推 xup6tp6u4 : 後拉還不算發球動作吧？拍子往前送才算發球連貫？ 12/29 11:49
→ Alex500 : 你可以參考一下這篇的原始文章，拍子往後拉就是發球 12/29 12:33
→ Alex500 : 的開始了，我的回應也有附上條文解釋 12/29 12:33
推 riosyang : 我有一點小小的看法～ 12/29 12:35
→ riosyang : 規則&條文上你都有解 了（這個沒有爭議）。 12/29 12:35
→ riosyang : 比賽場上，你認為對方發球犯規，你可以跟裁判提出 12/29 12:35
→ riosyang : 議異，如果裁判認同你，就會判罰他。如果裁判認為 12/29 12:35
→ riosyang : 對方發球沒犯規，那你也可以用一樣的發球來反制（ 12/29 12:35
→ riosyang : 只要裁判的認定是一致的） 12/29 12:35
→ riosyang : 心理戰在比賽場上也是一個環節，國際選手也常有走 12/29 12:35
→ riosyang : 在灰色地帶的方式（腳踢球、擦汗什麼的，目的明顯 12/29 12:35
→ riosyang : ～讓對手不開心） 12/29 12:35
→ riosyang : 如果在賽場上糾節這些事（發球犯規）而且影響了自 12/29 12:35
→ riosyang : 己的打球節奏，真的是雙輸。 12/29 12:35
→ riosyang : 我也常被別人突襲長球得分，我也是笑笑的，要嘛用 12/29 12:35
→ riosyang : 一樣（發球）的方式討回來，要嘛更專注，想辨法一 12/29 12:35
→ riosyang : 顆殺回去解決。 12/29 12:35
推 JustMeNU : 這種事情自我要求就好，沒有裁判就算抓到又能如何 12/29 13:32
→ JustMeNU : ？紅牌判他輸嗎？技術、球風或氣氛甚至體味問題都 12/29 13:32
→ JustMeNU : 差不多，球場上一期一會，下次避開就好。真要爭勝 12/29 13:32
→ JustMeNU : 負可以參加比賽單打。 12/29 13:32
→ Alex500 : 不要歪啊！我問的不是球場上遇到對方這樣做該怎麼做 12/29 13:46
→ Alex500 : ，是網路上有人用那種態度一直用歪理跟你爭辯，覺得 12/29 13:46
→ Alex500 : 自己那樣是正確的，有什麼更加嚴謹確實的方法能夠說 12/29 13:46
→ Alex500 : 服對方？我覺得我盡力了 12/29 13:46
推 david6119 : 後拉不能有明顯停頓 這沒爭議吧… 12/29 14:08
→ david6119 : 拍頭向後就視為開始發球了 12/29 14:17
推 twtpcsilence: 如果是要問原PO在樓上解釋的情況的話 那就簡單了 12/29 14:46
→ twtpcsilence: 不要理他就好 (結案 12/29 14:46
→ twtpcsilence: 網路世界無遠弗屆 妖魔鬼怪也是到處都有 不用爭啦 12/29 14:47
推 cumore : 我記得林丹的發球很像就是後拉後稍微停頓，我自己 12/29 14:54
→ cumore : 覺得不算違規 12/29 14:54
推 cumore : 但…原po明顯想給人家觀念矯正哈哈，只能說時間太 12/29 14:57
→ cumore : 多，這種很模糊的事情在網路上吵沒意義 12/29 14:57
推 f9999 : 是開始向前後就不能停 12/29 15:54
→ david6119 : 引拍向後也不能停 12/29 16:06
推 eclipse911 : 引拍向後拉的動作…就算是開始發球了 12/29 16:22
推 b14011030 : 本身有B裁，考C跟考B的時候，這個［發球開始］的定 12/29 16:57
→ b14011030 : 義是反覆強調的，不過我已經超過6年沒坐過裁判也沒 12/29 16:57
→ b14011030 : 複訓了，如果記錯或理解錯請各位先進多包涵，若有 12/29 16:57
→ b14011030 : 真正的線上裁判願意參與討論，感激不盡。 12/29 16:57
→ b14011030 : 不能把拍頭後拉擴大理解成為發球開始，開始發球的 12/29 16:57
