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作者kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題Re: [閒聊] 年薪兩百萬中產階級都快買不起北市房了
時間2025-07-10 00:40:45
家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 "台灣" 72-192 "台灣" 72-192 "台灣" 72-192 112年臺北市每戶家庭可支配所得平均數及中位數分別為144.8萬元及131.8萬元 2023年 目前2025年 98.85-263.6 收入還是可支配所得 75%講的是稅前個人戶 200%講的是稅前雙薪戶 http://i.imgur.com/PRy3vpi.jpg 112年收 台北 1房 其他不限 實價登錄 http://i.imgur.com/9PjiEhS.jpg 總價有400多萬的 算500萬吧 房價所得比 http://i.imgur.com/Xk8NxYf.jpg 依據公開資料計算 謝謝指教 台北中位數所得倍率越是台灣1.6倍長期穩定 所以用國富報告 可以推估2021年中位數淨資產約1400萬 現在2025年 可以推估大致上約為1900-2000萬 中位數 如果用0.75去看 在台北淨資產1400以上叫 中產底層 4000萬淨資產大約是OECD 的中產頂標 還不到頂層 推估淨資產大概要6000萬 不然去貴族學校一個一個問淨資產會不會低於6000萬好了？ ※ 引述《TrySoHard (夢永遠都只是夢)》之銘言： : 每次提到類似的事情，都會有一堆人用自己身邊經驗來講.... : 關於中產階級~ : 上網搜尋可以找到國發會網站有近年的研究~臺灣中產階級所得變動趨勢之研究 : https://www.ndc.gov.tw/nc_415_36623 : 作者~ : 連賢明(政大財政系教授 : 楊子霆(中研院研究員、台大、政大副教授 : 曾中信(東吳副教授 : ps.以上是網路上搜尋的，若有錯請告知 : 內文有寫，他們的研究是採用OECD所使用之中產階級定義，即家戶或個人所得 : 介於全體所得中位數75%至200%者。 : 台灣2023年的家庭可支配年所得中位數為96.1萬元，如果以這個來算，75%~200% : 大約是家庭可支配年所得72萬到192萬 : 所以家庭年收200萬算中產? 應該已經差不多不算了吧，因為超過了 : 如果覺得這個太低，一定要用中位數5.10倍當中產，那是你的事，或是說為什麼 : 不納入家產去算，你可以去跟那些經濟學者辯論.... : 一堆人都採用身邊的樣本然後說出什麼年收300.500以上才算中產 : 就很像說蘋果供應鏈的某老闆身價一百億，但是因為他認識的都是身價幾百、上千億 : 、甚至上兆的，然後覺得自己不算有錢人一樣，有什麼意義? : 至於中產階級買不買得起台北，我覺得常常這種文都沒有聚焦... : 這種太攏統的問題實在很無言... : 問題要問清楚，例如~ : 1.怎樣叫買得起?買一個台北蛋殼區的50年套房+凶宅+房貸40年算買得起嗎? : 2.然後一定會有人講家產，對~這很重要，所以這問題是不是先說清楚家裡是0後援 : ，或是有多少後援的情況? ----- Sent from JPTT on my Vivo V2318. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 106.64.224.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1752079248.A.F8D
→ kusomanfcu: 最低中產階級 要買房還真的可以 07/10 00:41
→ kusomanfcu: 72萬那個 海灣新城 房價所得比低於1 07/10 00:43
→ kusomanfcu: 還有一堆地方可以更低因為是“台灣”中產階級 07/10 00:46
→ kusomanfcu: 還有此數字排除 非綜合所得部分 07/10 00:48
→ bustinjieber: 不用計算資產這麼複雜啦， 07/10 00:57
→ bustinjieber: 人人都是中產不是皆大歡喜嗎！ 07/10 00:57
→ bustinjieber: 中產買不起房就是社會問題政府無能， 07/10 00:57
→ bustinjieber: 就這麼簡單，可以結案了 07/10 00:57
→ kusomanfcu: 中位數資產1900萬 可以有一半的人沒有 所以同溫層體感 07/10 01:04
→ kusomanfcu: 問題 數字冷冰冰 07/10 01:04
