推 qpipiwa : 支持！很讚12/18 23:36
推 cascade : 連火都怕 高年級後怎麼上自然課做實驗?童軍課生火12/18 23:40
→ cascade : 怎麼辦?要零分嗎? 太誇張了12/18 23:40
→ cascade : 今日住在都會區大樓小宅裡的小孩從小被禁止的事情太12/18 23:42
→ cascade : 多了 可能在院子裡玩沖天炮的機會都沒有 12/18 23:43
推 littledrop : 相對現在的媽寶孩 以前比較多的是鑰匙兒...12/18 23:52
→ littledrop : 小時不知什麼原因錯過幼稚園載送...於是一路走回家12/18 23:53
→ littledrop : 回到家還很得意跟媽說我可以自己回家耶..但現在女兒12/18 23:54
→ littledrop : 碰到這遭遇跟我說的話...我大概會衝去找幼稚園吵架12/18 23:55
→ littledrop : 前陣子女兒幼稚園小孩因媽媽跟老師聊天 他就自己出12/18 23:56
→ littledrop : 幼稚園大門回家..嚇得園長用賴廣播找小孩 最後找到12/18 23:57
→ littledrop : 此後大門多一個老師緊盯是否有小孩獨自離開...12/18 23:59
推 ytwu : 推。我到現在也不會用舊式打火機（遮臉），不過我12/19 00:04
→ ytwu : 國小就會用火柴點蠟燭12/19 00:04
推 samug : 家裡沒在燒香 也沒人抽菸的話 不會用打火機不是挺12/19 00:10
→ samug : 正常的事嗎？12/19 00:10
推 G542672 : 有個實境秀是兒童版的廚神當道，裡面很多才國小生，12/19 00:34
→ G542672 : 重要的真的是不只是陪而已，還要順帶教導，看到那個12/19 00:34
→ G542672 : 沒人陪回家就不會滿神奇的 12/19 00:34
推 bird1314 : 打火機我高中才會用 12/19 01:10
→ skullxism : 怕火跟家裡讓不讓碰沒有必然關係吧 12/19 02:57
→ paopaotw : 不會用打火機會怎樣嗎？我這輩子也沒用過幾次打火 12/19 03:19
→ paopaotw : 機... 12/19 03:19
推 uini : 現代有很多比打火機更方便的點火工具啊 12/19 04:52
→ uini : 我會用但很討厭用，因為它的設計真的超爆爛的12/19 04:52
推 s26492755 : 真的時代差異 我以前也是鑰匙兒 我老婆接送到國中12/19 05:10
→ henrk : 現在小孩都被保護的太好了，國小放學會自己走回家12/19 05:13
→ henrk : 的算少數12/19 05:13
→ s26492755 : 跟其他父母聊過 是說時代差異12/19 05:18
→ s26492755 : 有一次幫我朋友接小孩 我還問 都高年級了還要接喔12/19 05:19
→ s26492755 : 我低年級就自己走路隊回家 我還當了兩年路隊長12/19 05:19
→ s26492755 : 反正怎麼教育小孩最後還是自己要去承擔12/19 05:19
推 Muratlo : 現代有很多比打火機更方便的點火工具~ 不會用正常12/19 07:26
→ Akaria : 打火機會不會是次要的，重點應該在對火有12/19 07:38
→ Akaria : 危險的概念12/19 07:38
推 quiet93 : 沒有抽煙的家長，家裡沒有打火機很正常12/19 07:38
→ quiet93 : 我自己也不是用打火機點蠟燭XD12/19 07:39
推 quiet93 : 每個人對於獨立的定義不同，甚至對於成功的定義也12/19 07:41
→ quiet93 : 不同12/19 07:41
→ quiet93 : 為什麼竹科內捲那麼嚴重，因為考上好學校找到年收入12/19 07:42
→ quiet93 : 300萬以上的工作，就是明顯的教育成果 12/19 07:42
→ quiet93 : 所以雙語全美語幼稚園在台灣比蒙氏更受家長喜愛 12/19 07:43
推 quiet93 : 小孩有屬於小孩的成果價值，父母親也有屬於自己的 12/19 07:48
→ quiet93 : 價值 12/19 07:48
→ quiet93 : 花時間陪伴小孩教育小孩誰知道呢？開一台幾百萬名 12/19 07:49
→ quiet93 : 車就人人都知道 12/19 07:49
→ erica5717 : 我到現在還不會用打火機12/19 07:50
→ erica5717 : 所以直接買電子點火器12/19 07:50
推 quiet93 : 當社會把成功的價值凌駕其他價值時，多數人就會只12/19 07:52
→ quiet93 : 用力在成功上，很正常12/19 07:52
推 mtyc : 不會用打火機…是因為家裡沒有打火機吧？12/19 07:58
→ littleyu : 不抽煙的人幾乎沒有需要打火機的時候，這輩子用不超12/19 08:04
→ littleyu : 過5次12/19 08:04
推 Agneta : 推 會煮食蠻好的 學會了至少不那麼害怕火或是瓦斯12/19 08:10
推 greenfetish : 不只打火機，很多小孩連瓦斯爐也不會開。國中童軍12/19 08:25
→ greenfetish : 宿營，一餐是卡式爐一餐是教官幫忙生完火。同組有12/19 08:25
→ greenfetish : 一個同學家人有在露營，會用卡式爐，稍微會烤肉，12/19 08:25
→ greenfetish : 被視為全班救世主！！12/19 08:25
→ greenfetish : 像我這種會排木炭用火種燒的人不知道算不算絕種了12/19 08:27
推 asd31415926 : 我真的是媽寶耶 到現在還是怕火然後也不愛煮飯12/19 08:57
→ paopaotw : 這種偏向生活經驗的不會也沒什麼大不了的啊，就當12/19 08:58
→ paopaotw : 場學一下不就好了。我猜我兒以後應該也不會開瓦斯爐12/19 08:58
→ paopaotw : ，因為我家是用ih爐，以後應該也不會用鑰匙開門，因 12/19 08:58
→ paopaotw : 為我家是用電子鎖。 12/19 08:58
→ asd31415926 : 不會用打火機+1 12/19 08:58
→ paopaotw : 我結婚前也是十指不沾陽春水，現在也照樣能餵飽我 12/19 09:02
→ paopaotw : 的孩子。 12/19 09:02
推 tj068512 : 我到現在長大不喜歡開火不喜歡碰土（雖然會煮飯）但 12/19 09:11
→ tj068512 : 是也不覺得這是什麼大問題12/19 09:11
→ sararara : 出國唸書後學會自己煮飯 但是現在小孩都三個了 每天12/19 09:12
→ sararara : 煮三餐我還是會怕用打火機 討厭手指離火太近的感覺12/19 09:12
推 pochidoggy66: 其實有時候還是要看城鄉差距、貧富差距，不同階級12/19 09:21
→ pochidoggy66: 不同地方的生活認知會差很多，去國外地大的地方，12/19 09:21
→ pochidoggy66: 那裡人什麼都要會一點什麼都要自己修，台灣這種高12/19 09:21
→ pochidoggy66: 度密集的城市，不用花太多錢就能解決很多問題，有12/19 09:21
→ pochidoggy66: 的人家裡甚至還有幫傭，所以小孩生活白癡滿正常的，12/19 09:21
→ pochidoggy66: 因為大人很多也都生活白癡，不過這不是貶抑，是因12/19 09:21
→ pochidoggy66: 為都市化太便利，人會往輕鬆生活的方向發展12/19 09:21
推 hahachiao : 現在的大人都不喜歡聽長輩說以前怎麼樣現在怎麼樣12/19 09:30
→ hahachiao : 然後卻要用現在的生活模式框架小孩說，我們小時候12/19 09:30
→ hahachiao : 這不是自相矛盾嗎?他們活在這個世代就是跟我們不同12/19 09:31
→ hahachiao : 但不能否認，機會教育還是要有的12/19 09:31
→ molamolajump: 有些人家裡根本沒瓦斯爐跟打火機12/19 09:33
→ molamolajump: 如果不去拜拜也不常吃小火鍋什麼的，不會開挺正常的12/19 09:33
→ molamolajump: 不會就學，長大學會也不晚 12/19 09:33
→ molamolajump: 怕就是小時候用嚇用恐嚇到大 12/19 09:33
→ molamolajump: 長大這不敢、那不敢，通通擺爛不學 12/19 09:33
推 bluecat5566 : 我都快四十了也不會用卡式爐阿 因為平常根本沒在用 12/19 09:36
→ bluecat5566 : 雖然會用瓦斯爐 但是現在家裡裝潢都改成IH爐了 12/19 09:37
→ bluecat5566 : 小孩長大可能也不會用瓦斯爐吧ww 12/19 09:37
→ littleyu : 要教小孩學如何思考解決策略，不是什麼事情都得親12/19 09:38
→ littleyu : 自動手。我會煮飯也不代表什麼啊～12/19 09:38
→ littleyu : 那換燈泡水電修繕也該學，水泥補土油漆要不要學？12/19 09:40
→ littleyu : 有學很好，不會就是要知道如何找解決策略，花錢找專12/19 09:40
→ littleyu : 業也是一種‘’我會‘’XD12/19 09:40
推 pierides47 : 我孩子也是小一讓她切水果 一起做東西，老師也有要12/19 09:52
→ pierides47 : 求12/19 09:52
推 andyjaw : 感覺打火機的舉例不太恰當，現代家庭，家裡沒抽菸沒12/19 10:08
→ andyjaw : 燒香沒燒金紙的小家庭很多，這些家庭怎麼會有打火機12/19 10:08
→ andyjaw : ？沒事也不會特地教小孩用打火機，停電用手電筒+電12/19 10:08
→ andyjaw : 池就好了12/19 10:08
