看板home-sale
作者poorot (名義老爸在你後面)
標題Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
時間2024-01-12 16:21:54
胎給厚 這議題有點有趣, 嘗試搜點數據來參與討論 數據來源:Numbeo https://lurl.cc/okYSo0 ""真實世界比你想像的還殘酷，台灣擁房的難易度在已開發國家裡，算是偏低的"" 偏低是多低? 2023年已開發國家 (HDI > 0.8) 統計共332個城市 , 扣掉發展中國家剩於227個城市 Price to Income ratio (房價收入比) 台北 5 / 227, 開發國家中排名前2.2% 台中 21 / 227 , 開發國家中排名前9.3% 高雄 77 / 226 , 開發國家中排名前34% https://imgur.com/9uZUiJY 這樣算低嗎? 我是不覺得啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 61.220.35.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/home-sale/M.1705047720.A.89F
推 Yishanhuang: 一下已開發，一下發展中 01/12 16:24
→ Yishanhuang: 你還是講中文吧 01/12 16:25
→ Yishanhuang: 你是想表達已開發國家吧== 01/12 16:26
→ Yishanhuang: 你的清單中 越南 泰國 委內瑞拉 都算已開發國家@@ 01/12 16:27
→ Yishanhuang: GIGO 01/12 16:28
推 alfrog0414: 身體很誠實 房屋自有率才是擁房難易度的指標 01/12 16:28
→ alfrog0414: 而所得比 跟 擁房難度 你要先找到一個邏輯去論述這兩 01/12 16:30
→ alfrog0414: 個有絕對關聯 01/12 16:30
推 kusomanfcu: 你可以不相信，十年不要買 01/12 16:30
推 piliwu: 錯誤邏輯導致錯誤結論，你的結論被台灣85%自住率打臉，就 01/12 16:32
→ piliwu: 算只算台北市自住率也很高 01/12 16:32
標題不是再討論房價所得比? 我以為大家都是在討論房價vs所得耶 怎麼突然變成自有率
推 Yishanhuang: 我是不覺得委內瑞拉算已開發國家啦 01/12 16:32
→ Yishanhuang: 不是隨便貼一張圖當大家看不懂英文欸 01/12 16:33
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/g4Q14qx.jpg 01/12 16:33
→ piliwu: 我直接講錯誤癥結在哪，假設收入跟房價比與買房是完成正 01/12 16:33
→ piliwu: 相關，這假設是錯的 01/12 16:33
→ kusomanfcu: 幫你準備好了 01/12 16:33
→ kusomanfcu: 去問問板上十年前喊跌的 01/12 16:34
噓 KrisNYC: 真溫馨 這種厚問都沒被噓 01/12 16:36
→ poorot: 委內瑞拉不是啦!! 更正更正 , 台中高雄名次往前一名 01/12 16:39
→ poorot: 手動整理有點疏忽 , 不要這麼兇 01/12 16:39
噓 abyssa1: 曼谷第三耶 不是好多人在那邊找到他的居住正義嗎？ 01/12 16:39
推 kusomanfcu: 不要刪文 我們會歷史回文問你房租多少 01/12 16:40
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/mrCqmbp.gif 01/12 16:42
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 16:47:08
→ abyssa1: 越南泰國拿掉 台北還可以前進兩名 01/12 16:43
泰國我查指標裡算是已開發國家耶(? 越南是真的又漏掉..... ※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 16:50:18
噓 piliwu: 你自己打的「台灣擁房難易度」，下面是拿什麼反駁這點 01/12 16:52
→ piliwu: 拿自住率當然是最準確的 01/12 16:52
→ piliwu: 結論還講台灣擁房難度不偏低 01/12 16:53