推 jamo: 其實爭論這些定義沒用， 07/10 01:10
→ jamo: 買不起就是買不起，不會因為你是不是中產而改變~ 07/10 01:10
→ jamo: 頂多嘴起來比較爽...有用嗎 07/10 01:11
→ avgirl: 這主題很好笑，就是超多人想買北市價格自然漲 07/10 01:25
→ avgirl: 大家都要買當然看財力，200萬為什麼一定要買得起? 07/10 01:26
→ avgirl: 買北市是看你PR多少欸 PR如果再細分呢? 順序不就排到後面 07/10 01:28
推 RaiGend0519: UBS三週前的全球財富報告 07/10 01:45
→ RaiGend0519: 台灣人均是312075，中位數是114871 07/10 01:45
→ RaiGend0519: 2024台幣算32元就是人均約1000萬，中位數約370萬 07/10 01:45
→ RaiGend0519: 包含房地產並扣除負債 07/10 01:45
推 jerrry: 正常人到底買不起 只是眼高手低而已 07/10 01:47
→ jerrry: 正常人到底誰買不起 07/10 01:47
推 s26492755: 買得起的不想要 想要的買不起 很容易變成這樣 07/10 02:11
→ s26492755: 只要跟你看上同房子的比你有錢 你就會輸 07/10 02:12
→ s26492755: 不管對方錢從哪來 07/10 02:13
→ RaiGend0519: 另外人家去年年初的金字塔那張圖應該都看過 07/10 02:13
→ RaiGend0519: 3000萬淨資產約在前3.8% 07/10 02:13
→ RaiGend0519: 2000萬的話叫ChatGPT用對數分布算，大概7% 07/10 02:14
→ RaiGend0519: 只能說還好台灣不只台北一個城市 07/10 02:16
→ s26492755: 3000萬淨資產有這麼前面喔 07/10 02:17
推 a96932000: 推爭論定義沒用,買不買的起是看"錢",不是看"名稱" 07/10 02:37
→ a96932000: 在怎麼左派的政府,也不會推個你符合"中產"的定義給你買 07/10 02:38
→ a96932000: 你想買的房子和你想買的價格 07/10 02:39
推 dylon208: 新店有180萬的房子，他不用一年就可以全款，買不起房子 07/10 03:00
→ dylon208: ？ 07/10 03:00
→ dylon208: 新店有房子只有180萬，不用一年就可以全款，買不起房子 07/10 03:00
→ dylon208: ？ 07/10 03:00
→ dylon208: 新店180就有房子了，買不起房子？ 07/10 03:01
→ dylon208: 抱歉，LAG重複推文 07/10 03:02
噓 qoqocat: 真的假的啦，四年台北市中產階級淨資產中位數直接噴5-600 07/10 03:17
→ qoqocat: ？ 07/10 03:17
→ qoqocat: 經濟學跟體育老師學的就對了？ 07/10 03:19
→ qoqocat: 9%年化增長，你當台北市經濟增長打雞血阿搞笑 07/10 03:20
→ qoqocat: 我不曉得你所謂中產底層的數據怎麼推來的 07/10 03:58
→ qoqocat: https://is.gd/fhCSXH 07/10 03:58
→ qoqocat: 可能可以多著墨，這是我找到的資訊 07/10 03:59
推 peanuts24: 貴族學校的中產比你想像中的多，一樣用數據去看就好了 07/10 05:33
→ peanuts24: ，學生人數跟淨資產破億的人數 07/10 05:33
推 c6066den: 你這篇是個人資產還是家庭資產呢 07/10 05:34
→ qoqocat: 高估自己資產的一狗票，等到真的出問題或是要變現的時候 07/10 05:38
→ qoqocat: ，才發現自己是那個沒穿泳褲的呵 07/10 05:38
→ qoqocat: 沒有變現或是現金流沒有增加就是小丑一個：） 07/10 05:43
推 BMW740Li: 台灣前10%也有230萬人，你就是要跟這麼多人競爭 07/10 06:51
→ BMW740Li: 相反的後20%是廢物，也有460萬人在拖累 07/10 06:52
→ qoqocat: 講廢物過分了吧呵 07/10 06:57
→ toto123: 買房子一定是看家庭資產 07/10 07:17
→ toto123: 怎麼只單純看個人薪水 07/10 07:17
推 quiet93: 用年輕時的薪資跟別人老人家的資產比幹嘛啦，何必這麼過 07/10 07:41
