買房、買入市值型ETF...哪個績效好?他用AI試算結果驚人:差距近2倍 連結:https://house.udn.com/house/story/123589/8860073 內文:買房跟租屋投資ETF,何者賺的較多呢?一名網友針對此問題,用ChatGPT計算30年後兩組 的淨資產,發現兩者差距接近兩倍,此文一出引發網友熱議。 一名網友在PTT發文,針對買房投資和租屋投資ETF的問題,他用ChatGPT計算兩者的報酬 ,初始資金都是200萬,買房組買1000萬的房子,貸款800萬,房價年成長5%,並買大盤 ETF,每年年報酬10%增長,租房組第一年25萬,每年租金成長2%,對比30年後兩組的報酬 。 從數據中能夠得知,買房組30年後的淨資產為7211萬元;而租屋組則是4837萬元,兩者差 距非常大,且租屋組的所有操作,買房組在增貸後也能做同樣的事。 此文一出,不少網友提到更多買房的好處,「買房組還可以買來租人,再自己跟別人租套 房,價差再投入」、「其實就算五年後不增貸,以兩個同等收入的人來說,買房派就是會 比租房派的多出原本要用來租房用的資金(可以視為房子給的利息),這筆資金一樣可以投 入大盤或是再買一間出租去複利」、「買房會贏,前提別買炒過頭的地方」、「房貸年限 放大會更誇張」。 但也有網友提出不同意見,「如果台北市有低於1000那弄到能住人大概多花100萬本金」 、「出租不親力親為報酬率其實會被吃掉20%左右」、「 買房的現金流一定更吃緊不太可 能不增貸有多餘啦,寬限過後幾乎是吃租屋兩倍現金流」、「為什麼買房組還要限定一定 要買台北市特定區域」、「不是在算同等收入的人嗎?租房的拿3萬投資大盤+3萬租房, 買房的可以3萬房貸+3萬大盤」。 心得:低利五倍槓桿加上租屋每月自帶扣血Debuff,差距很大啦. 除非提高居住成本及限貸成數,不然兩個根本沒啥好比. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 114.43.114.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1752085594.A.CF4
RaiGend0519: 利息怎樣都被租金屌打 07/10 03:01
jinso7410: 5%怎麼來的 怎麼可能這麼爽 07/10 06:20
LTpeacecraft: 趕快去買 就假設正確好了 那以後是繼續贏還是回歸 07/10 06:51
LTpeacecraft: 均數 07/10 06:51
LTpeacecraft: 隨便買千萬 三十年三千萬保底 07/10 06:53
gusser: 炒房炒30年才7000萬?我認為應該至少1-2億才合理 07/10 06:56
gusser: 股票也是 無腦正二也是絕對破億 07/10 06:56
toto123: 股票一定要比較好賺 他風險高 07/10 07:04
toto123: 0050 一年變一半 2022年 才沒多久的時候 07/10 08:04
HisVol: 主要差距就在於槓桿倍率,普通人投資的限制條件是槓桿,房 07/10 08:06
HisVol: 子是唯一可以低門檻開5倍槓桿的 07/10 08:06
HisVol: 期貨當然可以自製5倍甚至更高的槓桿,但一方面撐不過-30%~ 07/10 08:08
HisVol: -50%的回檔,另一方面也享受不到現貨的配息 07/10 08:08
HisVol: 當然也可以說是房子的PL/MDD比較高,所以適合長期開槓桿持 07/10 08:11
HisVol: 有 07/10 08:11
jinso7410: 不動產bug真的很多 07/10 08:26
jinso7410: 主要真的是開槓,而且全額可以無限五倍 07/10 08:26
jinso7410: 或是你低於行情買,一年後實價增貸出來 07/10 08:26
jinso7410: 這樣不只5倍 07/10 08:26
jinso7410: 太多了 真的沒仔細研究不知道其中的眉角 07/10 08:26
loloool: 不是為了買房才貸款,而是為了貸款才買房 07/10 08:29
Moon0: 房子開5倍槓桿不會斷頭 比較適合一般人操作 07/10 08:40
jinso7410: 不動產很多變化題,一般喊空只會用基本題來比股市 07/10 08:42
TargaryenWay: 北七喔 這是建立在股市 房市未來30年都漲的前提算出 07/10 08:55
TargaryenWay: 來 弱智 啊如果來個奇怪的事件? 07/10 08:55
yasea2004: 股票比起30年前沒漲的想法是弱智無誤 07/10 09:01
toto123: 增貸買股票 不用還本金利息喔?XD 一切都是建立在你要穩定 07/10 09:05
toto123: 工作 07/10 09:05
