
vancepeng: 可是都和解了 吵不起來了== 04/11 17:06
slot365: 樓上是不是被包養 04/11 17:06
chung2007: 淦,這人賺爛了耶,直接從粉絲升格成徒弟好嗎04/11 17:06
fman: 直接二創沒問題,但是拿原創做二創不太好,會破壞作品完整性04/11 17:07
yeldnats: 不要公開販售就不會有人上色 04/11 17:07
evangelew: 這? 感覺反而賺爛了 04/11 17:07
YOLULIN1985: 被原作親自指導...這04/11 17:07
colortea: 樓下被包養04/11 17:07
Despairile: 這個法國人應該是有點名氣吧 內文有說他有個上色的 作04/11 17:07
Despairile: 者是認同的04/11 17:07
fman: 甚至隱含著覺得原創不夠好,所以幫原創補完,這種感覺讓人很04/11 17:07
Xavy: 原因很簡單吧 你要上色就用自己畫的線稿04/11 17:07
fman: 差,所以我可以理解他為什麼會那麼生氣啦04/11 17:07
glenber: 現包養都上檯面了嗎04/11 17:07
kterry01: 這部也很微妙阿..04/11 17:07
roc074: 藝術家都有一定的堅持的04/11 17:07
cchh179: 大驚小怪 ZZZ04/11 17:07
keerily: 強調非原作,結果轉載1、2次就沒人知道這不是原作上色的04/11 17:07
emptie: 就 你私下流傳還好 標記原作者就有點不禮貌了04/11 17:08
Kimbel: 在包養網遇到朋友= =04/11 17:08
Kyrie2: 幹鬼轉親自指導是三小04/11 17:08
emptie: 畢竟你就是未經授權散佈別人的東西啊04/11 17:08
tn00371115: 0.0根本賺翻… 04/11 17:08
babuturtle: 這要看原始的資訊是什麼了 如果就只是作者連結加一張 04/11 17:08
fman: 是啊~覺得有標注非原作,這種想法太一廂情願,轉個幾次就看 04/11 17:08
tale1890: 問卦:有包養SD的卦嗎 04/11 17:08
fman: 到的人就可能是作者自己上的04/11 17:08
hoe1101: 不就不打不相識 04/11 17:09
Mareeta: 我還以為是畫色圖 原來只是上色04/11 17:09
babuturtle: 自己上色的圖沒任何說明 說別人會誤會倒也無可非議04/11 17:09
zwxyzxxx: 二創的那個賺爛了吧,被同意繼續上傳,還能被指導創作 04/11 17:09
waterway: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 04/11 17:09
bnn: 還是侵犯重製權啊 04/11 17:09
MarchelKaton: 二創上色還直接標注作者本來就不怎麼禮貌吧04/11 17:09
NoLimination: 原作指導 爽賺04/11 17:09
roea68roea68: 日本人對版權太無限上綱 問題是能告贏法國嗎04/11 17:09
Shichimiya: 賺到作者指導 爽死了04/11 17:10
mark1888: aSugarDating = 包養SD?04/11 17:10
PunkGrass: 確實 如果直接在圖上註明 會不會好點?04/11 17:10
s055117: 作者大頭症吧== 幫他推廣還生氣是指怎樣 上色也上的不錯04/11 17:10
s055117: 又不是惡搞侮辱作品04/11 17:10
dukemon: 簡單來說就是作者認為上色上太糟糕請他刪掉避免以為是自04/11 17:10
dukemon: 己的作品這樣吧XD04/11 17:10
Quaranta: 未看先猜這包養網04/11 17:10
s8018572: 親自技術指導是哪招04/11 17:10
YoruHentai: 禮貌上應該先私訊問作者吧04/11 17:10
Hsan: 藝術家性格+著作權問題04/11 17:10
