→ suzhou: 其實日本基本上也是體育園區在蓋 沖繩一堆都是棒球場體育 11/03 15:37
→ suzhou: 場體育館都在一起 11/03 15:37
推 doraBBO: 是在臭台灣國球是贏球嗎 11/03 15:41
→ doraBBO: 有時不在乎比賽勝負，而是享受整體的氣氛與環境 11/03 15:41
→ shlee: 現在新蓋的因為不會在市中心 所以都是朝向整個園區在規劃 11/03 15:42
→ shlee: 多種球場+商業設施幾乎都會弄在一起以求效益最大化 11/03 15:42
→ shlee: 蓋在非市中心也比較不容易有土地太小的問題 相對規劃可以 11/03 15:43
→ shlee: 較全面 11/03 15:43
推 tanby: 新北這個中職球團可以去投標蓋了吧 11/03 15:47
→ saisai34: 怎麼會無法回收 爭取多蓋幾座商場旅館 不就能回收了 11/03 15:50
→ j3307002: 其實有人,我某周六去桃園棒球場拿賽程表就有人 11/03 15:54
→ j3307002: 新北大巨蛋估計連我兄弟都不敢去認養自建 11/03 15:55
→ j3307002: 中職球團就是孬,有本事自建巨蛋打臉給我看啊 11/03 15:55
→ saisai34: 據我所知中職球迷都說商場 旅館穩賺的xd 11/03 15:56
→ saisai34: 一棟商場不夠就蓋2棟 2棟不夠就3棟 一定有可以賺錢的 11/03 15:57
→ saisai34: 平衡點 11/03 15:57
→ j3307002: 商場穩賺京華城就不會收,旅館穩賺洪家大哥就不會欠債 11/03 15:58
→ j3307002: 台中洲際公車收班已經算還好,台南公車更慘 11/03 15:59
→ j3307002: 台南亞太問題台南市府提條件前我就說過亞太位置不好 11/03 15:59
→ j3307002: 所以最後就是靠台北市政府去跟遠雄凹啊 11/03 16:00
→ j3307002: 口口聲聲說我們是西式民主國家契約精神資本主義 11/03 16:00
→ j3307002: 結果要打棒球的時候就自動變社會主義了 11/03 16:00
→ suzhou: 其實日韓很多都是有辦亞奧運或世大運經驗的 11/03 16:01
→ suzhou: 所以他們場館規劃基本上都盡量會去思考未來持續申辦的條件 11/03 16:01
→ j3307002: 東興市民大道口有商場也收起來 11/03 16:01
→ j3307002: 所以近年來很多地方都不太願意辦亞奧運或世大運 11/03 16:02
→ suzhou: 國際大型綜合賽事 包括世足 都會要求預留鄰居安管區域 11/03 16:02
→ j3307002: 亞奧運或世大運這種東西以前沒人辦是洛杉磯奧運商業模式 11/03 16:02
→ j3307002: 才讓奧運有機會賺錢 11/03 16:02
→ suzhou: 這些思維就明顯跟台灣市市蓋巨蛋一窩蜂的腦子不一樣 11/03 16:03
→ j3307002: 台灣每個城市都有所謂體育館,也是所謂台灣島內運動會用 11/03 16:03
→ j3307002: 因為台灣什麼全x運,通常各縣市輪流,最後就各縣市一個 11/03 16:03
→ suzhou: 台灣的體育場能辦國際賽事就那兩個勉強達標... 11/03 16:04
→ j3307002: 體育館 11/03 16:04
→ j3307002: 現在已經證明能吸引人口的只有科學園區 11/03 16:04
→ suzhou: 如果真要跟美日韓比 台灣體育場幾乎被碾壓在地上 11/03 16:04
→ j3307002: 或者是被罵爆的工業區甚至核電廠 11/03 16:04
→ j3307002: suzhou,最近快艇體育館完成,幾乎是世界最好籃球館 11/03 16:05
→ j3307002: 只是世界最好巨蛋不知道是那個,東京巨蛋? 11/03 16:05