→ andyjaw : 甚至那天我要買手電筒，要找裝電池的還很難找，現在12/19 10:09
→ andyjaw : 都流行用充電的，可能以後小孩也不一定會換電池12/19 10:09
推 chair209 : 使用工具讓生活更便利，可以同時進行危險認知教學12/19 10:11
→ chair209 : 這兩個又不衝突，危險認知是必備的，千萬別一昧禁止12/19 10:11
→ abby2007 : 同意 前提是家長一定要在場12/19 10:14
推 tjtsyhssy : 這種家庭教育的方式百百種，還會因為家境背景不同 12/19 10:14
→ tjtsyhssy : 天差地遠，沒有什麼好不好，你覺得稀鬆平常的事對他 12/19 10:14
→ tjtsyhssy : 來說可能生活上根本不會碰到，有機會當然還是能帶 12/19 10:14
→ tjtsyhssy : 著孩子一起接觸，不用自己有就覺得別人也要有，反 12/19 10:14
→ tjtsyhssy : 之亦然 12/19 10:14
→ linyap : 這還蠻看家長價值觀的。 12/19 10:22
→ linyap : 有些目標是學科，例如英文數學嚇嚇叫。12/19 10:22
→ linyap : 有些是生活/禮儀/人際互動、12/19 10:22
→ linyap : 有些是自我/環境探索之類，不需要這樣貶低別人 覺12/19 10:22
→ linyap : 得別人都是不好的12/19 10:22
推 ethel617 : 我家都用掃拖地機掃地、洗碗機洗碗、衣服都進烘衣12/19 10:28
→ ethel617 : 機不用晾，小孩比較會每天做的家事只有擦桌子跟丟12/19 10:28
→ ethel617 : 垃圾XD12/19 10:28
→ ethel617 : 之前有朋友是老師抱怨現在學生都不會用掃把掃地，12/19 10:28
→ ethel617 : 我家還真的沒掃把12/19 10:28
推 joy0116 : 35歲我也不會用打火機啊12/19 10:39
推 linyap : 我女兒會拿馬桶刷刷馬桶，五歲沒人刻意教。是她自12/19 10:51
→ linyap : 己觀察大人的動作自己學的。我煮東西的時候她好奇12/19 10:51
→ linyap : 如果時間允許。我就叫她去拿椅子來，拉著她的手一12/19 10:51
→ linyap : 起做，一起切，一起開瓦斯，一起看火焰，一起煮湯12/19 10:51
→ linyap : 放料順便玩生氣鍋XD12/19 10:51
推 leocat : 我40也不太會用打火機。不過小孩小一就會切水果了12/19 10:53
推 kokonoe : 支持 12/19 10:54
噓 baobaocat : 不會打火機有差嗎？？都什麼年代了還在講這種事 12/19 10:55
推 free120 : 你小孩廚藝比我好... 12/19 11:05
推 CSFV : 推 12/19 11:20
→ nothingenvy : 不喜歡碰土（怕髒）有點天生氣質的因素在吧，我媽小 12/19 11:28
→ nothingenvy : 時候沒人保護照樣不喜歡碰土，也不理解我怎麼敢碰， 12/19 11:28
→ nothingenvy : 我則是被教不要碰，但小時候覺得好玩也跟著同學摸土12/19 11:28
→ nothingenvy : 啊，而且天生怕髒的小孩幹嘛硬要他摸泥土，這輩子都12/19 11:28
→ nothingenvy : 不喜歡摸應該也不會怎樣吧12/19 11:28
推 frank111 : 重點不是打火機，而是對危險的認知12/19 11:45
推 juicebeach : 煮飯、打火機明明是個例子，結果一堆留言抓著例子鑽12/19 11:55
→ nothingenvy : 打火機用改良過的就好，以前那種裝置會怕我覺得是正12/19 11:58
→ nothingenvy : 常的，本來就不好控制12/19 11:58
噓 clichy11 : 以前不會燒柴生火的人大概也被視為媽寶12/19 12:03
推 dodoru : 我是覺得獨立有很多種形式，不見得一定要怎樣。12/19 12:16
→ dodoru : 小孩如果沒有從小抽菸的話其實不太會碰到打火機12/19 12:16
→ dodoru : 我個人是覺得還好，家裡也不會燒香或燒蠟燭。12/19 12:16
→ dodoru : 玩植物玩土真的很多人也沒興趣，那也還好。12/19 12:17
推 dodoru : 我們家比較偏向訓練自己的事情自己負責，所以從小就12/19 12:19
→ dodoru : 會洗刷自己的內褲褲子殘留屎尿、和基本煮飯做菜。12/19 12:19
推 dodoru : 清潔等等。比較用得到的才是生活技能，用不到的像是12/19 12:21
→ dodoru : 碰土碰蟲沒去碰我就覺得還好。12/19 12:21
→ nothingenvy : 真的不會覺得可惜啊，又不是沒其他興趣12/19 12:31
推 sputniky : 推，這才是教養，全部禁止等於養出個廢人 12/19 12:33
推 ebeta : 推12/19 12:39
推 Cervelli : 哇…看推文才知道 現在小孩是保護過度嗎… ..根本在12/19 12:44
→ Cervelli : 養廢人…. 12/19 12:44
→ littleyu : 不教用打火機煮飯，不代表沒教其他事啊12/19 12:49
→ littleyu : 我家小孩5歲就能騎兩輪參加10幾公里的路騎12/19 12:50
推 shadow2002 : 看了推文就知道現在小孩很多什麼都不會根本就是父12/19 12:50
→ shadow2002 : 母的問題12/19 12:50
→ shadow2002 : 父母覺得用不到 就認為小孩未來也用不到 這種自以12/19 12:51
→ shadow2002 : 為是才是讓小孩什麼都不行的根源12/19 12:51
推 arodaid : 我是用狗頭牌火柴生火燒熱水 12/19 12:56
推 pochidoggy66: 你有一個好爸爸，教養是世代複製，像你家的經驗就 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 跟我先生家很像，我公公也是會鼓勵孩子嘗試、家裡 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 還會釘單槓之類的，孩子真的都是外向勇於接受挑戰 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 的類型，我父母就是幫孩子做好、為孩子殫精竭慮， 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 後來長大自己成為父母後，教養上也確實會有父母當年 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 的影子，不過人的思考模式也跟神經傳導有關啦，神經 12/19 13:12
→ pochidoggy66: 傳導跟遺傳也脫不了干係，也不能說哪種教養比較不好12/19 13:12
→ pochidoggy66: ，這社會上本來就需要各式各樣的人12/19 13:12
推 pochidoggy66: 學著去欣賞他人也是很重要的，像原文哪個根本是夫妻 12/19 13:17
→ pochidoggy66: 互相仇視了，那篇根本不是教養問題，互相仇視的婚12/19 13:17
→ pochidoggy66: 姻也沒什麼好回的12/19 13:17
→ pow2ful : 我小時候就有因為媽媽說都不能碰打火機結果偷玩打12/19 13:17
→ pow2ful : 火機燒了自己地毯12/19 13:17
推 beersea0815 : 幹嘛一直針對打火機，這篇就只是舉例12/19 13:38
→ beersea0815 : 先捫心自問自己到底有沒有過度保護比較實在吧 12/19 13:38
→ beersea0815 : 沒有就很恭喜呀，一直講打火機幹嘛12/19 13:38
→ Luson162 : 就很好笑啊 沾沾自喜小孩獨立 有些事根本一輩子不會12/19 13:58
→ Luson162 : 都沒關係好不12/19 13:58
→ nothingenvy : 正常人誰不知道小孩別過度保護，問題不就是每個家庭12/19 14:07
→ nothingenvy : 對何謂過度保護，標準不一樣。這篇就自己拿不敢用打12/19 14:07
→ nothingenvy : 火機跟不敢摸土當過度保護的例子，還不準別人討論這12/19 14:07
→ nothingenvy : 兩件事嗎 12/19 14:07
推 wn7158 : 跟小孩學游泳一樣，一堆不會游泳怕水的小孩，也是 12/19 14:11
→ wn7158 : 父母過度保護造成的 12/19 14:11
→ wn7158 : 理由就是：我小孩怕水碰到頭部。我們不常去游泳學 12/19 14:13
→ wn7158 : 游泳幹嘛。海邊，河邊，泳池很危險之類的。 12/19 14:13
→ Luson162 : 欸不是 鄉下真的很多被水溝沖走/差點被沖走的小孩.. 12/19 14:16
→ Luson162 : .父母都是放生小孩獨立派的啊 12/19 14:16
推 wn7158 : 說真的，只要父母不過度保護小孩。把小孩丟到暑假12/19 14:16
→ wn7158 : 班上個2-3期團體班，跟著大家上課，我還沒看過學不12/19 14:16
→ wn7158 : 會游泳的。 12/19 14:16
→ wn7158 : 又再講，鄉下被水溝沖走的特例。是不會去泳池游泳12/19 14:18
→ wn7158 : 嗎？不要講超級偏鄉，現在幾乎鄉下地方，都有鄉立12/19 14:18
→ wn7158 : 游泳池12/19 14:18
→ wn7158 : 不然就是國中附設泳池12/19 14:19
推 wn7158 : 另外，山裡和海邊的小孩都很會游泳。以前參加活動12/19 14:24
→ wn7158 : ，有接觸這些小朋友都很厲害，也都知道危險在哪裡 12/19 14:24
→ wn7158 : ，通常會出事的都是外地來的比較多。12/19 14:24
→ Luson162 : 先講我是支持學游泳的 看推文就知道去游泳池在有些12/19 14:24