RabbitHorse: 比起直接拿去餵ai已經很客氣了,賞臉不要臉04/11 17:10
jeffy84123: 小氣……? 有些人的觀念真難理解 04/11 17:10
schlemm: 有人知道包養SD是什麼嗎 04/11 17:10
babuturtle: 說不定原本裡面是個白人你上色塗成黑人或另一種黑人 04/11 17:10
WLR: 藝術家的堅持 04/11 17:11
dukemon: 比如這角色應該是金髮,上色上成紅髮,然後作者氣說刪掉04/11 17:11
dukemon: ,我的角色是金髮這樣? 04/11 17:11
shifa: 嗯 看起來應該是色指定會影響讀者解讀之類的問題04/11 17:11
Wirol: 一定又是這包養網04/11 17:11
starsheep013: 可是他賺到作者指導耶,贏麻了04/11 17:11
caryamdtom: 變成讓原作者親自指導耶,作為會動手的漫迷這很賺吧 04/11 17:11
sinnerck1: 怎麼吵一吵變成師徒了 04/11 17:12
yuk1389: 漫畫本身就難看還這麼小心眼喔 04/11 17:12
hdjj: 幫作者推廣? 這種高高在上的心態不就對岸盜版仔,作者沒同意 04/11 17:12
marecht: 包養平台不意外 04/11 17:12
zombleflcon: 這部還沒完結? 04/11 17:12
hdjj: 就是不行,這麼簡單的法理都不懂哦 04/11 17:13
jeffy84123: 有些人不懂著作權阿 04/11 17:13
LABOYS: 幫忙推廣這說法對岸最愛講 04/11 17:13
kterry01: 完結很久了,算爛尾 04/11 17:13
riokio: 覺得包養網EY嗎 04/11 17:13
jackz: 讓作者教你上色 賺爛了 04/11 17:13
deathy: 賺爛,等於免費得到作者指導,而且公布上色圖之後還有作者 04/11 17:13
deathy: 掛保證 04/11 17:14
wzmildf: 推文好多我盜版你的作品是給你面子民 04/11 17:14
PunkGrass: 所以臨摹練習放上網也有機會被公幹嗎 會放左右對照圖那 04/11 17:14
wiimas: 包養網站葉配啦 04/11 17:14
PunkGrass: 種臨摹 04/11 17:14
Xpwa563704ju: 本來只是在網路上畫畫而已,變成能得到作者親自指 04/11 17:14
Xpwa563704ju: 導的機會,這種結局很棒啊 04/11 17:14
ianasd: 吵過一架你就是我徒弟了 04/11 17:14
jeffy84123: 我盜版你是在幫你推廣耶,那著作權法廢掉算了 04/11 17:15
Branlli: 記者收了包養網多少啦 04/11 17:15
babuturtle: 你有寫清楚是臨摹(或是技術太差)的話啦.... 04/11 17:15
spy19: 那個指導的部分會不會只是客套一下就沒下文了 04/11 17:15
zombleflcon: 爛尾 正常吧 我看到一半就看不下去 04/11 17:15
LittleJade: 自己從頭畫就沒問題了,你直接拿別人的圖來上色根本戳 04/11 17:15
yukitowu: 先不論法律是否許可 完全不認為作者的態度有問題 這問題 04/11 17:15
Cinedt: 包養真亂 04/11 17:15
yukitowu: 跟二創一樣 原作者都說不接受拿完稿上色了 沒有什麼麼好 04/11 17:15
yukitowu: 爭論的 04/11 17:15
kayliu945: 違反了那就提告憋 04/11 17:15
LittleJade: 應該說,上色又上傳還標記原作 04/11 17:15
Yuaow: 這個漫畫好不好看又沒關係== 04/11 17:15
Drither: 演藝圈一堆包養好嗎 04/11 17:15
PunkGrass: 可是我也想過直接拿別人的圖摳線稿出來練上色...幸好還 04/11 17:15
PunkGrass: 沒這樣做過 04/11 17:15
