※ 引述《shyshyan (神人為吾，千葉傳奇。)》之銘言： : 關於這個行業 : 不才我應該有點經驗可以來跟大家分享 太長 恕刪 關於這個行業，不才我剛好是馬達控制工程師，看到你這篇文闡述很多你自己的猜想，不忍看你完全猜錯，就上來回你一下 基本上整個業界都知道，出去創業那批就是在狗肉混不好，心受委屈才出去創業的，去看一下那群出去的碩士論文做啥就可以大概知道了 那看他們公司現在的狀況也知道，出去的人對狗肉根本沒啥影響，至少公司可能有透過獵頭找到其他替代人選，所以後續車種順利的一直推出，可以去查判決書，狗肉連獵頭經費都要求那群出去的人賠償 現在出去那批人最近被告定讞要賠錢了，當然報復一波，拿以前連1k量都沒有的出貨單出來髒狗肉中國製造，嗜血媒體當然見獵心喜 但實際上從中國製造進口量可能這麼少嗎？我國的海關也不是吃素的 這個量比較像是RD評估件的量，像我是本行工程師也會想要了解一下為啥對岸可以做這麼便宜，料用什麼，Benchmark一下來改進自己設計 (跟大家科普一下對岸跟狗肉VIVA和JEGO同規格驅動器大概只要三分之一價錢，大概估算) 除此之外自己查一下就知道VIVA賣多少台，媒體貼出來那些文件量都太少了，這邊不多贅述 再來提到招才名額的問題，不招才不代表他們公司沒有研發人員欸，如果你有看他們去比TSR機車賽車就會發現， 在賽車廠隊這種完全倚靠RD能力的場合，狗肉還是這麼多年都壓著O陽(士電)打，一年比一年快，摒除車手能力不談，RD能力不夠強悍是沒辦法在這麼短的賽程內不斷變快的， 更別提他們從2019到現在中間還換過車上的處理器(供應商在夢中講的，公開的秘密)，還有他們車上的週邊配備也都不同，一臉整個韌體程式都不一樣，車架幾何和殼件也都不同，這些東西沒有養一票RD來做研發設計，你覺得有可能嗎？ 沒有招才比較大的可能，就是他們公司人員基本上很充足不需要招，加上RD成本本來就比較高，沒事招一堆人放在那邊幹嘛？ 依照現在業界每年薪資成長標準，每招一個RD十年後每年都要多支出兩三百萬年薪，全球經濟都在緊縮的現在，沒有研發人事凍結的公司算是少數 要在意的是那些還在招馬達控制工程師的公司，要嘛薪水開那種死人薪水一直都沒人去(X陽之類的)，要嘛就是等大公司人事凍結，打算撿那些找不到工作的應屆，連三角形都人事凍結一陣子了 最後就是不要把模擬當神，那只是最基本的東西，不用大學畢業都可以學會怎麼跑有哪些眉角，沒有很大的技術內涵 這行本質上還是傳產，適當的工程取捨(成本)和生產經驗才是關鍵，這兩個因素最終才會賺錢 供你參考啦，希望可以幫助你在業界看遠一點 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-BC72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 42.72.165.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Stock/M.1726406022.A.D35