→ Luson162 : 人眼裡也是保護過度啦 用IH爐不用明火也是不獨立12/19 14:24
→ wn7158 : 誰跟你講去泳池游泳叫過度保護，我只是告訴你不要12/19 14:26
→ wn7158 : 把特例當常例看12/19 14:26
→ Luson162 : 批評別人保護小孩很莫名其妙 別人生活可能就一輩子12/19 14:26
→ Luson162 : 不需要 12/19 14:26
→ greensh : 例子就是舉的不好 所以推文針對這點討論很正常吧 12/19 14:27
→ greensh : 反而看推文論斷現在的父母如何如何的比較莫名 12/19 14:27
→ Luson162 : 我才覺得你待過鄉下根本不會覺得被沖走是特例 12/19 14:27
→ wn7158 : 對啊，我舉游泳就是一堆人覺得不需要。但是其實就 12/19 14:28
→ wn7158 : 是用自身的例子，去剝奪小孩去拓展學習的機會 12/19 14:28
推 wn7158 : 大學去團體旅行，或是公司團體旅行，就會看到跟不 12/19 14:32
→ wn7158 : 會和不喜歡玩水的家庭和朋友出遊，有多麻煩。當然12/19 14:32
→ wn7158 : 他們不會覺得他們的不需要，造成團體出遊的困擾啦12/19 14:32
推 dodoru : 應該說獨立包含很多面向 12/19 14:34
→ dodoru : 不一定是怎樣才叫獨立、不獨立12/19 14:34
→ dodoru : 其中個面向就是解決事情的能力、還有個面向是適應能12/19 14:35
→ yaokut : 現在不是只有按照我標準，才是獨立好棒棒嗎？XD12/19 14:35
→ dodoru : 力。適應力強的人並不是一定會什麼，而是需要的時候12/19 14:35
推 wn7158 : 像有時後揪露營，看到那種怕水的小孩，真的覺得他12/19 14:36
→ wn7158 : 們的父母很可憐，水只是碰到頭就在那裡亂哭亂叫， 12/19 14:36
→ wn7158 : 這其實也是他們父母自身過度保護造成的。12/19 14:36
→ dodoru : 隨時可以學，並非本來一定要會什麼，不需要時不會真12/19 14:36
→ dodoru : 的不會怎麼樣呀。12/19 14:36
→ wn7158 : 獨立的基礎，其實就是勇氣的態度。有勇氣敢客服嘗12/19 14:37
→ wn7158 : 試，自然就會比較容易獨立。12/19 14:37
推 jjoonnyy : 必須說怕水是天生的，訓練不來，就跟有的人怕高。12/19 14:38
→ nothingenvy : 說拿自身例子剝奪小孩拓展學習機會也蠻怪的，真的有 12/19 14:39
→ nothingenvy : 父母能所有類型的活動都帶去長期發展嗎？我父母從小 12/19 14:39
→ nothingenvy : 會帶我去看藝文活動、音樂廳表演，我認為這類活動是 12/19 14:39
→ nothingenvy : 自己童年很重要的部分，也是長大後的人生必需品，但 12/19 14:39
→ nothingenvy : 可不覺得每個家庭都要是這種取向。不如說把自己會的 12/19 14:39
→ nothingenvy : 事情當作別人該會的，這種人也太難相處 12/19 14:39
→ yaokut : 別人的勇氣就是不想用在不怕潛到水裡/打火機之類的 12/19 14:39
→ yaokut : ，想用在其他地方，是不行嗎？XD12/19 14:39
→ wn7158 : 然後很多父母又很愛比較，比如跟團體出遊，看到其12/19 14:39
→ wn7158 : 他小孩都在快樂游泳，就覺得這很簡單，我不會游泳 12/19 14:39
→ wn7158 : 的小孩也一定辦的到，然後就臨時抱佛腳逼自己的小12/19 14:39
→ wn7158 : 孩也要辦到xd12/19 14:39
→ wn7158 : 結果就是氣氛搞砸，小孩怕死，不歡而散。這個例子12/19 14:40
→ wn7158 : ，在各大渡假飯店泳池常常可以看到上演。12/19 14:40
→ snowtoya : 有些是性格問題啦，我家小孩夏天時每天玩水，但就堅12/19 14:43
→ snowtoya : 持胸部以上不能入水 12/19 14:43
→ snowtoya : 一開始還想教他們，結果總是雞飛狗跳，後來我也懶得12/19 14:44
→ snowtoya : 管了，丟個游泳圈讓他們自己隨便玩12/19 14:45
→ yaokut : 父母需要走全能路線，才不會因為遺漏了哪一項，立刻12/19 14:45
→ yaokut : 被歸類到保護過度/剝奪孩子發展可能性 XD12/19 14:45
推 wn7158 : 還是老話一句：超過6歲正常小孩，只要父母願意讓小12/19 14:46
→ wn7158 : 孩，去上2-3期正規游泳暑訓課，沒有學不會游泳的小12/19 14:46
→ wn7158 : 孩。 12/19 14:46
→ wn7158 : 不會游泳的小孩當然不會怎樣，只是出門玩，能選擇 12/19 14:48
→ wn7158 : 的地點就少了很多。 12/19 14:48
→ littleyu : 團體出遊覺得別人家可憐的，都不知道誰問題了。我家 12/19 14:48
→ littleyu : 團體出遊都是，各家有擅長的，就會帶著孩子們一起 12/19 14:48
→ littleyu : 做，擅長科學藝術語文數理大自然生態烹飪手作運動專 12/19 14:48
→ littleyu : 長...都有，沒人會認為別人家不會什麼很可憐。 12/19 14:48
推 ups : 推！！12/19 14:51
推 wn7158 : 誰覺得可憐，是覺得跟這種出門很麻煩，麻煩跟可憐12/19 14:52
→ wn7158 : 差很多。 12/19 14:52
→ snowtoya : 我家不到1歲就開始玩水，到現在4歲還是很討厭水淋頭12/19 14:53
→ wn7158 : 像之前親戚國外回台來找我們去離島渡假，結果親戚12/19 14:55
→ wn7158 : 不會騎摩托車。離島行程，一堆都是要騎摩托車才方12/19 14:55
→ wn7158 : 便，很難有什麼計程車包車。12/19 14:55
→ yaokut : 所以到底為什麼要跟別人出遊阿 XD12/19 14:56
→ wn7158 : 他們看到我們igFB放的那些大自然美照，回台就是很 12/19 14:57
→ wn7158 : 想參加。結果到了離島，就是不願意騎摩托車，真的12/19 14:57
→ wn7158 : 麻煩12/19 14:57
→ nothingenvy : 如果認為跟這樣的人出遊很麻煩，可以練習拒絕XDDD12/19 14:57
→ wn7158 : 沒有，通常這種人都認為很簡單，結果都是現場才跟12/19 14:59
→ wn7158 : 你講他們的難處12/19 14:59
→ yaokut : 直接拒絕不難阿 你家就不適合跟別人家出遊12/19 15:00
→ yaokut : 何必為難彼此 12/19 15:01
→ chair209 : 怕水怎麼會是天生的，誰不是在羊水裡面待好幾個月 12/19 15:01
推 wn7158 : 就跟游泳一樣，看別人小孩游泳跳水很簡單，到了現 12/19 15:01
→ wn7158 : 場就沒勇氣玩水，父母愛面子逼小孩要跟上其他小孩 12/19 15:01
→ wn7158 : ，弄的雞飛狗跳 12/19 15:01
→ nothingenvy : 那問題是出在父母不夠了解小孩的能力+愛面子吧，這 12/19 15:03
→ nothingenvy : 哪是過度保護，這是把小孩推出去跳火圈欸 12/19 15:03
→ greensh : 這是行程規劃本身就出問題了吧 難道出發前不知道當12/19 15:05
→ greensh : 地交通工具嗎？12/19 15:05
→ greensh : 槽點多到不知從何吐起XD 12/19 15:06
→ snowtoya : 你怎麼知道父母是愛面子才逼小孩，說不定是跟我一樣12/19 15:07
→ snowtoya : 日常想讓小孩學，小孩也不願意啊12/19 15:07
→ snowtoya : 說不定會游泳的還是"平常被父母逼著去學游泳"呢12/19 15:07
→ snowtoya : 上面某樓，胎兒在羊水裡時又不用呼吸你不知道嗎？12/19 15:09
→ chair209 : 其實小孩一定常常覺得被逼，逼我現在不能玩要去洗澡12/19 15:09
→ yaokut : 即使弄得雞飛狗跳，也是他們家庭成長的一個經驗，也 12/19 15:09
推 asd31415926 : 某人舉的例子真的吐槽點很多XD12/19 15:09
→ yaokut : 許他們家事後回憶，還覺得有趣。會怎樣嗎？12/19 15:09
→ chair209 : 所以你們誰現在在水裡可以呼吸的12/19 15:10
→ chair209 : 除非你拿工具，不然沒人能在水裡呼吸好嗎y12/19 15:11
→ snowtoya : 胎兒在羊水裡不需要呼吸，所以不用怕嗆到，出生後12/19 15:11
→ snowtoya : 要呼吸，會嗆到會怕，不就很正常？拿胎兒在羊水裡所12/19 15:11
→ yaokut : 為什麼待在羊水裡，就不會有天生怕水這檔事？ 12/19 15:12
→ snowtoya : 以理應不會天生怕水，到底是生物還是邏輯不行？ 12/19 15:12
→ snowtoya : 基本上我的原則是，小孩想學什麼我就讓他學(例如某 12/19 15:14
→ snowtoya : 些球類課程)，但不想學我也不會勉強(例如游泳) 12/19 15:15
推 chair209 : 那這樣來說，是怕不能呼吸，不是怕水 12/19 15:15
→ snowtoya : 但若因為小孩不想學游泳，導致跟人家出去時只能在岸 12/19 15:15
→ snowtoya : 上看，那也是因為他不想學而不是我保護過度不讓他學 12/19 15:16
→ snowtoya : 把小孩不會某種技能跟父母保護過度畫上等號真的???12/19 15:17
→ snowtoya : 本來說的怕水就是怕在水裡發生(嗆到之類)的危險，總12/19 15:18