qscgg: 賺爛... 04/11 17:16
georgeyan2: 有些推文真的教育程度匪夷所思,賞臉三小你是什麼 04/11 17:16
georgeyan2: 國際大師嗎?漫畫本身好不好看和你應不應該不取得 04/11 17:16
Notker: 政治圈一堆包養好嗎 04/11 17:16
georgeyan2: 同意就動手更是二回事,這種高高在上的心態到底怎 04/11 17:16
georgeyan2: 麼來的? 04/11 17:16
LittleJade: 私底下練不要公開也沒人管 04/11 17:16
jeffy84123: 自己從頭畫認真說的話,也可能涉及重製、改作 04/11 17:17
speed7022: 我覺得給他教感覺也沒有很賺拉... 04/11 17:17
Peycere: 有錢人一堆包養好嗎 04/11 17:17
speed7022: 而且很可能只是講講而已,真有那麼閒嗎 04/11 17:17
LittleJade: 自己從頭畫的話對作者來說可以視為粉絲作品,感覺差很 04/11 17:18
adgbw8728: 免費技術指導 賺爛 04/11 17:18
LittleJade: 多,瀨口也有講如果他是從頭畫那整件事就不同了 04/11 17:18
dm03: 不想看到一堆角色被魔改成黑人 04/11 17:19
vd422: 學生妹被包養多嗎 04/11 17:19
hdjj: 沒有營利的話,被提告著作權侵害也不會有多少罰則,下架就好 04/11 17:19
Hsan: 你覺得畫得好在原作者眼中很可能完全不一樣 藝術家有所堅持 04/11 17:20
joy82926: 靠杯 被喜歡的作者指導上色賺爛了 04/11 17:20
hdjj: 作者一般也不會去管這種事,這次是直接@到作者臉上去了 04/11 17:20
Y1999: 直接作者指導,賺爛了好嗎 04/11 17:21
lutano: 有錢人為啥都想包養 04/11 17:21
diabolica: 不可以上色 04/11 17:21
shifa: 漫畫跟小說不一樣的地方是有畫面 畫面顏色的具體呈現方式 04/11 17:23
shifa: 會影響讀者的認知 例如你替多啦A夢上色 黃色跟藍色 就會有 04/11 17:23
shifa: 差異 就一般人的立場第一時間會覺得作者太大驚小怪 但對於 04/11 17:23
shifa: 作者來說他的分鏡跟圖像意涵在顏色上的呈現方式也是他創作 04/11 17:23
muiwo: 有錢人為啥都想包養 04/11 17:23
shifa: 的一環 04/11 17:23
kqP5641: 作者的著作權觀念沒錯啊 未授權上色本來就是非法改作 但 04/11 17:23
kqP5641: 是他大可以說他不想接受上色畫就好了 沒必要繼續說甚麼 04/11 17:23
kqP5641: 沒技術沒美感 就算別人理虧在先直接洗臉給人感受也很差= 04/11 17:23
kqP5641: = 04/11 17:23
sunuzo: 亞洲最大包養網上線啦 04/11 17:23
shifa: 而作者被@之後 如果默不作聲 其他讀者可能會認為那是作者 04/11 17:24
shifa: 默許的呈現方式 之後可能就會有其他延伸創作甚至被一些奇 04/11 17:24
shifa: 怪團體拿來開刀引火上身 04/11 17:24
aweee: 怎麼吵一吵突然就收編當徒弟了 04/11 17:25
lover19: 上太多了,三分之一就好 04/11 17:25
UNIQC: 我哥上包養網被我抓包.. 04/11 17:25
windfeather: 雖然是作者權利,但這應對有點失風度了 04/11 17:25
lnonai: 本來就可以禁止改作 04/11 17:26
emptie: 別人錯誤地解讀了你的作品,原作者抗辯一下也很合理吧 04/11 17:27
jeffy84123: 那要怎樣做才有風度,你說說 04/11 17:27
Jin63916: 已經說得很清楚上色上太差了XDDD 04/11 17:28
dewaro: 有人包養過洋鬼子嗎 04/11 17:28