→ b14011030 : 定義就是拍頭向前，即規則9.2，截圖中的asshole123 12/29 16:57
→ b14011030 : 141的理解才是正確的。 12/29 16:57
→ b14011030 : 對9.1.1的理解不能望文生義，如果去看英文的條文會 12/29 16:57
→ b14011030 : 比較清楚，中文的9.1.1是拆成9.1.1和9.1.2兩條，9. 12/29 16:57
→ b14011030 : 1.2 on completion of the backward movement of t 12/29 16:57
→ b14011030 : he server's racket head, any delay in the start 12/29 16:57
→ b14011030 : of the service，是in不是before and in. 12/29 16:57
→ b14011030 : 印象很深刻，C裁的講師特別用誇張例子來強調，即討 12/29 16:57
→ b14011030 : 論一個人如果拍頭向後停頓再向後，這樣okay嗎？當 12/29 16:57
→ b14011030 : 然okay，因為他還沒[開始發球]。 12/29 16:57
→ b14011030 : 其實用正拍發球去想就會很清楚了，很多選手正拍向 12/29 16:57
→ b14011030 : 後引拍之後都會set一段時間（王適嫻的停頓set就很 12/29 16:57
→ b14011030 : 明顯），不也是後拉停頓嗎？ 12/29 16:57
→ Alex500 : 如果可以的話那大家都快速後拉瞬間頓停，騙到重心後 12/29 17:08
→ Alex500 : 再往後發就好了啊 12/29 17:08
→ b14011030 : 做快速後拉頓停，對發球者本身的穩定會有很大影響 12/29 17:28
→ b14011030 : ，實際上沒啥收益 12/29 17:28
→ b14011030 : 不違例並不代表在場上就要去做，像安賽龍那樣發球 12/29 17:28
→ b14011030 : 前左右移拍是okay的，但選擇那樣發球的選手或球友 12/29 17:28
→ b14011030 : 終究還是比較少 12/29 17:28
→ b14011030 : 而且本來就無法故意停頓太久不出拍，適用條文跟拿 12/29 17:28
→ b14011030 : 球一直不發球一樣 12/29 17:28
→ Alex500 : 左右本來就可以沒錯 但是前後就不能有停頓了 12/29 17:29
→ Alex500 : 抱歉我英文很差 你打英文的我看不懂 我就中文條列 12/29 17:31
→ Alex500 : 解釋 12/29 17:31
→ Alex500 : 在發球員完成球拍向後的動作時 任何的拖延開始發球 12/29 17:32
→ Alex500 : 都被視為延誤發球 12/29 17:32
→ Alex500 : 所以向後完成就必須直接出去，有停頓都屬於犯規 12/29 17:33
→ b14011030 : 舉安賽龍只是想說明動作不違例不一定每個人都會去 12/29 17:35
→ b14011030 : 做，未免造成誤解，那還是回到前後吧 12/29 17:35
→ b14011030 : 像正拍發球向後停頓set，王適嫻很明顯，甚至停頓超 12/29 17:35
→ b14011030 : 過1秒，戴資穎會略停，陳雨菲就完全沒有停 12/29 17:35
→ Alex500 : 那可以請你舉個雙打網前反拍發球 後拉瞬間停頓再出 12/29 17:37
→ Alex500 : 的例子嗎? 單打選手正拍發後場高遠要集力瞄準能理解 12/29 17:38
噓 NTUMED1122 : 規則有寫限定正手或反手嗎? 一直逃避正手發球欸 12/29 17:40
→ b14011030 : 首先，正反拍在規則上無區分。 12/29 17:58
→ b14011030 : 其次，［開始發球］的定義就是拍頭向前，這個我很 12/29 17:58
→ b14011030 : 有把握。我只能說中文9.1.1這裡翻得不太好，在裁判 12/29 17:58
→ b14011030 : 講習這條會特別提醒，去看英文會稍微清楚一些。 12/29 17:58
→ b14011030 : 最後，你可以去報C裁講習，會有判國際賽的講師跟你 12/29 17:58