→ snowtoya : 不會有人連喝水都怕吧 12/19 15:18
→ snowtoya : 我家小孩就是很愛在水位在膝蓋以下的池子裡玩，但高12/19 15:19
→ snowtoya : 於胸部的水位就開始，抵死不從了12/19 15:19
→ yaokut : 剛剛認真的查了一下，還真的有『特定性畏懼症』12/19 15:20
推 maltum : 這種家庭教育讚12/19 15:27
推 wn7158 : 以前大學泳隊時，暑假有在教學小學泳班，一堆這種12/19 15:59
→ wn7158 : 頭怕水的旱鴨子小孩來上課，但只要父母肯支持，我 12/19 15:59
→ wn7158 : 的經驗是除了特殊生，沒有學不會游泳的小孩。建議12/19 15:59
→ wn7158 : 這種小孩在上課的時候，父母不要在旁邊，團體班比12/19 15:59
→ wn7158 : 個人班好。12/19 15:59
→ wn7158 : 父母支持的定義，就是不怕小孩吃苦，不讓小孩半途12/19 16:01
→ wn7158 : 而廢，密集每堂上課12/19 16:01
推 wn7158 : 團體班的好處，就是有一堆同級的小朋友，可以初階12/19 16:04
→ wn7158 : 一起學習，一起玩水，降低小孩怕水的戒心，讓他們 12/19 16:04
→ wn7158 : 有動力每堂到班和同學一起玩。靠著同儕的力量一起 12/19 16:04
→ wn7158 : 克服對水的恐懼。 12/19 16:04
推 wn7158 : 所以我說的過度保護的，就是父母不相信小孩，能戰 12/19 16:07
→ wn7158 : 勝恐懼的信心，當小孩一挫折想放棄，就幫他找藉口 12/19 16:07
→ wn7158 : 一起躺平xd 12/19 16:07
→ bbbing : 萬一小孩下一秒下略 12/19 16:12
推 hirok : 推推12/19 16:12
推 hirok : 噓不會打火機的 日常最簡便的生火工具 不會很誇張吧12/19 16:15
推 wn7158 : 不會用打火機，是真的誇張，這樣還有100種理由躺平 12/19 16:17
→ wn7158 : 。簡單講，就是我就爛，不會用那那又怎樣？12/19 16:17
→ wn7158 : 現在役期改回一年了，這種小孩去當兵，面對團體生12/19 16:18
→ wn7158 : 活，處境真令人堪憂12/19 16:18
推 hirok : 不敢摸土去當兵肯定被釘到飛起來12/19 16:19
→ hirok : 並不是說摸土有什麼了不起 但那就是會接觸到的事物12/19 16:19
→ snowtoya : 啊所以就是逼小孩去上游泳課沒錯啊，逼小孩去上游泳 12/19 16:21
→ snowtoya : 課OK，一起出去玩逼下水不行，大概是這樣的概念？12/19 16:21
推 wn7158 : 以前當兵。碰到這種草莓媽寶兵，真的都蠻慘的。因12/19 16:21
→ wn7158 : 為他們這種的，團體生活拖累別人，自己都不會知道12/19 16:21
→ wn7158 : 。12/19 16:21
→ snowtoya : 我聽起來兩個都很荒謬啦12/19 16:21
推 hirok : 上游泳課是學會游泳技能 出去玩游不游是休閒選擇12/19 16:22
→ hirok : 就像我童軍學會生火 但現在出去烤肉我都等吃 12/19 16:23
推 wn7158 : 當兵新訓，還碰到不會洗碗的，不敢去碰油膩物的， 12/19 16:24
→ wn7158 : 結果被惡整去清油水分離槽。 12/19 16:24
→ wn7158 : 清完油水分離槽後，從此不再怕任何廚餘，然後很神 12/19 16:25
→ wn7158 : 奇的就會洗碗洗餐盤了 12/19 16:25
推 hirok : 就一句 你不教 就是等外人教 或是大自然教 12/19 16:26
→ snowtoya : 所以如果小孩就是不喜歡游泳和生火，不會去玩水也不 12/19 16:27
→ snowtoya : 去野外烤肉，學的用意到底是什麼？不學又跟父母保護12/19 16:27
→ snowtoya : 過度與否有何關聯？12/19 16:28
推 asd31415926 : 看了一下推文 還好身為媽寶的我有躺平的本錢 原來 12/19 16:28
→ asd31415926 : 不會打火機這麼嚴重啊12/19 16:28
推 wn7158 : 那個如果是男生小朋友的話，那妳就保證他不會當兵12/19 16:28
→ wn7158 : 。12/19 16:29
推 hirok : 這就看你對生活技能的範圍到哪裡而訂了12/19 16:29
→ snowtoya : 我兩個都會也沒覺得自己好棒棒啊12/19 16:29
→ hirok : 我不是要人學生火 但對我而言會用打火機是最基本的 12/19 16:29
→ wn7158 : 團體生活，這種人都有機會會很慘12/19 16:29
→ snowtoya : 我很小就學游泳，但高中畢業後基本上就幾乎等於沒游12/19 16:29
→ hirok : 完成九年國教我也沒有覺得自己好棒棒阿12/19 16:30
→ snowtoya : 過了(玩水不算)，升火我第一次升google完就順了升了12/19 16:30
→ snowtoya : 對生活沒有任何助益12/19 16:31
→ asd31415926 : 有啊對別人有好處 以後烤肉就靠你生火了12/19 16:31
→ asd31415926 : 我都坐在旁邊等^.< 12/19 16:31
→ snowtoya : 欸等等我以為是木炭升火，用打火機是要學什麼啦XDD 12/19 16:32
→ asd31415926 : 欸我不會用打火機也不會升火啊 好廢 12/19 16:33
推 hirok : 那如果小孩不喜歡上學 您怎麼處理?? 12/19 16:34
→ hirok : 你不要這樣講 這串很多自稱不會用打火機的 12/19 16:34
→ snowtoya : 義務教育讀完，他不想繼續讀，又能講出說服我的理 12/19 16:35
→ snowtoya : 由，那就不獨啊，人生自己負責 12/19 16:35
→ hirok : 對就是這樣 舉例游泳跟使用打火機 是我認為的基本技12/19 16:37
→ hirok : 我會讓我的小孩去學 之後用不用 是她的選擇12/19 16:37
→ snowtoya : 浪費人生去唸個廢大學爛系出來有比較好？ 12/19 16:37
→ snowtoya : 拍謝哦，法律沒規定小孩要學會游泳跟用打火機12/19 16:37
→ hirok : 只是這樣而已 我並沒有要強加在你與你的家人身上12/19 16:37
→ hirok : 法律沒有規定的生活技能多著呢12/19 16:39
→ hirok : 反正小孩以後碰到需求 不願意也要學12/19 16:40
推 wn7158 : 那個妳的躺平教育，不要教出造成別人困擾的小孩，12/19 16:41
→ wn7158 : 當然沒差。妳不用接觸到大量團體生活，但是妳的小 12/19 16:41
→ wn7158 : 孩在義務教育到當兵前，還有很長的一段時間都會團12/19 16:41
→ wn7158 : 體生活。12/19 16:41
推 hirok : 每個家庭不同啦 有的人就好命 不用學這些都有人服侍12/19 16:42
推 asd31415926 : 我躺平我老公又沒躺平 樓上緊張什麼12/19 16:42
→ asd31415926 : 反正有本錢我沒差12/19 16:43
→ wn7158 : 舉生火和游泳只是其中例子，人家講的是父母躺平保12/19 16:43
→ wn7158 : 護教育和心態，就是助長小孩不知不覺在團體生活中 12/19 16:43
→ wn7158 : ，就會困擾他人 12/19 16:43
推 vi000246 : 同意這篇 12/19 16:44
推 condenza : 其實現實來講 男生如果這個怕那個不會 確實很吃虧 12/19 16:47
→ snowtoya : 小孩自己覺得有需要就會學了，逼小孩學游泳跟逼小孩 12/19 16:50
→ snowtoya : 出去玩時一定要下水，在我看來是一樣的 12/19 16:50
→ yaokut : 會用打火機，然後呢？這不是一個會也可以，不會也無 12/19 16:51
→ yaokut : 所謂的事嗎？怎麼會用打火機，還可以拿來嘴別人？12/19 16:51
→ snowtoya : 我的孩子三歲就會自己收拾書包，自己收玩具，因為這12/19 16:52
→ snowtoya : 些是他們自己的事情，但游泳不是 12/19 16:52
→ yaokut : 不會用打火機，會用火柴，可以嗎？會用噴槍，可以嗎12/19 16:53
→ yaokut : ？12/19 16:53
推 hirok : 欸我一直都說會用打火機也沒什麼了不起喔 哪有嘴12/19 16:54
→ yaokut : 你覺得很誇張，不就是在嘴別人 XD12/19 16:55
→ hirok : 問一下你怎麼讓噴槍點火的??12/19 16:55
→ yaokut : 會都用打火機 真的好棒棒 12/19 16:55
→ hirok : 我覺得妥不妥 是我個人的感受 我沒有對你評價阿12/19 16:56
→ yaokut : 你的噴槍是用打火機直接點燃？12/19 16:58
推 u9541526 : 不會用打火機的可以試試這個，我八歲女兒都會用12/19 17:02
推 wn7158 : 不會打火機，真的很誇張。大概跟台灣人不會用筷子12/19 17:03
→ wn7158 : 吃飯同等級xd等等大概就會有誰說一定要用筷子吃飯12/19 17:03
→ wn7158 : ，用手抓吃飯，不行嗎？ 12/19 17:03
→ snowtoya : 我兒現在4歲每天早上自己挑選&換要上學穿的衣服， 12/19 17:04
→ wn7158 : 然後就會講，印度，東南亞地區很多國家也用手抓飯 12/19 17:04
→ wn7158 : ，當飲食技巧來護航 12/19 17:04
→ snowtoya : 自己把餐具水壺從洗碗機拿出來放進書包，自己挑襪 12/19 17:04