推 bala045 : 有卦？ 09/15 21:17

→ ILike58 : 1k不到的出貨量應該是研發中的試產吧，電子產品也都 09/15 21:23

→ ILike58 : 是這麼做，不過那是工廠在大陸就是了，不過評估對手 09/15 21:23

→ ILike58 : 成本不是買來拆不就好了？ 09/15 21:23

推 morokoso : 阿 看遠一點? XD 從公司營運推測公司狀況 看不看遠 09/15 21:23

噓 lin840621 : 要不要先進來看過，再做解析？ 09/15 21:23

→ morokoso : 遠一點能得到啥 XDDD 應該很多人都看的出來公司快 09/15 21:23

→ morokoso : 葛屁了阿 公司快葛屁的情況下RD沒跑 這些RD是 ? 09/15 21:24

推 yellowocean : 看遠一點？那狗肉未來是要？你要strong buy嗎？ 09/15 21:25

推 dahlia7357 : 看遠一點就是下市 09/15 21:26

推 kutkin : 光陽 2022 2023都有贏過 09/15 21:30

推 capssan : 其實看不太懂你想表達的內容.. 09/15 21:30

→ JKjohnwick : 洗地？你怎麼說的跟現在的gogoro不太一樣？ 09/15 21:31

→ capssan : 你整個內容有夠發散的 09/15 21:31

→ JKjohnwick : 我猜以前的HTC裡面的人也是以為自己很強啦 09/15 21:31

噓 ken123321987: 這麼棒你買狗肉了嗎 反陽是工作 買陽是生活 09/15 21:32

推 zaqimon : 對岸汽車也很便宜 台灣買不到而已 09/15 21:32

→ JKjohnwick : 而且傳產的本質在cost down跟捧長官LP好嗎 09/15 21:33

推 fisher6879 : 只有你看得見的未來？所以ggr的未來是？ 09/15 21:34

推 badid : 台灣的馬達和整台電動車都做得非常爛,成本卻高很多 09/15 21:40

→ badid : ,打不贏對岸 09/15 21:40

→ badid : gogoro的薪水很低,HR卻很邱,業界都知道 09/15 21:40

推 shyshyan : 有量才有價 不管啥產品都一樣 除非有辦法做到外銷 09/15 21:42

→ shyshyan : 不然台灣只有自己國內玩的產品就是價格定在那裡 除 09/15 21:42

→ shyshyan : 非從對岸拉貨 不然不可能大幅下降的 09/15 21:42

噓 kakar0to : 這篇是HR發的? 09/15 21:45

→ kakar0to : RD這麼強 股價跌掉99%? 09/15 21:45

→ kakar0to : 依照這篇的邏輯,台積電的股價現在應該也要跌99% 09/15 21:46

→ kakar0to : 因為RD也很強 09/15 21:46

推 shyshyan : 湛積跟GGR 兩家公司看起來都差不多像要葛屁一樣 所 09/15 21:47

→ shyshyan : 以誰贏誰輸 誰抹黑誰 誰要賠錢 對我來說一點也不重 09/15 21:47

→ shyshyan : 要 XD 單純從路人角色看公司營運猜測而已 09/15 21:47

噓 small91051 : 你可以講講狗肉怎麼賠錢的嗎？ 09/15 21:48

推 shyshyan : 你是馬達控制工程師 我講了很多業內才看得懂的東西 09/15 21:50

→ shyshyan : 如果你沒辦法知道我在說啥 拿出一點料回覆 我覺得 09/15 21:50

→ shyshyan : 大概就是那樣吧 你加油 XD 09/15 21:50

推 strlen : 親友團？創辦人都閃了 還想怎樣？沒9了喇 09/15 21:53

噓 kakar0to : 趕緊打開104逃命吧 還在洗地 09/15 21:55

推 abccbaandy : 護航的真弱... 09/15 21:56

推 dragonjj : 可是ggr 這麼強怎麼一美元都不到！跑模擬是基本， 09/15 22:01

→ dragonjj : 問題是ggr 怎麼出事率這麼高？ 09/15 22:01

→ shikop : 看得蠻遠的 現在一堆問題當初也有預料到對吧09/15 22:02

→ ra88872 : 看遠一點？這公司沒救了啊！是能看多遠！09/15 22:04

推 blanka : 你舉一些馬達有限元素分析或是其他相關常識我就相信09/15 22:05

→ blanka : 你這篇回文完全沒有技術含量 馬達計算軟體很多講個09/15 22:05

推 JKjohnwick : 我也覺得趕快離職，這公司看起來就是走HTC末期的路09/15 22:06

→ JKjohnwick : 了09/15 22:06

→ allyourshit : 你先去叫陸學森看遠一點吧 公司都快倒了09/15 22:06

→ blanka : 來聽聽 不然怎麼證明你的文章有可信力?09/15 22:06

→ ra88872 : 傳產的玩法，如果以ggr的現況來說，離關門真的不遠09/15 22:06

→ ra88872 : 。09/15 22:06

推 darkangel119: 創辦人都跑了 應該看很遠 09/15 22:07

→ allyourshit : GGR現金流燒不過兩年就見底了 看的真遠啊09/15 22:07

推 bogege : 洗白？？ 09/15 22:08

噓 ABC610478 : 狗肉如果這麼優秀 在美股價會這麼慘？？ 09/15 22:11

