※ 引述《trylimit (TryLimit)》之銘言： : : 我們先不討論房子買了有沒有漲，可操作增貸的作法。 : : 單單先討論純買房自住這塊。 : : 買房子不單光靠薪資收入買的，當年你的 team member 買 2xxx 不見得純靠薪資， : : 更應該說如果家裡沒金援 / 自己當下只有 2xxx 頭款的收入 / 只有薪資沒有其他 : : 收入來源，即便 400 買 2xxx 確實也是有些風險。 : : 但你的組員是嗎？ 還是其實他家有金援？ 或是他收入下降繳不起時家人可以幫忙？ : : 或是他在你不知道的地方賺了不少投資收益？ : : 同樣薪資 300 萬好了， : : 組員A有 1000 萬買個 2500 萬的房子，付完頭期後還有幾百萬 : : 組員B有 500 萬買同間房，付完頭期就沒錢了 : : 這兩者都是相同的薪資買 2500 的房，但承擔的風險差太多了。 : : 所以重點還是那句『買房子不是只有薪資收入而已』，陷入單用薪資計算的迷思， : : 你很難解釋也很難理解人家為何可以安心買房。 : : 如果你想討論的是侷限在 "只靠自己白手努力的首購族"，那你的擔憂是對的。 : : 以我為例，我家也沒礦全靠自己，我也會擔心你說的未來薪資收入大幅下降， : : 所以我當年第一間房買 1000 多萬的老破公寓。 : 其實我發現我們的同質性還蠻高的 : 因為家中沒有礦，所以我也都是靠自己 : 我跟您一樣第一間買5-600萬的老公寓 : 小孩出生後才買第二間2000左右的華廈 (中古) : 最近的確有開始想幫小孩買房_傳說中的第三間房 XD : 但是從您與很多人的回應中我看到了幾個事情 : 1.這十幾年的確有很多家境好的人投入工程師的行列 : 印象中我念大學研究所時，也許是工程不夠好賺 : 或是只有大學聯考，沒有多元入學 (無法靠家境加分) : 所以當年的113全班有錢人是很少的，最多的比例還是公教子弟 : 而這幾年的確看到很多履歷是家境有錢的 (交換學生，出國遊玩) : 但我們公司常擔心這群人不耐操 : 所以過去部門中很少家境有錢的 : 但是您說得有道理，不能單純從薪水看一個人買的房子 : 因為有無父母贊助就差多了 : 2.也許這是炒房版不是找自住房版 : 所以這邊很多人賺錢的主要手段只有買房 : 一堆人說不買投資房，只勸世的魯叔財商不足 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 魯叔是指我嗎？ 我前面有篇文章勸世文(我的發文往前數第三篇吧)， https://ptt.org.tw/home-sale/M.1701086395.A.3D2 被直接指名道信嗆說財商不足, 運氣很好，錯了整天凹 噓 scarrony: 這個傢伙真的運氣很好，錯了整天凹還是可以爽爽當 11/28 00:53 → scarrony: 房東，就知道房地產容錯率多高 11/28 00:53 推 freekid: 他結果是正確的，但過程邏輯有些地方不行，所以才說房地 11/28 11:42 → freekid: 產容錯率較高 11/28 11:42 推 pighong: 你第一點繳稅完全講錯，你是哪一國的稅這樣算？ 