→ b14011030 : 說明，或者去紅館打大比賽時向裁判長請教。 12/29 17:59
→ b14011030 : 回到這個影片case，我不覺得裁判有判錯，因為那位 12/29 17:59
→ b14011030 : 選手並無停頓太久的問題。 12/29 17:59
推 mioaria : 所以就是往後拉的停頓是可以的，因為正手發球確實 12/29 18:04
→ mioaria : 都會停頓，這解釋真的突破盲點！ 12/29 18:04
→ hangtenboy : 建議得到他人同意，再發出他人的訊息哦... 12/29 18:18
→ mos3344 : 停頓的定義是什麼? 這應該在灰色地帶吧 12/29 18:18
→ mos3344 : 但每個人的主觀認知不同，就像那個裁判不覺得有停 12/29 18:24
→ mos3344 : 反過來還可以說對面的偷跑 12/29 18:25
→ mos3344 : 雖然這種發球還使很討厭就是了 12/29 18:25
→ david6119 : 1:30秒有說到 12/29 18:51
推 terry850324 : 話說以前有看過影片擷取林丹發球 先後拉停頓再發球 12/29 18:54
→ terry850324 : 但不知道什麼時候了 找不到... 12/29 18:57
推 riosyang : 那想請教，原po可否拿一開始的影片8:43&9:02，問裁 12/29 19:10
→ riosyang : 判長郭老師是否有犯規呢？ 12/29 19:10
→ b14011030 : 很好啊，裁判現身說法，挺好的，不過實務上這個發 12/29 19:12
→ b14011030 : 球開始前的停頓與否判斷明顯是有差異的，至少還沒 12/29 19:12
→ b14011030 : 看過王適嫻的正拍停頓或林丹的反拍停頓因而被抓違 12/29 19:12
→ b14011030 : 例。 12/29 19:12
→ b14011030 : 我20歲取得C裁，22歲取得B裁，兩次都是在高雄取得 12/29 19:12
→ b14011030 : ，當時講師姓名我已無印象。 12/29 19:12
→ Alex500 : 所以還是如同上面提到的，以規則來說是犯規的無爭議 12/29 19:37
→ Alex500 : ，但是嚴不嚴重？抓不抓？還是看裁判當下的主觀認定 12/29 19:37
推 hangtenboy : 平常零打就算了，正式比賽就要抓 12/29 21:54
推 riosyang : 找了一部女雙的影片 12/29 22:07
→ riosyang : 日本發球的女選手 12/29 22:07
→ riosyang : 4:34秒的突襲長球/ 12/29 22:07
→ riosyang : 6:24秒的發短球/ 12/29 22:07
→ riosyang : 6:47秒的發短球/ 12/29 22:07
→ riosyang : 應該都有符合原po說的引拍停頓再發球。 12/29 22:07
→ riosyang : 我設想裁判若要依規定主動抓延誤發球，想必也要心 12/29 22:07
→ riosyang : 中默數吧（類似籃球籃下3秒違例/8秒未過半場，也是 12/29 22:07
→ riosyang : 裁判心中默數），如果你身為裁判，你會在心中默數 12/29 22:07
→ riosyang : 多久呢？（我想每個裁判都不一定一致吧） 12/29 22:07
→ riosyang : 至於引拍停頓（0.1秒～0.9秒也都是停頓），我想裁 12/29 22:07
→ riosyang : 判為了比賽流 度，應該不致於為了這零點幾秒判罰吧 12/29 22:07
→ riosyang : 。頂多對手抗議時，提點一下發球方選手。 12/29 22:07
推 alphabat : 重點在於延誤而不是停頓。兩個相反方向的運動，一定 12/29 22:07
→ alphabat : 會有一瞬間的停頓。不合理的停頓才會有犯規的疑慮 12/29 22:07
→ alphabat : 8:43及9:02我覺得沒什麼問題 12/29 22:16
推 alphabat : 原po私訊問的裁判郭老師，舉例時也是用"停1-3秒"， 12/29 22:21
→ alphabat : 並不是影片中這種瞬間的停頓 12/29 22:21
推 mioaria : 看了影片那兩個發球 這樣也犯規? 12/29 23:03