→ piliwu: 難不成前言結論都是別人寫的嗎 01/12 16:54
推 flexin: 太慘了... 01/12 16:57
擁房容易度不就是"""現在的人"""想要買房的容易度 那容不容易從薪資與房價關係與其他已開發國家大城市做量化比較 這個邏輯我哪裡錯惹? 房屋自有率85%? 是之前房屋自有率很低 , 但大家發現買房超容易突然暴增到85%? 也沒有啊, 民國79年房屋自有率就80%了 https://imgur.com/zDd8MJZ (出處: https://nccur.lib.nccu.edu.tw/retrieve/79447/701802.pdf) 過了30年只提升10%不到
推 shermanch: 不忍猝睹…. 01/12 17:00
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:12:27
→ abyssa1: 台灣低稅低租金高儲蓄 資本利得還不計所得 01/12 17:05
噓 fenway18: 這個排名有含稅金？ 稅金一樣是要算支出的 01/12 17:05
https://www.numbeo.com/property-investment/indicators_explained.jsp 網站內說明,我的解讀是沒有含稅金 的確稅金一定有影響 , 但抱歉小弟目前沒能力整理各大城市的房價(含稅金)vs收入
推 miauah: 看月負擔比較準確 01/12 17:10
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:15:31
推 Yishanhuang: 我知道問題了，你用HDI分類會不準。 01/12 17:15
→ Yishanhuang: 一般會用GDP per capital分類 01/12 17:16
→ Yishanhuang: 有公共醫療，民眾識字的國家HDI大概都有0.8 01/12 17:16
我還真沒研究哪個指標比較準 ,所以大大建議用GDP分? (非專家) 有空也可以再用GDP來篩一下已開發國家做排名 ※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:20:12
推 Yishanhuang: 可以直接抓G20清單，因為有些高所得國家人口少不準 01/12 17:25
→ Yishanhuang: 或是選GaWC Alpha- 以上跟台北比較 01/12 17:28
→ Yishanhuang: 看用途，像莫斯科在俄羅斯雖然GDP低，但是城市本身 01/12 17:29
→ Yishanhuang: 強所以會進上面那個名單。 01/12 17:29
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:30:07
→ Yishanhuang: 但是不用GDP的狀況，開發中國家的房價所得比會衝很 01/12 17:30
→ Yishanhuang: 高 01/12 17:30
→ Yishanhuang: 看要強調城市還是國家 01/12 17:31
推 asdlkjfgh: 噓文的人可以拿出數據反駁啊 01/12 17:31
→ Yishanhuang: 如果要講台北，可能用Gawc清單比較好 01/12 17:32
→ Yishanhuang: 要講全國可以對照G20 01/12 17:32
推 Arnol: 什麼 伊朗買房比台北還難 01/12 17:35
排名G20版本 (含EU , 不含AU) https://imgur.com/a/NMLgmOn
推 Yishanhuang: 一下已開發，一下發展中 01/12 16:24
→ Yishanhuang: 你還是講中文吧 01/12 16:25
→ Yishanhuang: 你是想表達已開發國家吧== 01/12 16:26
→ Yishanhuang: 你的清單中 越南 泰國 委內瑞拉 都算已開發國家@@ 01/12 16:27
→ Yishanhuang: GIGO 01/12 16:28
推 waterway: 包養SD = aSugarDating 01/12 16:28
推 alfrog0414: 身體很誠實 房屋自有率才是擁房難易度的指標 01/12 16:28
→ alfrog0414: 而所得比 跟 擁房難度 你要先找到一個邏輯去論述這兩 01/12 16:30
→ alfrog0414: 個有絕對關聯 01/12 16:30
推 kusomanfcu: 你可以不相信，十年不要買 01/12 16:30