11/28 11:50 板上風氣就是拼拼吹，歐印加價賣， 我是不知道這樣叫做什麼財商高， 板上只有我在算稅率算抵稅額， 只有我在算房租出租回報率與現金流 (再加上ceca), 只有我在勸說要買可負擔的房價 (1/3月薪)， 只有我在勸說趁年輕能賺錢的時候多累積資產 (房子與股票), 只有我在勸說不要買預售屋新房， 要買大一點的中古屋或是遠一點的房子， 我經歷過2008次級房貸金融風暴一路走來， 被罵成是運氣很好財商不足， 我是不知道板上的炒房團有多少人能夠承受房貸利率7%以上， 以及各行各業大裁員無薪假， 房價大跌50%以上， 能撐過去的人再來跟我嗆財商不足, 運氣很好 真正運氣好的是出社會就遇到景氣大好， 薪資創歷史新高， 房價只漲不跌好幾年， 還真的以為世界就會永遠這樣運轉， 或是這樣的好景氣能持續三十年直到房貸繳完， 到處嗆人， 在三個版都找我的文章嗆， 我是哪裡得罪scarrony了 跟你比起來，我更像魯叔 我這輩子沒當過管理職， 剛出社會就遇到百年金融風暴， 一輩子在逃命， 我是六年級最尾班， 所以也沒有賺到台灣股票分紅的那段時間， 我當年畢業還滿心期待要去竹科賺股票分紅， 沒想到當完兵出來就什麼都沒有了， 我當年又拿不到發哥或是當紅公司的國防役職缺， 就是魯，只能傻傻去當大頭兵， 當完兵之後去金山街新手村拿底薪幾個月， 看破沒前途才出國唸書發展 家裡一樣沒礦， 所以出國唸書想盡辦法賺獎學金賺生活費， 助教研究助理等等全都接， 工作之後也是苦了十幾年， : 讓魯叔覺得很好笑 : 魯叔離開竹科時，身上除了這兩間付完房貸的房子 : 流動資產有九位數(第一個數字還是1，不然可能提早離開囉) : 雖然比不上MTK top player同學的低標 : 但是以魯叔的年齡層(六年級前段班)應該也算是還行了 : 這證明了除了炒房外，炒股，炒外匯，炒XX 好賺的還是有的 : 3.回到了當初回這封帖的原點 : 年薪400買4000的房 : 這是我覺得最不可思議的地方 : 因為一個人的年薪(尤其是高薪)通常不能預期長期keep (醫師除外) : 而且以投資房的角度來看 : 高價房是很難處理的 : 一堆魯叔朋友1X年前買了70-100坪的房子(當年流行椰林/坤山) : 現在喊要賣了 搬回台中/高雄 : 這些房子都不好處理 : 因為後面的學弟(下一隻老鼠)買不起這麼高單價的房屋 : 也許有一天新竹再好個20年 : 能夠讓後面的學弟有足夠的資本換到這種大房 : 但是現階段真正有錢的5年級六年級該買的都買了 : 是誰還要買這種高價房? : 4. 如果以新竹的流入人口與房屋供給來看 : 新竹的房市還可以好很多年 : 但是以投資的眼光來看 : 的確應該買原PO所說的低總價房 : 因為後面的學弟才買得起 : 建商也是因此才會開始推小宅(因為總價要對，才會有人買) : : 房貸就有可能繳不出來...... : : 你認為問題出在哪？ : : 我認為是這人沒有好好規劃。 : : 在自己資產不足又沒後援的前提下，買高價房把自己放在有風險的位置。 : : 在自己高薪時沒有好好理財規劃，創造其他收入(股票 / 債券 / 房租 / 副業...etc) : : 這樣的人真的因此買自住房，未來薪水變差了繳不出來了，說白了都是越級打怪而已。 : : 至於投資房用投資角度去看，真發生工作變動導致繳不出來，最差最差可以選擇賣掉， : : 至於是賺還是賠，就跟其他投資項目一樣，看自己選擇標的的眼光了。 : 最後這是非常重要的 : 人的經歷會影響到人的決定 : 很多人說到了真正的重點 : 2009魯叔的確有同事手上有三間投資房 : 最後認賠兩間出場 : 在無薪假+華廈的管理費夾殺下 : 他沒有辦法撐到2011反轉 : 也因為他，所以魯叔第一間房選擇老公寓 : 這樣不管如何總是不用擔心後續會被迫賣出 : 不過因為我都只買自住房 : 所以我不太需要考驗選擇標的的眼光 : 在這邊還是跟上一封帖要說的一樣 : 要買自住房的，請小心慎重的選擇 : 要買投資房的，就不需要考慮這些，投資是考驗投資眼光而不是保守 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1701708097.A.232