→ snowtoya : 子穿鞋子，放學回家後自己把餐袋放在洗碗機旁邊， 12/19 17:04
→ snowtoya : 吃完晚餐的空盤湯匙拿去放流理台。在我協助下洗完 12/19 17:04
→ snowtoya : 澡後，也是自己挑衣服穿。跟我說想學東西，我就讓12/19 17:04
→ snowtoya : 他們去上課後班，且規定決定要上後就必須完整上完12/19 17:04
→ snowtoya : 一期(8堂10堂或一學期，每種課程不一定)，等上完 12/19 17:05
→ snowtoya : 再讓他們自己決定要不要再繼續上。12/19 17:05
→ snowtoya : 以後他們再大一點，我也會視他們的能力讓他們動手12/19 17:06
推 hirok : 傳統噴燈是用打火機點火阿 之後才有電子點火12/19 17:06
→ snowtoya : 處理各種自己的事情，這是我對孩子自主管理的教育12/19 17:06
→ snowtoya : ，但當中絕對不包括逼小孩去上非義務教育他們又沒12/19 17:06
→ snowtoya : 興趣的課程。 12/19 17:06
→ greensh : 看起來比較像是有些人的人生只剩從小就會用打火機12/19 17:07
→ greensh : 能說嘴 只好不斷強調…12/19 17:07
→ snowtoya : 比起什麼用打火機還是游泳，我覺得我兒會的東西更能12/19 17:08
→ snowtoya : 幫助他們日常生活12/19 17:09
→ yaokut : 有新款的，為什麼要用傳統款的？@@a12/19 17:10
→ yaokut : 不都說了不會用打火機為前提嗎？12/19 17:14
→ nothingenvy : 會用打火機什麼時候能跟會用筷子相提並論了？是本身 12/19 17:18
→ nothingenvy : 抽菸才有這種結論嗎 12/19 17:18
推 makio : 我也不大會用打火機…沒在抽煙啊….平常要用到都有 12/19 17:20
→ makio : 機會幾乎為零 12/19 17:20
推 hirok : 因為露營烤肉的時候 有人帶傳統的 有人帶電子的阿 12/19 17:20
→ hirok : 但我很好奇 現在日常是打火機常見 還是火柴噴燈常見 12/19 17:21
→ nothingenvy : 我看身邊常點火的家庭（烤肉、放煙火之類），也都改 12/19 17:22
→ nothingenvy : 用新式的點火器，就是常用才會挑好用的，工具只是工12/19 17:22
→ nothingenvy : 具12/19 17:22
→ yaokut : 現在日常生活是「噴槍跟打火機」都不是家庭必備物品 12/19 17:22
→ snowtoya : 露營烤肉我都是負責帶東西的，一定都挑自己順手的12/19 17:23
推 greenfetish : 我會逼小孩去學游泳，因為很多其他水上活動都會由12/19 17:23
→ greenfetish : 此延伸，就像要會騎腳踏車、開車、英文、看五線譜12/19 17:23
→ greenfetish : 、基礎運動跑步等等等，因為很多活動都是需要有某12/19 17:23
→ greenfetish : 些基礎才能加入的，如果不會這些東西，以後或許沒12/19 17:23
→ greenfetish : 辦法加入同學朋友的活動，總會錯過一些東西。當然 12/19 17:23
→ greenfetish : 很多人或許覺得我就宅我就邊緣沒關係。但我希望小12/19 17:23
→ greenfetish : 孩不會因為不會某些東西而被冷落。12/19 17:23
推 makio : 但我突然想起我會鑽木取火耶 哈哈哈12/19 17:24
→ snowtoya : 小孩如果覺得某項技能可以幫助他融入團體(??)或是看12/19 17:25
→ snowtoya : 起來很酷炫，就會主動說想學了啦，之前跟我說想上桌12/19 17:25
→ snowtoya : 球課就是這樣。我覺得父母不用急著幫小孩決定12/19 17:25
→ greenfetish : s大說的那些則完全不是「技能」而是生活習慣。而且 12/19 17:26
→ greenfetish : 每個人都不太一樣，像我就有認識人衣服都是同款買 12/19 17:26
→ greenfetish : 半打，根本不需要配衣服配襪子 XD 12/19 17:26
→ snowtoya : 他們現在不想學游泳，說不定以後看同學都會游就想學 12/19 17:26
→ snowtoya : 了，到時再讓他們心甘情願去學，也事倍功半 12/19 17:26
推 Royalwarrior: 想問一下比打火機更方便的點火工具是什麼，鑽木嗎？ 12/19 17:27
→ snowtoya : 如果一直都不想學，那就是沒有必要 12/19 17:27
→ snowtoya : 對小小孩來說，那些都是技能啊，穿襪子穿鞋子都要學12/19 17:27
→ snowtoya : 甚至收玩具也要，因為需要分類12/19 17:27
→ snowtoya : 絕對比游泳有用多了 12/19 17:28
→ snowtoya : 也才"不會"事倍功半 (漏字12/19 17:28
→ yaokut : 在外面住了十幾年，真沒需要用到打火機的時候就是了12/19 17:28
→ greenfetish : 但是我就看過人沒下過水也不敢，員工旅遊海島行程12/19 17:30
→ greenfetish : 只能待旅館 XD s大說的桌球已經是特殊選項技能了，12/19 17:30
→ greenfetish : 像衝浪一樣，但是衝浪的前置就是要會游泳，所以游12/19 17:30
→ greenfetish : 泳要先學起來 12/19 17:30
推 Agneta : 沒拜拜沒抽菸 準備打火機是點蚊香用的 點薰香也有12/19 17:30
→ Agneta : 噴燈用來烤布蕾12/19 17:30
→ snowtoya : 不想學游泳的話也不會想衝浪啦，想衝浪想跟朋友去12/19 17:32
→ snowtoya : 游泳，就會跟我說想學了。請注意我講的不是不要學，12/19 17:32
→ snowtoya : 而是尊重小孩選擇要不要學的權利12/19 17:32
→ greenfetish : 喔對了，w大，我在游泳池畔有看過小孩連學兩個禮拜12/19 17:33
→ greenfetish : （2小時*10天）還是只會打水的，所以真的有人兩三 12/19 17:33
→ greenfetish : 期課學不會游泳的 XD 12/19 17:33
→ lessonone : 說真的 認識好幾個依賴型的生活白癡也照樣工作結婚 12/19 17:34
→ lessonone : 生子買房子 不用幫別人的小孩擔心啦 生命自會找 12/19 17:34
→ lessonone : 到出路 12/19 17:34
推 Agneta : 也是 父母可以教是好 但自己小孩自己管就好了 別的 12/19 17:36
→ Agneta : 父母要怎麼教教什麼是別人家的事 12/19 17:36
推 greenfetish : 應該說這種對我來說是基本生活技能，像加減乘除一12/19 17:46
→ greenfetish : 樣，不能允許小孩不學。12/19 17:46
推 heartblue : 成年人不會用打火機真的滿廢的 12/19 17:46
推 SARAH12349 : 沒用過打火機自然也不會用，之前用過專門點蠟燭的那12/19 17:56
→ SARAH12349 : 種，結果現在都用溶蠟燈，連火都看不到12/19 17:56
→ snowtoya : 說真的我是覺得連課外活動都不給孩子自行選擇要不要12/19 18:02
→ snowtoya : 學的父母，在那講要讓小孩獨立自主，是還挺錯亂的12/19 18:02
推 smiss : 這篇明明很有道理，為什麼有人抓著例子打啊，核心 12/19 18:14
→ smiss : 精神就是合理範圍內的風險很多家長因為過度保護（12/19 18:14
→ smiss : 土裡有蟲/火很危險）讓小孩沒有接觸的機會。跑去抬12/19 18:14
→ smiss : 槓打火機有沒有用，感覺重點完全偏離12/19 18:14
→ littleyu : snow大，就有部分人把忽略風險當初獨立的表徵啊。12/19 18:15
→ snowtoya : 對我而言，判斷孩子是否獨立自主，是看他能不能好好12/19 18:22
→ snowtoya : 完成自己年紀能做的事情、自己做決定並承擔後果，12/19 18:22
→ snowtoya : 而不是刻意去挑戰某些或許不可控的危險 12/19 18:22
→ snowtoya : 我其實並不反對用打火機，只是覺得沒有必要性，如果 12/19 18:28
→ snowtoya : 小孩想試我就教，不想也不會強迫他學，偏偏就是有人 12/19 18:28
→ snowtoya : 認為不會就一定是父母不肯教不願讓孩子冒險，好像小 12/19 18:28
→ snowtoya : 孩都沒有自己決定的能力似的 12/19 18:28
推 baddaddy : 台灣只要遇到有危險性的事就是禁止，最簡單省事但問 12/19 18:29
→ baddaddy : 題卻沒解決，從政府的一些禁令就能看出來，台灣的社 12/19 18:29
→ baddaddy : 會文化是如何12/19 18:29
推 dodoru : 我是認為會不會什麼東西跟獨立不獨立不一定有關係，12/19 18:45
→ dodoru : 也不覺得大人就要把自己的人生體驗盡量分享給小孩。 12/19 18:45
→ dodoru : 其實看過蠻多這樣塞很多東西給小孩學東學西的大人，12/19 18:45
→ dodoru : 小孩都蠻不獨立，也沒主見的，甚至產生排斥。12/19 18:45
→ dodoru : 小孩想學其實自己就會去學了。12/19 18:45
推 dodoru : 我自己也從小會很多有的沒的，幾乎都是自己學來。12/19 18:54
→ dodoru : 但碰過同輩成熟的人也不見得會這些，我也不覺得有12/19 18:54
→ dodoru : 怎樣不好或貧乏。 12/19 18:54
推 dodoru : 每個人會去接觸的面向本來就不一樣。而且剛好這篇發12/19 18:56