推 piliwu: 錯誤邏輯導致錯誤結論，你的結論被台灣85%自住率打臉，就 01/12 16:32
推 mark1888: 閨蜜上包養網還推薦我... 01/12 16:32
→ piliwu: 算只算台北市自住率也很高 01/12 16:32
推 Yishanhuang: 我是不覺得委內瑞拉算已開發國家啦 01/12 16:32
→ Yishanhuang: 不是隨便貼一張圖當大家看不懂英文欸 01/12 16:33
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/g4Q14qx.jpg 01/12 16:33
→ piliwu: 我直接講錯誤癥結在哪，假設收入跟房價比與買房是完成正 01/12 16:33
推 Quaranta: 包養? 01/12 16:33
→ piliwu: 相關，這假設是錯的 01/12 16:33
→ kusomanfcu: 幫你準備好了 01/12 16:33
→ kusomanfcu: 去問問板上十年前喊跌的 01/12 16:34
噓 KrisNYC: 真溫馨 這種厚問都沒被噓 01/12 16:36
→ poorot: 委內瑞拉不是啦!! 更正更正 , 台中高雄名次往前一名 01/12 16:39
推 schlemm: 台全最的包養SD上線啦! 01/12 16:39
→ poorot: 手動整理有點疏忽 , 不要這麼兇 01/12 16:39
噓 abyssa1: 曼谷第三耶 不是好多人在那邊找到他的居住正義嗎？ 01/12 16:39
推 kusomanfcu: 不要刪文 我們會歷史回文問你房租多少 01/12 16:40
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/mrCqmbp.gif 01/12 16:42
→ abyssa1: 越南泰國拿掉 台北還可以前進兩名 01/12 16:43
推 Wirol: 現在包養網都這麼直接嗎 01/12 16:43
噓 piliwu: 你自己打的「台灣擁房難易度」，下面是拿什麼反駁這點 01/12 16:52
→ piliwu: 拿自住率當然是最準確的 01/12 16:52
→ piliwu: 結論還講台灣擁房難度不偏低 01/12 16:53
→ piliwu: 難不成前言結論都是別人寫的嗎 01/12 16:54
推 flexin: 太慘了... 01/12 16:57
推 marecht: 歐美包養真的很平常嗎? 01/12 16:57
推 shermanch: 不忍猝睹…. 01/12 17:00
→ abyssa1: 台灣低稅低租金高儲蓄 資本利得還不計所得 01/12 17:05
噓 fenway18: 這個排名有含稅金？ 稅金一樣是要算支出的 01/12 17:05
推 miauah: 看月負擔比較準確 01/12 17:10
推 Yishanhuang: 我知道問題了，你用HDI分類會不準。 01/12 17:15
推 riokio: 男友上包養網 該放生嗎 01/12 17:15
→ Yishanhuang: 一般會用GDP per capital分類 01/12 17:16
→ Yishanhuang: 有公共醫療，民眾識字的國家HDI大概都有0.8 01/12 17:16
推 Yishanhuang: 可以直接抓G20清單，因為有些高所得國家人口少不準 01/12 17:25
→ Yishanhuang: 或是選GaWC Alpha- 以上跟台北比較 01/12 17:28
→ Yishanhuang: 看用途，像莫斯科在俄羅斯雖然GDP低，但是城市本身 01/12 17:29
推 wiimas: 是這個包養平台嗎 01/12 17:29
→ Yishanhuang: 強所以會進上面那個名單。 01/12 17:29
→ Yishanhuang: 但是不用GDP的狀況，開發中國家的房價所得比會衝很 01/12 17:30
→ Yishanhuang: 高 01/12 17:30
→ Yishanhuang: 看要強調城市還是國家 01/12 17:31
推 asdlkjfgh: 噓文的人可以拿出數據反駁啊 01/12 17:31
推 Branlli: 交男友跟包養有什麼差別 01/12 17:31
→ Yishanhuang: 如果要講台北，可能用Gawc清單比較好 01/12 17:32
→ Yishanhuang: 要講全國可以對照G20 01/12 17:32
推 Arnol: 什麼 伊朗買房比台北還難 01/12 17:35
→ TiauEX: 請直接點名夢大單挑 有憑有據 01/12 17:41