→ suzhou: 近年還有縣市辦全運會卻蓋一堆跟不上國際標準場地 11/03 16:05
→ j3307002: 你看六輕被罵成這樣,最後還是促進麥寮的就業 11/03 16:06
→ suzhou: 東蛋不如美國那些開關屋頂的大聯盟球場啊 11/03 16:06
→ j3307002: 因為什麼全X運,全X會都台灣島內的啊不需要國際標準 11/03 16:06
→ suzhou: 美國那些可以在球場裡面一堆娛樂設施 當然更能榨乾錢包 11/03 16:07
→ j3307002: 聽說開關屋頂得太貴,台灣球團連巨蛋都不敢自建 11/03 16:07
→ j3307002: 美國最瘋的是球場內有游泳池 11/03 16:07
→ j3307002: 我記得有的日本巨蛋可以泡澡看球 11/03 16:07
→ slainshadow: 火腿：我們場內有三溫暖 11/03 16:08
→ j3307002: 你要國際標準預算就要增加啊 11/03 16:08
→ suzhou: 韓國新大田明年也有游泳池了 台灣亞太還在公版... 11/03 16:08
→ j3307002: 其實為什麼先前吵巨蛋不能打國際賽,就是怕不能賺錢 11/03 16:08
→ j3307002: suzhou,台灣政府建的不公版你能怎樣 11/03 16:08
→ slainshadow: 福岡paypay是不是也有改建一部份？ 11/03 16:09
→ j3307002: 你看連樹林巨蛋我猜辜都不敢自建 11/03 16:09
→ j3307002: 有一種說法是辜玩兄弟用自己的錢所以不可能蓋巨蛋 11/03 16:09
→ j3307002: 如果辜敢拿公司錢蓋巨蛋,可能過不了股東會這一關 11/03 16:10
→ saisai34: 台灣的思維就是每個縣市都要有啊 完全不考慮營運xd 11/03 16:10
→ j3307002: 所以巨蛋場次之爭,八成是遠雄讓步36+明星季後賽了事 11/03 16:10
→ j3307002: saisai34,這個思維其實沒到巨蛋因為巨蛋太貴 11/03 16:11
→ saisai34: 台灣每個縣市蓋球場 體育館有在考慮後續怎麼維護營運嗎? 11/03 16:11
→ j3307002: 但有趣的是巨蛋這麼貴,怎麼當年日本政府蓋得起? 11/03 16:11
→ j3307002: 每個縣市都有體育館,但沒有每個縣市都有棒球場啊 11/03 16:12
→ saisai34: 以往思維沒到巨蛋 現在大巨蛋成功的開局 可以等著看xd 11/03 16:12
→ j3307002: 樹林巨蛋能蓋最好,就怕六球團又在那邊當縮頭烏龜 11/03 16:12
→ j3307002: 卓榮泰先前很保守唷,他說要考慮盈利問題 11/03 16:13
→ j3307002: 先前有新聞 11/03 16:13
→ j3307002: 樹林巨蛋最有可能不了了之,不然就是蓋好沒人去 11/03 16:13
→ saisai34: 聽聽就好啦 台灣政府蓋場館從來沒聽過在考慮營利的 11/03 16:13
→ j3307002: 給你這個新聞 11/03 16:15
→ j3307002: 蔡其昌盼中南部有巨蛋 卓榮泰：生蛋不易養蛋更難 11/03 16:15
→ saisai34: 看看高雄世運主場館的例子 有必要的時候肯定會生顆蛋xd 11/03 16:16
→ slainshadow: 結果會長底下的六個球團連包賽季都沒有想法 11/03 16:16
→ j3307002: 就不要樹林巨蛋蓋好後,大家繼續搶去台北大巨蛋 11/03 16:16
→ slainshadow: 卓的想法很確實啊 11/03 16:16
→ j3307002: 高雄世運主場館更慘,免場租還打輸台北大巨蛋 11/03 16:17
→ saisai34: 樹林蛋機率比較低 台中蛋 高雄蛋 比較有可能 11/03 16:17
→ slainshadow: 說不定有些人在那邊急就是怕大巨蛋把世運的生意通通 11/03 16:17
→ slainshadow: 搶走（苦笑 11/03 16:17