diablohinet: 說不定作者那個角色就不是設定黑皮 04/11 17:29
xaxa0101: 本來侵犯著作權,現在反而賺到被作者指導 04/11 17:29
elia0325: 感覺網友賺爛欸 04/11 17:29
speed7022: 不要講別人技術跟美感都沒有就比較有風度了啊 04/11 17:30
aegisWIsL: 賺爛了 04/11 17:30
Elfego: 有錢人為啥都想包養 04/11 17:30
aa9012: 推特蠻多的吧==也沒聽過有吵起來 04/11 17:31
bigdiao: 歐美sjw又在隨意黑化別人的角色了 04/11 17:32
a1216543: 傻屌 二創不抓你就不錯了 讓你刪而已還雞雞巴巴 04/11 17:33
Mark40304: 主要是這個人直接@作者ID 貼到人家臉上啊 04/11 17:33
Mark40304: 推特幫人上色的很多 但沒幾個會直接@id叫你看的吧 04/11 17:34
Nicodim: 有人被洋鬼子包養過嗎 04/11 17:34
babuturtle: 不少把黑白漫畫自己去上色的本來就有問題 只是沒公布 04/11 17:34
Dayton: 這種原作最大吧 他有著作權啊 04/11 17:35
babuturtle: 或沒皮到直接貼作者網址在旁邊 04/11 17:35
babuturtle: 作者沒空理可能就是出版社來理了 04/11 17:35
linja: 大概氣的是把自己筆下的角色畫成黑人? 04/11 17:36
Foning: 到底要多有錢才會想包養 04/11 17:36
k6635285619: 低能法國人 04/11 17:37
LittleJade: 忘記是希洽還是漫吐真的有人把盜版上色的拿來吐說很醜 04/11 17:39
comp2468: 簡單的說就是,你上色的太醜了,會讓我名聲被害,請下架 04/11 17:39
LittleJade: 結果根本不是原作者上色的 04/11 17:39
gekidou: 原本漫畫鏡頭真的的比上色看起來有魄力 04/11 17:41
AKNY: 包養SD = aSugarDating 04/11 17:41
linzero: 不要公開吧。作者可能對自身作品有某些執著,可能上的色 04/11 17:41
linzero: 非作者心中所想的 04/11 17:41
shields5566: 結局竟然是和解 還要親自指導 太奇幻了 04/11 17:42
dennis197: 賺爛了賺爛了 04/11 17:44
bidaq: 就跟二創一樣啊 大部分的作者不介意 不代表你做這件事就能 04/11 17:44
mysister: 閨蜜上包養網還推薦我... 04/11 17:44
bidaq: 理直氣壯 當作者出來抗議你就該識相停手了 何況是直接拿人 04/11 17:44
bidaq: 家的圖二創 04/11 17:44
DEAKUNE: 被原著指導,賺爛了 04/11 17:45
fragile8G: 真有耐心 04/11 17:46
kingo2327: 其實對方是正妹所以只好親自指導了嘻嘻 04/11 17:46
cir72: 包養? 04/11 17:46
splong: 就認為你不夠格啊,認了吧 04/11 17:48
mamamia0419: 原作者就覺得這種上色破壞他的詮釋,很正常吧,像一 04/11 17:50
mamamia0419: 堆慘遭動畫化的作者氣到哭暈都有 04/11 17:50
GyroZeppeli: 其實他沒ㄓㄠ標作者反而沒事XD 04/11 17:50
mamamia0419: 而且2創一直以來都是原作者不管就算了,有管你就配合 04/11 17:52
ATrain: 台全最的包養SD上線啦! 04/11 17:52
mamamia0419: 的灰色地帶 04/11 17:52
Strasburg: 其他先不談 自己拿線稿二創 還標記作者來看 作者要你 04/11 17:52
Strasburg: 刪還能質疑憑什麼就有問題了吧 04/11 17:52
s955346: 不懂,覺得二創比上色更嚴重吧 但日本二創卻很盛行 04/11 17:55