→ quiet93: 不去 07/10 07:41
→ quiet93: 200萬收入的累積到老也不見得會輸 07/10 07:42
→ quiet93: 生活也不會比那些老人過得差 07/10 07:43
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/dSYob3T.jpg 07/10 07:43
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/q5Oask5.jpg 07/10 07:43
推 quiet93: 我以前住過內湖公寓，論可動用收入比起來，200萬絕對不會 07/10 07:44
→ quiet93: 輸住內湖老公寓的多數人啦 07/10 07:44
→ kusomanfcu: 一堆可憐人 07/10 07:45
→ toto123: 你買房子 一定是包含看家裡有沒有贊助 或是夫妻一起繳 07/10 07:45
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/qEN4sel.jpg 07/10 07:46
推 quiet93: 公寓很多擠超過5個成人的 07/10 07:46
→ quiet93: 想要比人家的居住品質高，花費比別人更多，不是應該的嗎 07/10 07:47
推 quiet93: 然後家產又算老的資產，又算小的資產，跟老公寓的比資產 07/10 07:52
→ quiet93: 幹嘛啦 07/10 07:52
→ kusomanfcu: 75%-200% 看就知道 07/10 07:52
→ kusomanfcu: 最低的75%是用稅前中位數資料算個人戶 07/10 07:52
→ kusomanfcu: 最高200%是稅前雙人收入戶 07/10 07:52
→ kusomanfcu: 有些人就自以為聰明 07/10 07:53
→ kusomanfcu: 別人在喊中產大量消失 然後有人把中產圈成超級多人 07/10 07:54
→ jerry1019: 公寓一堆返鄉住爸媽家的......感覺混不好。 07/10 07:55
推 quiet93: 光是不結婚，中產就少超多人啦XD 07/10 07:55
→ qoqocat: 現學現賣，達克效應呵 07/10 07:55
→ kusomanfcu: 全世界都知道兩極化 然後同溫層 不繳稅的實質負稅率每 07/10 07:55
→ kusomanfcu: 天說繳稅的和他同層 07/10 07:55
→ qoqocat: 1.後面的人會補上來 07/10 07:56
→ kusomanfcu: 阿不就吸血鬼米蟲 07/10 07:56
→ qoqocat: 2.大家不婚不生，經濟體縮小，資產規模自然跟著縮小 07/10 07:56
→ kusomanfcu: 越圈越大人人都中產就沒有財富差距了是吧 那也剛好阿 07/10 07:57
→ kusomanfcu: 買不起的中產叫活該 一堆人都買的起了 07/10 07:57
→ qoqocat: 不會因為你不婚不生就不用競爭，你沒看到的問題還在後面 07/10 07:57
→ qoqocat: 等著你w 07/10 07:57
→ kusomanfcu: 一堆自以為聰明 整個到處矛盾的 07/10 07:57
→ kusomanfcu: 所以正中間的推估中產就是家戶稅前中位數的137.5% 07/10 08:00
→ kusomanfcu: 然後112年的數字是接近180萬收入，當然也代表一堆人體 07/10 08:03
→ kusomanfcu: 感200萬才能過的像個人是正確的 07/10 08:03
→ kusomanfcu: 因為你剛好過半 07/10 08:03
推 suPerFlyK: 這個看起來蠻合理的 07/10 08:27
推 cake51640: 他不是或嗎，你理解錯了吧 07/10 08:42
→ kusomanfcu: “全體中位數” 家庭 個人 07/10 08:55
→ kusomanfcu: 最低必然是個人 07/10 08:55
→ kusomanfcu: 沒有或這個東西 07/10 08:55
推 EvilJustice: 一堆人意淫其他人薪資 07/10 09:35
推 cicatrix: 我超過200萬很多，也不會想買台北市，台北市居住成本太 07/10 09:41
→ cicatrix: 高了。 07/10 09:41
→ quiet93: 如果不在台北市工作，本來就不用買台北市啊XD 07/10 09:44
推 c6066den: 台北市明明居住成本就不高，一堆便宜的資源，選擇很多 07/10 09:44