→ saisai34: 有必要的狀況 中央補助幫忙孵蛋都不意外 11/03 16:18
→ j3307002: 中央補助幫忙孵蛋,那政治考量就是高雄巨蛋 11/03 16:18
→ saisai34: 世運都免場租了 沒有生意競爭吧? 11/03 16:19
→ j3307002: 高雄巨蛋我建議盡量靠近左營高鐵站免得又爆死 11/03 16:19
→ saisai34: 對的 高雄巨蛋其實很有希望 因為台灣的思維 台北有 11/03 16:19
→ j3307002: 台北大巨蛋演唱會一場收2400萬,高雄免場租還輸 11/03 16:19
→ saisai34: 高雄就必須得有xd 11/03 16:19
→ j3307002: saisai34,執政黨的顏色當然要選在高雄啊XD 11/03 16:20
→ j3307002: 就不知道高鐵左營站附近的空地在哪 11/03 16:20
→ saisai34: 所以中職可以趕快去跟高雄提案 有機會搞起來 11/03 16:20
→ saisai34: 絕對比樹林蛋成功率高 而且更有機會爭取補助更好條件 11/03 16:21
推 j3307002: 高雄市現代化綜合體育館又稱高雄巨蛋可惜不能打棒球 11/03 16:23
推 j3307002: 可惜我查新聞高雄巨蛋高雄市政府連地點都沒說 11/03 16:25
→ j3307002: 這代表高雄市政府對巨蛋熱情還不如新北市政府 11/03 16:26
→ saisai34: 那是因為大巨蛋剛營運唄 等效益出來 到時候搞不好台南 11/03 16:27
→ saisai34: 桃園也跳出來要補助孵蛋了 , 要知道台灣各縣市政府做事 11/03 16:27
→ saisai34: 都是一窩蜂 , 有人先做出成果就會陸續跟上 11/03 16:28
→ j3307002: 有臺中巨蛋但不能打棒球 11/03 16:30
→ j3307002: 說真的與其蓋穩賠的屏東棒球場不如蓋高雄巨蛋 11/03 16:30
→ saisai34: 我覺得高雄台中很有機會孵蛋出來 只是可能不是4萬人 11/03 16:33
→ saisai34: 可能2.5萬~3.5萬規模 11/03 16:33
→ slainshadow: 你貼的那個叫做Arena,只是台灣很喜歡講成巨蛋，才會 11/03 16:37
→ slainshadow: 變成在那邊分大小巨蛋 11/03 16:37
→ QQbrownie: 想像中都很美好，真的把棒球籃球足球職業加三級設施都 11/03 16:44
→ QQbrownie: 蓋在一起，要這麼大的地絕對在市郊甚至鄉下，移動距離 11/03 16:44
→ QQbrownie: 絕對被嫌棄到爆，商場電影院甚至小型遊樂園都要有人流 11/03 16:44
→ QQbrownie: 與便利交通才有辦法招標，沒有這些育樂設施，這個園區 11/03 16:44
→ QQbrownie: 不就只是遠而已還很不方便！ 11/03 16:44
→ j3307002: 高雄台中搞個三萬人蛋差不多 11/03 16:45
→ j3307002: QQbrownie,接駁車作好有機會 11/03 16:45
→ j3307002: 那樹林巨蛋QQbrownie你認為有希望嗎 11/03 16:46
→ j3307002: 目前最積極的是樹林巨蛋 11/03 16:46
→ j3307002: 問題是顏色關係,樹林巨蛋最難拿支持 11/03 16:46
→ saisai34: 樹林蛋沒啥可能吧跟大巨蛋距離近 沒優勢 11/03 16:46
→ j3307002: 高雄巨蛋最好拿支持,台中巨蛋也很難拿支持,顏色問題 11/03 16:46
→ QQbrownie: 如果最後還是要搞演唱會為主體，那就認真蓋大型演唱會 11/03 16:47
→ QQbrownie: 場就好了，真的不用蹭體育凹補助要地，演唱會這麼賺肯 11/03 16:47
→ QQbrownie: 定能自己買地吧 11/03 16:47