推 chipretender: 看了thedream系列文一堆數據和推導，結果還是跳針 01/12 17:42
推 Cinedt: 包養網到底在紅什麼? 01/12 17:42
→ chipretender: 房價所得比...該說是認知能力有問題嗎？我兩年多前 01/12 17:42
→ chipretender: 還在等蛋黃崩盤覺得房價過高，看完一些數據被打臉就 01/12 17:42
→ chipretender: 知道錯了XD 01/12 17:42
推 tfct: 等一下人家ㄧ生氣又要拿不同年份相除湊數據了 01/12 17:43
→ tfct: 還自行扣除新房 笑死 01/12 17:43
推 Drither: 有人被包養嗎 01/12 17:43
推 MiniArse: 怎麼會有人拿房屋自有率來討論買房難度.... 01/12 17:44
→ MiniArse: 三十年前自有率就八成了 01/12 17:46
噓 KrisNYC: 數據早就多到你光認真看完都要看8小時了 01/12 17:51
→ KrisNYC: 是厚問跟裝傻的人永遠看不到而已 01/12 17:52
噓 IBIZA: 同樣的錯誤 講了兩百次 永遠還是會有新警察跑出來胡說八道 01/12 18:02
推 Notker: 求包養...管飽就好XD 01/12 18:02
推 s26492755: 我嚴重質疑IB大 01/12 18:05
→ s26492755: 應該是說了兩萬次 01/12 18:05
→ s26492755: 反正常常有新警察好像發現新大陸衝出來嗷嗷叫 01/12 18:05
→ s26492755: 最簡單的就是難買 房子自有率就會低 如果你的房子得在 01/12 18:07
→ s26492755: 都市三房平車要捷運要公園還有新 自然難 買房比的是pr 01/12 18:07
推 Peycere: 阿姨!我不想努力了(求包養) 01/12 18:07
→ s26492755: 你買對應自己pr 的房子不難 01/12 18:07
→ supa64: 最近要選舉了一票沒柵欄的跑出來真是 01/12 18:08
推 s26492755: 我是有點懷疑夢大有時候有些東西壓著等不懂的人亂叫再 01/12 18:09
→ s26492755: 拿出來電 01/12 18:09
→ s26492755: 反正最後就看到臉被打的啪啪響 01/12 18:10
推 vd422: 有沒有富二代要包養我 01/12 18:10
推 Yishanhuang: 這樣台北真的強 01/12 18:12
推 s26492755: 只看房價所得比台北好歹是首都怎麼會弱 但要考慮房貸負 01/12 18:15
→ s26492755: 擔啊 各國年限 利率都不同 01/12 18:15
→ s26492755: 就像爸媽那時候買房 房價固然沒現在高 可那是個要跟銀 01/12 18:16
→ s26492755: 行借錢還要塞紅包的高利時代 一樣沒那麼好買 01/12 18:16
推 lutano: 身邊有朋友被包養嗎 01/12 18:16
→ s26492755: 不然以前為什麼標會去買 啊就銀行78 01/12 18:17
→ DDHOWDA: 台灣房屋自有率不是78%嗎 我記得連8成都不到阿 01/12 18:23
→ DDHOWDA: https://i.imgur.com/LXYPpIM.jpg 01/12 18:25
噓 IBIZA: 可以散會了啦 一個網站該看哪個數字都不知道有啥好討論的 01/12 18:30
推 miauah: 依《人口及住宅普查》內容顯示，全國住宅自有率為78.6%， 01/12 18:34
推 muiwo: 亞洲最大包養平台上線了 01/12 18:34
→ miauah: 而《家庭收支調查》的資料則為84.68% 01/12 18:34
→ miauah: 按家庭或按人口，比例會有點不同，但就是8成附近 01/12 18:35
推 leadergod1: 台灣擁有自己的房子真的不難，難的是擁有北市大安區 01/12 18:52
→ leadergod1: 捷運站五分鐘路程的10年內新房，每個都眼高手低，再 01/12 18:52
→ leadergod1: 來哭房價所得比是哪招？ 01/12 18:52
推 sunuzo: 包養SD = SugarDaddy? 01/12 18:52
噓 aesdu: 連該看哪個指標、篩選條件、條件含義都不懂... 01/12 20:28
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/t8noQ4s.gif 01/13 00:47