toto123: 版上交一些騷操作 你不知道哪個人背後經濟能力怎樣 07/10 09:05
toto123: 然後以後房市會怎樣變化 也很難說 反正就都買 07/10 09:06
toto123: 5~10年買房子 增值賣 是因為以前都穩賺的 07/10 09:08
GGinler: 買房>增貸>ETF低點歐印 07/10 09:11
toto123: 對前提是你要知道何謂低點 平常沒事借錢 我蠻佩服的 07/10 09:12
duriel3313: 還在五倍? "現在"別說能不能貸八成,現在增貸受限原貸 07/10 09:12
duriel3313: 金額,漲價部分極難重新鑑價,轉貸也很難又受限他行水位 07/10 09:13
duriel3313: 以前可能可以,都已經受限一年了,都還活在過去榮光? 07/10 09:13
duriel3313: 全額買1000,即使貸800出來,也不5倍而是1.8.. 07/10 09:15
duriel3313: 還是有什麼眉角現在還可以用的 希望不吝分享 07/10 09:17
GX90160SS: 全額買1000貸800「現金」出來後還是五倍槓桿哦 07/10 09:26
xcc54154: 2009年100萬買台北市房子跟TQQQ 一個已經能全款買下大 07/10 09:26
xcc54154: 安區 一個還在老破小 07/10 09:26
GX90160SS: 1.8倍的情況是你用1000萬貸到1800萬的物件 07/10 09:26
quiet93: 都是五倍,你知道差別是哪裡嗎XD 07/10 09:28
xcc54154: 買tqqq報酬率屌打買房 07/10 09:28
quiet93: 差別是一個你用存款信貸搞到200萬就能買 07/10 09:28
quiet93: 一個是你要搞到1000萬才能買XD 07/10 09:28
quiet93: 資金行情,玩的人越多越瘋才越會漲 07/10 09:29
quiet93: 然後玩的人想靠租金賺錢的多,還是想靠增值賺錢的多? 07/10 09:31
quiet93: 存股如果股價沒創新高,有存股的意義嗎 07/10 09:31
s26492755: 漲價部分不會難鑑價啊 我才剛問完 送三家 07/10 09:32
s26492755: 成數有七成有七成半的 但因為我是新北市套房 還真的拿 07/10 09:33
s26492755: 不到八成 07/10 09:33
duriel3313: 槓桿倍數公式(倍):交易總價值 ÷ 自有資金,沒有要吵 07/10 09:34
cdcardabc: 房版多軍的世界沒有風險啦 07/10 09:34
duriel3313: 但是這是有公式的,就是1.8倍啊= = 07/10 09:34
s26492755: 其實也不用什麼騷操作 文章常寫都沒在看… 07/10 09:34
s26492755: 我是回你貸款的部分 07/10 09:35
quiet93: 沒有風險啦,反正遲早會漲,所以套著繳房貸會怎樣嗎XD 07/10 09:35
duriel3313: 請問漲價部分是掛1+掛4 還是掛4加額,這狀況不同 07/10 09:36
s26492755: 兩家已過 一家無聲卡 一家還在跑 07/10 09:36
quiet93: 反正利息部分租客會幫忙繳,自己只要繳本金就好 07/10 09:36
s26492755: 都有 因為我一次跑六間 剛好有兩間1+4 四間純4 07/10 09:37
jinso7410: 變化題真的很多,如果搭配指數期貨的話 刺激了 07/10 09:37
jinso7410: 同一筆錢可以無腦指數和不動產 07/10 09:38
jinso7410: 尼瑪這樣幾倍我真的不會算 07/10 09:38
s26492755: 然後那個無聲卡的我最無言 其實我一開始沒問他 是我去 07/10 09:38
s26492755: 他們家申請基金的財力證明 自己請纓要上戰場 我沒問就 07/10 09:38
s26492755: 是我覺得他們家不會做 結果現在好歹死活要說一下吧 07/10 09:38
jinso7410: 然後目前yt喊空真的很初階 07/10 09:38
quiet93: 算一堆投資幹嘛,要不要連幣一起算,根本都是假設 07/10 09:39
jinso7410: 人生到底有幾年一直讓你浪費時間待在初階 07/10 09:39
s26492755: 為什麼要糾結在幾倍啦 能賺錢比糾結在公式好 07/10 09:39
quiet93: 後照鏡那麼強的話,結論都會是買幣啦 07/10 09:39
quiet93: 不動產跟股票有幣漲的多?! 07/10 09:39
GX90160SS: https://i.imgur.com/VE5pUlR.jpeg 07/10 09:40
GX90160SS: https://i.imgur.com/T4V0jCG.jpeg 07/10 09:40