→ saisai34: 從商業考量樹林蛋可能球隊還不想去租xd 11/03 16:47
→ j3307002: 但奇怪的是,樹林蛋是目前新聞出最多的 11/03 16:47
→ j3307002: 真要演唱會,台中巨蛋高雄巨蛋都能辦已經有了 11/03 16:48
→ saisai34: 大巨蛋平日 中職都不太想打了 樹林蛋我看懸 11/03 16:48
→ slainshadow: 園區外圍最好要類似捷運系統的功能並有兩個方向的站 11/03 16:48
→ slainshadow: ，這樣可以分開應付散場人潮，至於園區內…都叫體育 11/03 16:48
→ slainshadow: 園區了請走路當運動吧（笑 11/03 16:48
→ j3307002: 如果樹林蛋這麼爛,怎麼新北市還這麼積極? 11/03 16:48
→ j3307002: 還是新北市政府的樹林蛋只是作作樣子? 11/03 16:49
→ saisai34: 新北就炒作一下而已吧 真的要生蛋可能性太低了 11/03 16:49
→ QQbrownie: 體育類通常都像是拿來凹政府給地設交通據點的條件，廠 11/03 16:49
→ QQbrownie: 商也知道根本不可能考體育賺錢，吃相要難看真的不蹭 11/03 16:49
→ saisai34: 想就知道了 大巨蛋 樹林蛋 中職假日會想在那裡打xd 11/03 16:50
→ j3307002: 結果第二個蛋蓋不成,不就只能給遠雄吃夠夠了 11/03 16:50
→ slainshadow: 演唱會場地請參考日本橫濱的K-Arena,但要大型像蛋或 11/03 16:51
→ QQbrownie: 全世界也就韓國拿政府一堆錢投資演藝產業，演藝產業的 11/03 16:51
→ QQbrownie: 資本根本不需要這樣浪費納稅人的錢 11/03 16:51
→ slainshadow: 體育場的話，日本也還是各種體育場地在混用 11/03 16:51
→ j3307002: saisai34,如果大巨蛋遠雄不給假日,樹林蛋有機會 11/03 16:51
→ j3307002: 看辜號稱要自建巨蛋會蓋台中蛋?但我不看好 11/03 16:52
→ saisai34: 看台中市府給的條件啊 配合土地開發的話 有機會 11/03 16:52
推 RLH: 不知道20年蓋不蓋得好 11/03 16:52
→ saisai34: 用巨蛋的名義 搞開發爭取好的條件 通常是這樣 11/03 16:53
→ slainshadow: 台中依現況我想不到能蓋在哪 總不能又是74沿線選一個 11/03 16:54
→ slainshadow: 這樣參加的人在進退場會比洲際還慘 11/03 16:54
→ j3307002: 大巨蛋開價飆漲至500億難消化 辜仲諒自尋「孵蛋 11/03 16:54
→ j3307002: 我看很難,其實能蓋鄉下但接駁要作好 11/03 16:55
→ saisai34: 你只要記住 孵蛋永遠是藉口 你看看中信哪裡有大片土地 11/03 16:55
→ saisai34: 想開發 , 這樣去找 11/03 16:55
→ QQbrownie: 日本是因為職業運動已經夠成熟是盈利狀態，所以園區拉 11/03 16:55
→ QQbrownie: 進這職業運動是必然的要求，臺灣是政府希望扶植體育產 11/03 16:55
→ QQbrownie: 業而投資，所以變相成為廠商騙錢的手段，如果政府沒有 11/03 16:55
→ QQbrownie: 魄力讓納稅人都投資回本或明確幫助到體育，那不如不要 11/03 16:55
→ QQbrownie: 投資，反正有賺頭商人自己可以找到錢蓋場地 11/03 16:55
→ slainshadow: 所以從前天開始也講了很多其他地方的案例，還要被貼 11/03 16:59
→ slainshadow: 我也只能笑笑 11/03 16:59
→ j3307002: QQbrownie照這理論那台灣永遠沒新蛋,只能去凹遠雄 11/03 17:08