silverray: 本來能當作沒看到 直接標記貼上來 很難默不作聲吧 04/11 17:56
grado0802: 現在包養網都這麼直接嗎 04/11 17:56
QOO9142: 上完色還標記作者,這可不是只是上個色或大驚小怪就了事 04/11 17:57
QOO9142: ,直接挑戰原作我上色比你棒 04/11 17:57
kuijun228: 西洽盜版仔:我免費幫你宣傳 你怎不跪謝 一樣邏輯 04/11 17:57
Strasburg: 二創最少是自己的作品 上色更接近共同創作 04/11 17:58
wujiarong: 說小氣的大概都支持白雪公主塗成咖啡色吧? 04/11 17:58
smilejin: 歐美包養真的很平常嗎? 04/11 17:58
abjx: 我覺得上色上的還不錯啊 04/11 17:59
Cabbage159: 偏執的藝術家 04/11 18:00
baliallin: 別的不提 確實他上色後反而讓畫面遜色不少 04/11 18:00
CactusFlower: 怎麼感覺吵一吵好像變親暱了(?) 04/11 18:02
k798976869: 氣 04/11 18:03
qusekii: 男友上包養網 該放生嗎 04/11 18:03
RLH: 好像沒這麼嚴重 但作者最大 04/11 18:05
ucha: 第一時間想到動畫化的漫畫家 都有這種氣勢就好了 04/11 18:05
vicious666: 這作者介紹的技術非常不錯,直接獲得指導算賺到爆了吧 04/11 18:07
vicious666: ?! 04/11 18:07
coiico: 有些推文心態跟中國網文作者月關一樣 我直接複製你作品的 04/11 18:08
Y949731: 是這個包養平台 04/11 18:08
coiico: 一部分是看得起你 04/11 18:08
vicious666: 至於著作權因為線稿完全出於作者,跟二創自己重新畫起 04/11 18:08
vicious666: 不一樣,作者說什麼就是什麼了。 04/11 18:08
qr1348: 後面畫這麼難看 還敢說別人啊 04/11 18:09
akanokuruma: 作者是不能接受他的上色風格, 好不好看滿主觀的,不 04/11 18:13
T730733: 交男友跟包養有什麼差別 04/11 18:13
akanokuruma: 過沒講話只at作者這種做法真的有種“我幫你上色是我 04/11 18:13
akanokuruma: 看得起你的作品還不感謝的”高傲感 04/11 18:13
Jiajun0724: 那就他的作品 有些人的腦袋是被支幹到是不是 04/11 18:15
mamamia0419: 即便你2創重新畫起,但你有只擁有2創圖的所有權,作 04/11 18:15
mamamia0419: 者要你下架你還是得下架 04/11 18:15
FireStation: 包養網到底在紅什麼? 04/11 18:15
questionboy: 都有人直接把作品人物膚色塗黑了 ㄏ 西方人 04/11 18:15
fenix220: 畢竟是法 04/11 18:15
vans24: 漫畫家親自過目檢查指導,超爽耶 04/11 18:16
monkeytsai: 如果今天是自己畫的同人應該不至於出來跳腳 但上色算 04/11 18:19
monkeytsai: 是改圖的範疇吧 會出來說話感覺沒啥毛病 04/11 18:19
Thobel: 有人被包養 04/11 18:19
questionboy: 都有色指定這個工作了,上色當然不是隨便上 04/11 18:21
r30307: 吵一吵突然變徒弟了 04/11 18:26
ymsc30102: 賺爛了 作者親自指導 04/11 18:26
miloisgood: 職人精神 04/11 18:27
drinkmuffin: 可以接受本人指導 讚欸 04/11 18:27
Reji: 求包養...管飽就好XD 04/11 18:27
Segal: 二創還tag作者到底是在?巴黎公社也沒搞過大鍋飯啊 04/11 18:27
phix: 笑死 04/11 18:28