→ dodoru : 文者在文中和補充提到的項目，我都覺得還好。12/19 18:56
推 G542672 : 覺得有些家長搞錯重點，重點不是長大再學，而是一開12/19 19:35
→ G542672 : 始就被隔絕，會失去嘗試的勇氣12/19 19:35
推 alien1013 : 只是好奇現在不常在生日吹蠟燭了嗎？還是有別的方12/19 20:25
→ alien1013 : 式點蠟燭？12/19 20:25
推 KARENPP : 回樓上，我家沒有打火機，蛋糕要點蠟燭就是拿去瓦 12/19 20:31
→ KARENPP : 斯爐那邊點 12/19 20:31
推 u9541526 : to smiss，因為酸民很多，有些人只為了反駁而回文 12/19 21:09
→ karenlo : 用瓦斯爐點蠟燭+1。家裡也沒人抽菸沒有打火機 12/19 22:04
→ karenlo : 說到讓小孩燙一下體會，之前隊友也曾想讓小孩試試 12/19 22:08
→ karenlo : 燙的感覺，但是我剛才瓦斯爐滾燙完端起來的湯鍋， 12/19 22:08
→ karenlo : 嚇得我立馬大叫阻止。有些人的腦袋就是不太靈光， 12/19 22:08
→ karenlo : 要教體驗這些之前請適度三思斟酌12/19 22:08
噓 Ende1895 : 從小會用打火機是因為家裡燒香，離開家好幾年，生12/19 22:14
→ Ende1895 : 活中除了偶爾點生日蠟燭還真的用不上沒碰過 12/19 22:14
推 yylane : 是不太可能每一項學習都要等小孩自己有興趣主動說才12/19 22:40
→ yylane : 讓小孩學，小孩本來就是跟著大人生活習慣跟興趣長大12/19 22:41
→ yylane : 就像理工父母的小孩可能對科學比較有興趣，因為從小12/19 22:41
→ yylane : 就比較大機會接觸那些。游泳這件事我覺得等小孩說要12/19 22:42
→ yylane : 學通常都已經有點怕水的年紀了，學習曲線可能會很長12/19 22:42
→ yylane : 我們家是七個月大就帶去寶寶游泳課，本意只是想讓他 12/19 22:42
→ yylane : 們玩水之後很好吃也很好睡。意外發現他們真的就不怕12/19 22:43
→ yylane : 水，會站之後站著蓮蓬頭林水下去洗頭都沒問題12/19 22:45
→ yylane : 之後再進階到真正學游泳技巧悶水換氣都很快，這才是12/19 22:47
→ yylane : 事半功倍12/19 22:47
→ yaokut : 真的不一定，我姐兩個小孩也是差不多年紀去學游泳，12/19 23:00
→ yaokut : 洗澡一樣慘叫，游泳更不用講。12/19 23:00
推 pocky0o0 : 不會用舊式打火機跟火柴也活得很好很獨立XD 有陣子 12/19 23:14
→ pocky0o0 : 喜歡香氛蠟燭，買長柄打火機根本不用學，更別說現在 12/19 23:14
→ pocky0o0 : 都用融蠟燈了XD 工具會進化，人類只要保持好奇跟學 12/19 23:14
→ pocky0o0 : 習的熱誠就好 12/19 23:14
推 thatislife : 我從小在外婆家後院玩火^^ 12/19 23:21
推 calucu24 : 推 12/19 23:22
→ johnny94 : 不意外，媽的有的到大學還不會用洗衣機的 12/19 23:23
推 calucu24 : 我們家不抽菸，一年至少用四次～點生日蛋糕上的蠟12/19 23:24
→ calucu24 : 燭12/19 23:24
→ snowtoya : 我家也是5-6個月就去體驗過寶寶游泳啊，小孩個性問 12/19 23:29
→ snowtoya : 題會怕就是會怕啦12/19 23:29
→ snowtoya : 喜歡玩水，但不能接受水淋在臉上，每天洗頭都唧唧叫12/19 23:29
推 yylane : 體驗跟長期在上課有差啦，不過既然都這麼覺得了那12/19 23:34
→ yylane : 說甚麼都一樣可以反駁12/19 23:35
推 kilumira567 : 推12/19 23:38
推 badshrimp : 沒事 想碰火+1，尤其卡式爐那種不知道怎樣正確 12/19 23:48
→ badshrimp : 即使小時候不知天高地厚跟著親戚玩鞭炮 現在還是不12/19 23:50
→ badshrimp : 想碰火12/19 23:50
推 G542672 : 主動塞給小孩，跟禁止小孩是兩碼事欸，現在多的是禁12/19 23:51
→ G542672 : 止小孩，所以小孩偷偷做，結果就出事了12/19 23:51
推 wn7158 : 游泳是越早學越好，我小孩還不會走，大約也是6-7個12/19 23:52
→ wn7158 : 月就帶去泳池游泳了。重點不是體驗，是要持續讓他12/19 23:52
→ wn7158 : 們習慣水這件事。 12/19 23:52
推 wn7158 : 大概都是還上幼稚園前，就可以不用臂圈泳圈，可以 12/19 23:55
→ wn7158 : 泳池潛水游泳了，也不是說要多厲害。小孩不怕水會 12/19 23:55
→ wn7158 : 游泳，帶出去旅遊，就可以多很多不一樣景點的選擇 12/19 23:55
→ wn7158 : 。 12/19 23:55
推 wn7158 : 4-5歲還怕水的，建議洗澡可以買蛙鏡讓他們帶著洗， 12/20 00:04
→ wn7158 : 不是開嘲諷，而是讓他們邊玩邊洗，告訴小孩，水淋 12/20 00:04
→ wn7158 : 到頭跟本沒什麼，在進步一點的就是拿臉龐讓他們練12/20 00:04
→ wn7158 : 習閉起潛水12/20 00:04
→ wn7158 : 拿臉盆 12/20 00:04
→ wn7158 : 小孩只要敢潛水10-20秒，通常都可以很快學會游泳了12/20 00:05
→ wn7158 : 。12/20 00:05
噓 lovesomeone : 家裡沒人抽菸 拜拜 不會用打火機不是很正常嗎12/20 00:08
推 wn7158 : 當然你父母不鼓勵小孩，老是給他們藉口，這個不是12/20 00:08
→ wn7158 : 應該要學的躺平保護言論之類的，小孩擺爛不想學學12/20 00:08
→ wn7158 : 不會，也是可預見的。 12/20 00:08
→ wn7158 : 還在不會用打火機？就大拇指動兩下的東西，也可以12/20 00:09
→ wn7158 : 理所當然大剌剌說不會用，也是厲害。12/20 00:09
→ wn7158 : 重點根本不是用打火機，而是學習什麼時後用火，什12/20 00:10
→ wn7158 : 麼狀況能安全用火才是重點12/20 00:10
推 wn7158 : 我是真的不相信，有幾個人日常生活，會大刺刺的說12/20 00:11
→ wn7158 : 我不用打火機，不是不會是擺爛不想學。12/20 00:11
→ wn7158 : 成年人，電視電影沒看過人家用打火機？手指動兩下 12/20 00:12
→ wn7158 : 都懶得學，還可以這麼大聲說我不會用，也是厲害 12/20 00:12
推 snowforever : 明明講得很好 一堆抓著例子鬼打牆的人 好有趣 12/20 00:38
→ zzing : 不會用洗衣機算生活白癡 不會用打火機針是什麼白癡 12/20 00:40
→ zzing : 說自己不會用打火機在朋友前大家只會笑笑 12/20 00:40
→ zzing : 如果是在工作場所大概真的會被主管當白痴... 12/20 00:41
推 mickey0223w : 看完難怪現在一堆生活白癡 之前公司還有新人來連烤 12/20 00:49
→ mickey0223w : 箱 微波爐都不會操作 用到便當在微波爐炸開12/20 00:49
→ zzing : 會有人反駁你說我都自己煮不會用微波爐很正常12/20 00:56
→ zzing : 我就不懂打火機看別人用過或是電視電影上看過 12/20 00:57
→ zzing : 正常人自己摸索幾下就會用的東西 幹嘛主打自己不會12/20 00:57
→ erin0554 : 我不敢用打火機但很喜歡用火柴可以嗎☺12/20 00:57
推 success51 : 以前的屁孩同學最愛點打火機裝酷，還會燒別人頭髮，12/20 00:59
→ success51 : 現在都沒了嗎？小時候家裡有在燒香拜拜，那時候還沒12/20 00:59
→ success51 : 有打火機，學會用火柴還比打火機早。12/20 00:59
→ zzing : 不敢跟不會是兩回事 我是不懂幹嘛強調自己不會用? 12/20 01:01
→ zzing : 還有啥會用打火機只是為了抽菸之類的言論12/20 01:02
→ zzing : 學習能力不佳還沒有常識 幹嘛自曝其短12/20 01:02
→ snowtoya : 能學的東西這麼多，我是不懂幹嘛一定要逼小孩學他沒12/20 06:54
→ snowtoya : 興趣的啦！我們現在平日晚上打球+體適能課，假日爬12/20 06:54
→ snowtoya : 山，忙得要命，學游泳到底高上大在哪？12/20 06:54
→ snowtoya : 然後體驗是五堂課，不是去玩一次而已好嗎？12/20 06:55
→ snowtoya : 父母應該協助小孩發展興趣並支持小孩學他想學的， 12/20 06:57
→ snowtoya : 而不是逼小孩學父母幫他覺得好棒棒的 12/20 06:57
→ snowtoya : 父母都安排好了小孩只要負責學，然後跟我說這種小 12/20 06:59
→ snowtoya : 孩有獨立自主能力我也是呵呵 12/20 06:59
推 asd31415926 : 不會用打火機扯到學習能力不佳 所以會用打火機是唸 12/20 07:22
→ asd31415926 : 台大年薪三百萬資產九位數了 好棒棒是不是 以後考 12/20 07:22
→ asd31415926 : 試要不要考一下會不會用打火機 12/20 07:22
→ asd31415926 : 自己都說隨便摸索兩下就會的東西在那邊瞎扯真的是12/20 07:23
→ asd31415926 : 有夠不知道怎麼說欸XD12/20 07:23