s26492755: yt 有的有料有的就蹭流量 要自己分辨 07/10 09:40
quiet93: 用200萬持有1000萬,就是5倍,沒那麼複雜啦 07/10 09:41
quiet93: 投資這種東西,各有所好,到底有什麼好爭長短?!! 07/10 09:42
s26492755: 每次老婆拿來問我的時候 我都問他你有沒有確定一下人家 07/10 09:42
s26492755: 的資訊來源 能不能講的具體一點 譬如他們是誰們 大家是 07/10 09:42
s26492755: 那個大那個家 不然大哥李大嘴 管家屠嬌嬌 隨便講一下就 07/10 09:42
s26492755: 拿來當資料 07/10 09:42
quiet93: 還用過去資料跑一堆外來假設,那怎麼不把幣一起跑 07/10 09:43
quiet93: 根本沒必要 07/10 09:43
s26492755: 投資工具都沒問題啦 有問題的是人 能賺錢最重要 現在大 07/10 09:43
s26492755: 概是卡在 真的看到一些小白不懂房地產怎麼利用 07/10 09:43
s26492755: 然後 我不喜歡爭長短 因為我是長的! 07/10 09:44
flexin: 1000全額買 增貸800 這叫1.8倍喔 你房子是被炸掉了? 07/10 09:45
quiet93: 他們不是不懂,是對未來的看法不同 07/10 09:45
quiet93: 任何投資都是看增值啊,只有少數包租公是靠租金啦 07/10 09:45
s26492755: 3313大大還有要問的嗎 不然要睡回籠覺了 07/10 09:45
quiet93: 這裡10個裡面,也大概1-2個靠租金而已 07/10 09:46
s26492755: 不 亂算租金投報 然後誤會掛1槓桿就是不懂 07/10 09:46
quiet93: 然後靠租金的,其實也是搞增值才能玩,本利和收回本金的 07/10 09:47
quiet93: 速度其實沒有那麼快 07/10 09:47
s26492755: 有點像是我對烹飪不懂 但跑去跟廚師炒烹飪方式或烹調 07/10 09:47
s26492755: 手法一樣 07/10 09:47
s26492755: 我又要講那句話了 處男教人做愛 這句話現在會刺到人 07/10 09:48
s26492755: 太可怕 07/10 09:48
s26492755: 昨天有人問我問題 我看他說的是2022的我自己的舊文 我 07/10 09:49
s26492755: 才驚覺 那時候就在說 你們遇到問題會請教有經驗的 然 07/10 09:49
s26492755: 後房地產幾百幾千萬的在那邊問不懂的 07/10 09:49
s26492755: 三年過去 只是換了一批ID 07/10 09:49
jerrylin: 房價固定每年成長5% 執政的會先被幹爆 07/10 09:50
jerrylin: 這種增速薪水一定追不上房價 07/10 09:51
duriel3313: 就是1.8倍啊 這也能爭= = 用AI還可以算出9倍咧 07/10 09:51
duriel3313: https://cdn.imgpile.com/f/8p9bZHh_xl.JPG 07/10 09:51
s26492755: 我想到了 就像之前吵著小孩能不能進異性廁所 當時有一 07/10 09:52
s26492755: 個人說 為什麼不叫他在門口等就好 我回他 你叫兩歲小 07/10 09:52
s26492755: 孩在門口等 危險也不現實 他才說 喔 其實他沒有小孩 07/10 09:52
s26492755: 那些跟你算的 自身未必是有足夠的房地產實務經驗 07/10 09:53
s26492755: 這跟看多看空無關了 因為你不懂如何利用房地產的特性 07/10 09:54
s26492755: 是你的問題 不是工具有問題 07/10 09:54
s26492755: 水能載舟也能煮粥 07/10 09:54
quiet93: 你拿1000萬買1000萬的房子,然後拿出800萬,等於用200萬 07/10 09:55
quiet93: 持有1000萬的房子,所以這部分就是5倍 07/10 09:55
jerrylin: 人民如果沒幹爆執政黨 那應該是蠻犯賤的 07/10 09:55
GX90160SS: 我可以說你貼的那張圖是錯的 問題很可能就是你問的方 07/10 09:55
GX90160SS: 式有問題 GIGO 07/10 09:55
quiet93: 你拿出來的800萬,就不在公式裡了啦 07/10 09:56
duriel3313: 不等於啊 盲點在於你用1000萬,假設銀行佛心,借你2000 07/10 09:56
quiet93: 誰知道你800萬又拿去幹嘛,不是嗎 07/10 09:56