→ mioaria : 中間停頓不就多個半拍也不行 那麼嚴格的嗎? 12/29 23:03
→ mos3344 : 規則的迷糊地帶可多了，問律師跟類比工程師就知道 12/29 23:16
→ mos3344 : 規則沒寫到什麼叫作停頓，向後後持拍不動大於3秒？ 12/29 23:19
→ mos3344 : 不動大約1秒？不動大於0.1秒？這完全是主觀認定 12/29 23:19
推 mioaria : 同影片 5:45 發球照你說法也算停頓? 12/29 23:22
→ mos3344 : 另外選手常見的拖延比賽時間，發球前手擦汗、撿球 12/29 23:23
→ mos3344 : 後繞圈休息......等，這些規則上也都沒有寫什麼程 12/29 23:23
→ mos3344 : 度是拖延時間因，是太多太嚴重裁判“主觀”給黃牌 12/29 23:23
→ mos3344 : 或紅牌 12/29 23:23
→ mioaria : 通常這種停頓都會發生在往後拉拍偏長的人發生 12/29 23:23
→ mioaria : 你只要拉得夠後面你要再往前絕對會有你所謂的停頓 12/29 23:24
→ mos3344 : 郭老師也只說你認為是停頓就是喔，所以還是人為主 12/29 23:25
→ mos3344 : 觀認定 12/29 23:25
→ Alex500 : 恩 以上我都同意 所以羽球密碼的影片那個來說不算 12/29 23:55
→ Alex500 : 但是瞬停到1~3秒那種就叫犯規 比較容易被抓 12/29 23:56
→ Alex500 : 我遇過阿北往後拉很快很大力，然後瞬停，停的瞬間造 12/29 23:57
→ Alex500 : 成球拍晃動，對手重心被騙到，阿北再往後偷球 12/29 23:57
→ Alex500 : 這樣肯定犯規了吧? 12/29 23:58
推 mioaria : 發球我只專注那顆出球是長還短，他有什麼前置後搖 12/30 00:05
→ mioaria : 都不重要，對方也不可能改他的發球阿XD 12/30 00:05
→ mioaria : 在意對方犯規，心態就被影響，那整場球可能就不是 12/30 00:07
→ mioaria : 最好的表現 12/30 00:07
→ cumore : 原po感覺很難相處XD，認真說啦，你舉雙打快速後拉 12/30 01:28
→ cumore : 瞬間停頓馬上再快速發球，你看過這種發球？沒有， 12/30 01:28
→ cumore : 因為手指發力幾乎做不到，而單打雙打實例上很多後 12/30 01:28
→ cumore : 拉停頓的，你都無視，這動作就沒犯規，真有犯規怎 12/30 01:28
→ cumore : 麽沒人判？ 12/30 01:28
→ cumore : 你雙打接發時機就錯了啊，後拉你就動？都是對手往 12/30 01:32
→ cumore : 前出拍你才會動，出拍前你可能會預測他的節奏加快 12/30 01:32
→ cumore : 自己往前撲，而不是去賭對方後拉 12/30 01:32
→ owl031 : 後拉拍就被晃到重心，我覺得是接發者也想要偷跑抓撲 12/30 02:08
→ owl031 : 的關係 12/30 02:08
→ Vick753 : Delay裡面第四段有寫，只要拍頭往後跟往前中間有停 12/30 02:42
→ Vick753 : 頓 就是犯規 12/30 02:42
→ b14011030 : 球拍出現晃動，直接觸犯最清楚的開始發球拍頭未連 12/30 03:17
→ b14011030 : 續向前，跟什麼停頓已經無關了。 12/30 03:17
推 Dusha : 樓上 停的瞬間球拍晃動 如果有前後晃 那就肯定犯規 12/30 04:18
→ Dusha : 沒爭議 XD 12/30 04:18
→ Dusha : 我是指A大 12/30 04:19
→ david6119 : 上面有說到引拍到出球之間不得停頓 但主要還是看裁 12/30 07:52
→ david6119 : 判要不要抓 12/30 07:52
推 issndard5655: 怎麼有人覺得大家都用就是沒犯規 12/31 13:05
推 comesome : 業餘哪管那麼多 對方能這樣搞你也可以直接舉手重站 01/04 13:31
→ comesome : 就可以一場打半小時 01/04 13:32