推 LimYoHwan: 樓下轉增貸超人 12/05 00:54

→ buike: 清大馬偕那間2100就是不收，賭爛 12/05 01:02

推 s26492755: 板上算出租投報率跟現金流的人其實不少 12/05 06:50

推 s26492755: 其實你那些板上真的也都不少人在說耶 12/05 06:53

推 s26492755: 有房產經歷2008大概都要六年級了 畢竟2008的時候 七年 12/05 06:56

推 muiwo: 問卦:有包養SD的卦嗎 12/05 06:56

→ s26492755: 級不是唸書就是剛出社會 12/05 06:56

推 s26492755: 我看起來try的魯叔是說他自己吧 12/05 06:59

→ s26492755: 是說六七年級家裡沒礦蠻正常的 我們上一代更窮呢 12/05 07:01

→ s26492755: 是說利率漲到7% 大規模無薪假 那就不是只有炒房的要擔 12/05 07:02

→ s26492755: 心了 12/05 07:02

推 sunuzo: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 12/05 07:02

推 s26492755: 看不太懂你在氣什麼 12/05 07:05

→ s26492755: 要怎麼算怎麼認定你開心就好 最重要的還是自己想過什 12/05 07:06

→ s26492755: 麼生活跟會不會為錢而煩惱 12/05 07:06

推 snow30288: 網路就某些人嘴炮舒壓的地方，無視就好 12/05 07:11

噓 scarrony: 算出租投報率跟現金流是做房地產最基本要會的好嗎 12/05 07:17

推 UNIQC: aSugarDating = 包養SD? 12/05 07:17

→ scarrony: ，怎麼會以為懂這很厲害？ 真的可憐 12/05 07:17

噓 scarrony: 自己在前一篇推文胡扯瞎扯一堆，就是講錯一直凹， 12/05 07:21

→ scarrony: 真玻璃心 12/05 07:21

→ abyssa1: 看你的經歷感想真的是房產隨便買放夠久隨便賺耶 12/05 08:26

→ tofuflower: 你說的那些房版的老屁股都常在說 12/05 09:06

推 dewaro: 未看先猜這包養網 12/05 09:06

推 bigair888: 原po很猛啊，版上有幾個出過唸書靠自己的？然後靠自己 12/05 09:17

→ bigair888: 累積資產的 12/05 09:17

推 jamo: 我是沒出國念書啦，但版上靠自己累積資產應該一大把吧~ 12/05 09:19

推 jamo: 原po猛不猛我不知道,但我印象中原po的文的確經常很多觀念跟 12/05 09:21

→ jamo: 我不一致 12/05 09:21

推 Elfego: 有人知道包養SD是什麼嗎 12/05 09:21

→ labell: 重點買桃園1字頭 租新竹 補差價沒破萬 12/05 09:46

→ labell: 桃園平均租金2萬 新竹頂多3萬普通型3房 12/05 09:53

→ labell: 老了時候還是有房 12/05 09:53

推 freekid: 這篇完全顯現出你的問題點跟能力值在哪裡欸 12/05 11:20

推 s26492755: 我沒出國唸書 但我房子也靠自己來的 甚至後面還幫我爸 12/05 13:24

推 Nicodim: 一定又是這包養網 12/05 13:24

→ s26492755: 還賭債去 12/05 13:24

→ s26492755: 其實像我前面說的 六七年級很多家裡都沒礦 12/05 13:24

→ s26492755: 房板以前有一次系列文不少分享自己的家庭狀況跟奮鬥歷 12/05 13:25

→ s26492755: 程 12/05 13:25

→ s26492755: 台灣經濟發展沒有那麼遙遠好嗎 12/05 13:26

推 Foning: 包養平台不意外 12/05 13:26

推 askey: 我還是補血~多多沒關係，沒有風險意識才可怕 12/05 14:31

推 s26492755: 沒有風險意識幹什麼都可怕 過度放大風險則是什麼都不 12/05 14:34

→ s26492755: 用做 12/05 14:34

→ s26492755: 連出門都不必了 真的 12/05 14:34