→ snowtoya : 我先生連換燈泡都不會，還不是跟什麼都會的我結婚了 12/20 07:32
→ snowtoya : ，然後家裡的事情都我張羅，連洗衣機吹風機壞了都12/20 07:32
→ snowtoya : 我修，真的看不出什麼都會有何好處，還不如挑有興12/20 07:32
→ snowtoya : 趣的東西深入學習咧12/20 07:32
→ snowtoya : 我也會游泳，高中參加比賽還有得名，但我不喜歡游泳12/20 07:34
→ snowtoya : ，大學後非必修我就再也不游了12/20 07:34
推 mtyc : 幼稚園單獨在家跟自己過馬路有觸法疑慮，不過算了 12/20 07:36
→ yaokut : 現在只剩下打火機這個生火工具，非得學不可嗎？XD12/20 07:37
推 mtyc : 認真說學科學習能力跟日常生活能力是不相干的12/20 07:43
→ mtyc : 「高級知識份子是生活白癡」也不是少數12/20 07:44
推 mtyc : 不會用打火機，不會妨礙他在專業項目的成就。嗯…12/20 07:46
→ mtyc : 除非他專業項目需要打火機，但這種東西學幾次不就會12/20 07:46
→ mtyc : 了嗎？有需要就會有動力，人的潛能無限12/20 07:46
推 erica5717 : 樓上m大說的就是我老闆 12/20 07:47
→ erica5717 : 美國名校電機博士 十年前才會用ATM領錢、兩個禮拜 12/20 07:47
→ erica5717 : 前來跟我們分享人生第一次用超商取貨 12/20 07:47
推 Ipadhotwater: 有需要才會學，就是這樣囉 12/20 07:48
→ littleyu : 有鈔能力也是一種會啊，這時代真的不用什麼事都自己 12/20 07:51
→ littleyu : 來耶 12/20 07:51
推 mtyc : 火柴比較難，但多學幾次就會學起來，主要看有沒有 12/20 07:51
→ mtyc : 需求跟動力。12/20 07:51
→ littleyu : 到這代小孩長大，都不知道還有沒有打火機這東西了12/20 07:52
→ mtyc : e大要給老闆好棒棒XDD 他一定覺得自己那一步是人類 12/20 07:52
→ mtyc : 的一大步12/20 07:52
→ littleyu : 我們小時候都錄音帶跟影帶，長大就沒了12/20 07:52
→ mtyc : e大老闆很可愛，願意自曝其短，這樣的人有強大的自12/20 07:53
→ mtyc : 信，當然不需要掩蓋自己的不足12/20 07:53
→ snowtoya : 我爸從小到大第一志願，國中時就住校，高中自己一12/20 07:54
→ snowtoya : 個人北上去唸建中，你說他不獨立自主嗎？但我小學 12/20 07:54
→ snowtoya : 時，我媽出差不在家，他還問我要怎麼泡麵（我家有12/20 07:54
→ snowtoya : 自動飲水機，但他不會用，也不會泡麵）可不會用飲12/20 07:54
→ snowtoya : 水機不會泡麵又如何？我們全家都感謝他辛苦工作賺12/20 07:54
→ snowtoya : 錢養家，也願意幫他泡麵，一個人的價值不會取決於他12/20 07:54
→ snowtoya : 會不會用打火機還是泡麵啦12/20 07:54
→ mtyc : l大說出我想講的，現在小孩不會火災，我們也不會太12/20 07:54
→ mtyc : 驚訝，因為有比火柴更方便的生火工具，之後也會繼 12/20 07:54
→ mtyc : 續進步。 12/20 07:54
→ mtyc : 現在小孩都不會用轉盤電話跟公共電話了吧，但他們 12/20 07:55
→ mtyc : 對新科技的吸收跟適應能力是成人的好幾倍，丟給他 12/20 07:55
→ mtyc : 們一隻手機，他們可以很快地摸索出怎麼使用。這世 12/20 07:55
→ mtyc : 界變化太快了，他們會有自己的生活模式 12/20 07:55
→ yaokut : 認真想周遭有孩子的家庭，除非要點香/蚊香/抽煙，或 12/20 07:56
→ yaokut : 野外露營之外，就用不到打火機，是要特地買來練習嗎12/20 07:56
→ yaokut : ？才能不被指手畫腳嗎？12/20 07:56
→ mtyc : *現在小孩不會火柴 。 12/20 07:56
→ yaokut : 成長環境就不同啊！不然有人想去過長輩那輩的生活，12/20 07:58
→ yaokut : 學習更多所謂的生活技能嗎？12/20 07:58
推 mtyc : 會不會野外露營或其餘活動，也是要看小孩個人氣質12/20 08:01
→ mtyc : 跟興趣。父母能做的就是儘量帶著他們探索，鼓勵他12/20 08:01
→ mtyc : 們，不揠苗助長，不過多期待。12/20 08:01
推 mtyc : 以前要求小孩要有禮貌，一定要叫人，但現在教育主流 12/20 08:05
→ mtyc : 是要大家尊重小孩的意願。小孩不會用打火機，我不會12/20 08:05
→ mtyc : 做什麼負面評斷就是了12/20 08:05
推 serenitymice: 很棒的教育12/20 08:09
推 ru899 : 我完全不覺得早點會有什麼必要性 需要的時候能學會12/20 08:20
→ ru899 : 就好了12/20 08:20
→ ru899 : 我也是小時候沒開過火的人 現在則是只要給我食譜 所12/20 08:21
→ ru899 : 有的菜色幾乎都能做出來的人 12/20 08:21
→ ru899 : 有些風險能晚點冒就晚點冒 12/20 08:22
→ littleyu : 食譜給機器就能煮了，小美機一台5.6萬，連開瓦斯爐 12/20 08:38
→ littleyu : 都能不用學 12/20 08:38
→ mtyc : 可以直接叫外送嗎@@ 12/20 08:57
推 stilu : 感覺你講的跟單獨在家是兩件事 12/20 09:14
推 nanaling : 我爸也算專業人士，以前不會領錢不會用atm 我媽不在 12/20 09:40
→ nanaling : 他被鎖卡。現在快退休了我媽出國一兩個月他也活得好12/20 09:40
→ nanaling : 好的12/20 09:40
→ cotton2795 : 應該就是時代的差異無誤 12/20 09:59
推 clichy11 : 我是你鄰居一定不希望隔壁小孩會用打火機12/20 10:11
噓 Relid : 我家有在燒香拜拜，我全家都會用舊式打火機，但我從12/20 10:31
→ Relid : 小就是不敢用，就算我會煮飯我也還是不敢用，我還12/20 10:31
→ Relid : 自己去買新式的放在神明桌抽屜裡12/20 10:31
推 suyal : 這些生活技能越早學越好，是一種以備不時之需作前提12/20 11:38
→ suyal : 的學習。一直說用不到不用學，聽起來很像買菜不用微 12/20 11:38
→ suyal : 積分幹嘛學數學的理論有幾分像。當然可以用一萬種方12/20 11:38
→ suyal : 式作替代方案，但是原po 強調的明明就不是單指打火12/20 11:39
→ suyal : 機，底下留言真的讓人驚呆了12/20 11:39
→ dodoru : 不只打火機，這篇原PO舉的很多例子都是蠻還好不急著12/20 11:44
→ dodoru : 會也沒關係的東西，很多東西事緩則圓不用一定覺得早12/20 11:45
→ dodoru : 點學會比較好，看過蠻多這種父母急於灌輸自己覺得好12/20 11:45
→ dodoru : 的東西讓小孩學的小孩，小孩都蠻不成熟不獨立的。 12/20 11:45
→ yaokut : 以備不時之需的時到底是何時？要是一輩子都是用電磁 12/20 11:47
→ yaokut : 爐，不抽菸，不用蚊香，不點線香，何時要用到？以後 12/20 11:47
→ yaokut : 燒紙錢的時候嗎？@@a 12/20 11:47
→ yaokut : 以備不時之需，也很像家裡買了一堆，等待某天需要用 12/20 11:48
→ yaokut : 到時，就會有東西可以用，何時用？不知道？會不會用 12/20 11:48
→ yaokut : ？不知道？準備著就對了！ 12/20 11:48
推 dodoru : 其實這篇部分觀念我是認同的，我自己也是有教小孩有12/20 11:57
→ dodoru : 的沒的，但覺得很多事情順其自然就好，真的沒啥。12/20 11:58
→ dodoru : 不用對一些無謂的東西太小題大作 12/20 11:58
→ dodoru : 很多東西會不會其實都 "還好"12/20 11:58
→ dodoru : 然後兒童時期主要是建立觀念，譬如負責任的觀念良好12/20 11:59
→ dodoru : ，人就會偏向積極不逃避，會處理自己的事情過程當中12/20 12:00
→ dodoru : 自然就會學到有的沒的東西或技能。12/20 12:01
推 dodoru : 但每個人接觸和興趣的面向不同，這個會那麼不會很正12/20 12:04
→ dodoru : 個 12/20 12:05
→ dodoru : 常(會A事務不一定會B事務)，大部分的人誰不是加加減12/20 12:06
→ dodoru : 減會部分東西，比較沒接觸的就不熟不會。12/20 12:07
→ dodoru : 有能力達到全能型的本來就很少12/20 12:09
推 suyal : 我秉持不對他人教育小孩的方式置喙，是這篇文章立意12/20 12:10
→ suyal : 扭曲成只剩打火機和游泳，覺得可惜。還有不時之需就12/20 12:10
→ suyal : 是不知道什麼時候用到才叫不時之需，不會的話有人可12/20 12:10
→ suyal : 以求助或花錢解決當然沒問題。 12/20 12:10
→ yaokut : 朋友國小就下廚，國中到現在快50，頂多水煮青菜，十 12/20 12:11
→ yaokut : 次不到，幾乎買外食。所以到底是誰的時？真的要以備 12/20 12:11
→ yaokut : 不時之需，要學的應該是野外求生技能，不是生活技能 12/20 12:11
→ yaokut : 。XD 12/20 12:11
→ Relid : 同意dodoru 說的 12/20 12:13
推 dodoru : 時到時擔當，真的不一定要提前會東會西以備不時之需 12/20 12:17
→ dodoru : ，一個負責任的人，時間到了如果需要，自然會去學會12/20 12:18
→ dodoru : 去處理。12/20 12:18
→ dodoru : 既然不知道什麼要用何必提前擔心呢 XD 12/20 12:18
→ yaokut : 是的，現在要朋友如同國小那樣烹飪，她也是一臉「你12/20 12:19
→ yaokut : 來鬧的吧！」的神情。幾百年前的事，她哪記得？12/20 12:19
推 dodoru : 這種越早學越好以備不時之需的想法，還是陷入一種傳12/20 12:21
→ dodoru : 統教育窠臼，什麼都越早學越好，所以最好什麼東西都12/20 12:21
→ dodoru : 塞給兒童，因為通通都得趁小時候學。12/20 12:21
推 neive : 推~重點在教育小孩試錯吧~舉這例子很好啊！ 12/20 12:24
推 mtyc : 說五年級小孩有一半都不會打火機，我是蠻想問裡頭12/20 12:25
→ mtyc : 有多少人第一次接觸到打火機的？有時候不是學習能力12/20 12:25
→ mtyc : 問題，而是日常生活就遇不到的事物，是要怎麼教？12/20 12:25
推 dodoru : 我也贊同小孩時期可以有更多容錯率和嚐試，但他們需12/20 12:27
→ mtyc : 可以教東教西，但沒有教這個就代表父母不想訓練小12/20 12:27
→ mtyc : 孩獨立嗎？好像也不是耶12/20 12:27
→ dodoru : 要的時間還沒到沒嚐試說真的也沒啥。 12/20 12:27
推 mtyc : 我覺得拿新聞嚇自己是很沒必要的事，但拿一兩件事 12/20 12:30
→ mtyc : 來判斷別人教育 也是不恰當的 12/20 12:30
推 dodoru : 像是用火，等到小孩有接觸烹飪時如果有用到瓦斯爐， 12/20 12:32
→ dodoru : 或許就會學習掌握火侯感，但日常沒有要點火，家長沒 12/20 12:32
→ dodoru : 讓小孩碰打火機我覺得很可理解，因為家裡根本沒東西 12/20 12:32
推 mtyc : 後面都扯到不會一些日常技能 就代表學習能力不好， 12/20 12:32
→ mtyc : 這個也是….12/20 12:32
→ littleyu : 因為這篇跟推文就拿打火機泥土游泳來說嘴，大家當然12/20 12:33
→ littleyu : 反駁這3點 12/20 12:33
→ dodoru : 可點，家裡如果不抽菸不點香，如果叫小孩點打火機，12/20 12:33
→ snowtoya : 希望小孩在特殊情況下有什麼特別的能力，該教的絕12/20 12:34
→ snowtoya : 對不是各種特定技能，而是培養孩子負責任、勇於面12/20 12:34
→ snowtoya : 對挑戰跟學習新事物的熱忱吧？不然要學的東西太多真12/20 12:34
→ snowtoya : 的學不完啊12/20 12:34
→ dodoru : 等於是小孩只能拿家裡其他不該點的東西點火。 12/20 12:34
→ littleyu : 不會用打火機可能******(代入各種領域）很厲害或是12/20 12:35
→ littleyu : 投入很多，不會這些真的不代表什麼啊12/20 12:35
→ yaokut : 回歸以前門口拜拜，燒紙錢，就可以用到打火機囉！XD12/20 12:35
推 dodoru : 純粹以打火機而言，我也不會覺得父母不讓小孩碰就是12/20 12:36
→ dodoru : 過度保護之類，因為現代人家裡沒抽菸燒香燒金紙用不12/20 12:36
→ littleyu : 同樣你很會打火機泥土游泳點火柴，不會音樂美術體育12/20 12:36
→ littleyu : 數理語言，我也不覺得有何不可 12/20 12:36
→ dodoru : 到，家裡可能也沒這東西。 12/20 12:36
推 mtyc : 讓小孩學會 生活舒適，懂得趨吉避凶過活，不就好了 12/20 12:36
→ mtyc : 嗎？抓住大綱領的原則去教育就行了，那些枝微末節 12/20 12:36
→ mtyc : 根本不重要 12/20 12:36
→ dodoru : 特地買打火機來沒東西可點，是要鼓勵小孩點燃家具? 12/20 12:37
→ dodoru : 太多人家裡根本沒有香菸、香、金紙、蠟燭這些 12/20 12:37
→ dodoru : 買來根本沒有啥好點火的東西12/20 12:38
→ dodoru : 家裡乾脆沒有一定要讓小孩碰可以理解12/20 12:38
→ yaokut : 還要什麼生活技能，要先學起來，以備不時之需啊？ 12/20 12:39
推 mtyc : 萬一停電，手機就有照明功能，還不怕找不到，一定12/20 12:39
→ mtyc : 都在手邊12/20 12:39
→ yaokut : 行動電源才是現代必備品 XD12/20 12:39
→ littleyu : 我家就是沒有打火機，連蚊香都是用電子式或掛片，這12/20 12:40
→ littleyu : 個東西對我的生活完全沒存在需要12/20 12:40
→ yaokut : 學會充行動電源，及瞭解使用安全，可能更重要 12/20 12:40
推 pomyopnion : 講那麼多還不如多結識一些工具人（？）12/20 13:21
推 dear0106 : 推12/20 14:21
推 castin : 我有遇過一個極端案例，高中生不會自己過馬路，因為12/20 14:41
→ castin : 家長覺得太危險，同一位孩子不會用筷子吃飯，學校只12/20 14:41
→ castin : 給免洗餐具導致她不知道怎麼吃飯。12/20 14:41
推 makio : 我老闆不會坐捷運，強了吧。因為他跟本不需要坐捷運12/20 15:39
→ makio : 啊.. 12/20 15:39
推 mickey0223w : 我還知道乙武洋匡從小就大都不用走路 強了吧 12/20 16:29
→ mickey0223w : 連吃東西也不用餐具不用手 12/20 16:30
→ jocelyne24 : 土裡有很多生物沒錯呀，我也不喜歡小孩玩土 12/20 17:13
→ jocelyne24 : 用火煮飯這件事，人生需要學或有興趣就會去學了 12/20 17:14
→ jocelyne24 : 我從小這些也不碰，結婚後就會煮了。我個人覺得 12/20 17:15
→ jocelyne24 : 腦袋成熟動作發展成熟 學煮飯很快，為何要幼兒 12/20 17:15
→ jocelyne24 : 就學還燙幾個傷口呢？孩子時間固定，每個家長12/20 17:18
→ jocelyne24 : 在時間內有希望孩子學的事，百人有百種答案12/20 17:18
→ jocelyne24 : 家裡小孩疏忽出過事的一定就看緊緊，檢討別人 12/20 17:19
→ jocelyne24 : 直升機緊張兮兮沒意義啦12/20 17:20
推 c40110y : 優秀的好家長！12/20 17:33
推 breeze7 : 朋友到高中還不會開瓦斯爐，是我教的，我問他半夜12/20 19:59
→ breeze7 : 要怎麼煮泡麵，他回用電鍋，神奇吧12/20 19:59
推 vuptp6 : 到現在還有30幾歲的人不會切水果耶12/20 20:46
推 l145678p : 我還真的不太會切水果，入厝時還是我公公幫我切的 12/20 21:41
→ l145678p : 哈哈12/20 21:41
推 romany : 推12/20 23:09
→ irenE54321 : 我弟以前躲在車上玩打火機，就把車燒了12/20 23:12
推 TripleC : 小六會這麼多太強了吧12/21 02:11
推 jacinta : 推。這篇重點不在打火機和土壤...12/21 02:11
推 dudu8520 : 笑死XD 一堆人抓著打火機這類小事打，完全讀不懂原p12/21 03:02
→ dudu8520 : o背後真正想表達的意思，哈哈哈哈 12/21 03:02
推 kimono1022 : 你超讚 這樣才對12/21 04:02
→ kimono1022 : 打火機根本不是重點好不好12/21 04:03
推 klhddie0 : 推有辦法做傷害控制才重點12/21 06:15
推 chiz2 : 799樓+1，所以說台灣一堆人理盲濫情沒辦法討論事情12/21 07:15
→ chiz2 : ，原po在講讓小朋友體驗的概念，結果一堆人糾結在打12/21 07:15
→ chiz2 : 火機單一物品的點上，笑死12/21 07:15
推 alh2021 : 打火機不是有手指就會用嗎12/21 11:57
推 mickey0223w : 大概很多人沒手指 長大之後忽然長出來了12/21 11:59
推 stillcolor : 我是覺得你沒錯，但想得有點單純了，或許是你沒提到12/21 13:32
→ stillcolor : ，但損害控制的know how一狗票大人都處於無知狀態而12/21 13:32
→ stillcolor : 不自知，反而變成遺傳無知12/21 13:32
推 hirok : 推推 回樓上 大人當了父母之後也要想辦法進步呀 12/21 17:02
噓 ian41360 : 成人就算沒用過打火機，看別人用5分鐘就會了，何況 12/22 12:05
→ ian41360 : 是小孩，這到底在講甚麼？ 12/22 12:05
推 fly616327 : 推 12/25 12:40
推 blademan : 完全認同 您的孩子很幸運有您這種教育方式的家長 12/27 05:01
推 YCLiu1984 : 看東野圭吾 空洞十字架 12/29 17:57
推 colza : 好猛... 小六會這些，我小六還什麼都不會.... 01/02 00:36
推 dickygto : 推 01/02 20:34
推 champagne : 糟糕 現在父母很多都沒開伙的 那小孩不會煮好像也 01/22 13:30
→ champagne : 挺正常的？ 01/22 13:30