推 chn5308 : 笑死，RD真這麼強會變今天這樣？ 09/15 22:13

→ allyourshit : 其實電車馬達不用強 堪用便宜不太會壞就好了 09/15 22:13

→ allyourshit : 中國不論電單車還是電車都是這個道理才能捲贏世界 09/15 22:14

→ csking811116: 就推樓上最中肯 重點是CP值不是做得好 09/15 22:14

噓 hortl233 : CAE被泥講到大學畢業就能跑，沒啥技術含量。阿也難 09/15 22:14

→ hortl233 : 怪狗肉電機現在還是爛到像坨屎XD 09/15 22:14

→ allyourshit : GGR根子出在商業模式有問題 然後秉持紅姨企業的傳統 09/15 22:15

推 Wishmaster : 沒翻完整串,但有人說狗肉RD弱嗎?都是在講其他的吧? 09/15 22:16

→ allyourshit : 貪汙腐敗橫行 無法降本增效就只能笑著去死了 09/15 22:16

→ csking811116: 現在被當台灣電動機車公版的馬達你說像坨屎 那你看 09/15 22:16

→ csking811116: 啥都像是屎了 09/15 22:16

→ allyourshit : 中國有龐大的外賣電單車市場養蠱 練出來的東西會比 09/15 22:17

→ allyourshit : GGR做出來的馬達差? 馬達真的不是勝負手 09/15 22:17

→ allyourshit : 人家整車賣多少錢 GGR賣多少錢? 09/15 22:18

推 Exusiai : 但是美股已經沒氣了……. 09/15 22:18

→ allyourshit : 沒政府幫忙擋著 GGR早被中國電單車卷死了 09/15 22:18

→ allyourshit : 就跟MG賣太好政府就出手修理一樣 靠保護活不長久的 09/15 22:19

→ allyourshit : 2015至今九年 中國的電池起碼降價1/3到1/2 09/15 22:20

推 ru04hj4 : 所以GGR在虧三小 09/15 22:20

→ allyourshit : 但GGR還能在電池上虧損跟搞不定 就知道問題在哪了 09/15 22:20

噓 shyshyan : 可靠度阿 孩子 整車最重要的是可靠度 而不是我的馬 09/15 22:20

→ shyshyan : 達便宜好用 09/15 22:20

推 Exusiai : 聽A大講 這樣跟裕隆差不多 如果遇到中國電車應該被 09/15 22:20

→ Exusiai : 捲成水餃皮了XD 09/15 22:20

噓 D600dust : 笑死 你講的東西敢不敢跟英X凌對質 09/15 22:20

→ allyourshit : 中國外賣騎手日騎100KM的比比皆是 太爛的車活不下去 09/15 22:21

→ allyourshit : GGR敢這樣操嗎? 我認為是不敢的 可靠度輸太多了 09/15 22:22

→ allyourshit : 中國電單車模組化徹底 電池 馬達 控制器 車架 煞車 09/15 22:23

→ allyourshit : 都可以隨意換貨換來換去都兼容 哪故障換哪裡 GGR維 09/15 22:24

推 Exusiai : 很猛 一家上市不久股價就跌掉90%以上的公司 換個方 09/15 22:24

→ Exusiai : 向想也挺猛的 09/15 22:24

→ allyourshit : 修被詬病多久了 一堆人退圈難道維修不是原因之一? 09/15 22:25

→ allyourshit : 紅姨經手的公司 哪家不是-90%起跳的? VIA HTC GGR.. 09/15 22:26

→ allyourshit : 殺散戶紅姨謙稱第二 我看有誰敢說自己第一 09/15 22:27

推 KNaCaMgAl : 有看TSR就知道光X的動力海放GG 09/15 22:29

→ seemoon2000 : 一堆人就是混得好才會出去開 你這言論現在看不準的 09/15 22:33

→ seemoon2000 : 厲害的人 小公司是關不住的 09/15 22:33

推 lifeterry : 這篇感覺像是 INTC 的 RD 在臭 TSM 弱爆了，機車賣 09/15 22:39

→ lifeterry : 這個價格，政府不補助，還不含特規電池，誰買，然 09/15 22:39

→ lifeterry : 後這個租費，車價，公司賠爛，還好意思說 RD強 09/15 22:39

推 kurenaiz : 狗肉這麼行 股價跌成這樣？ 09/15 22:39

推 drraujn : 我是覺得出去的人影響很大.狗肉的馬達停滯很久惹 09/15 22:46

→ drraujn : 狗肉的新車都在拉皮.那個馬達不只沒進步還倒退 09/15 22:46

→ drraujn : JEGO可是上市沒多久就召回呢... 09/15 22:46

推 billiechick : 推分享 09/15 22:51

噓 mio1987 : 好棒棒 09/15 22:52

推 venusvirus : 創辦人應該也是看得很遠 所以跑了 09/15 22:52

噓 superyou : 又一個泉哥 出來泉真的笑死 09/15 23:08

噓 snowish : 你想表達啥？重點？ 09/15 23:14

噓 greattower : 工程師叫人看遠一點，怎麼了你經濟系雙主修畢業？ 09/15 23:18

噓 towe77 : 遠光長遠+出去的人沒影響 但股價大優惠 你有頭緒嗎 09/15 23:20

推 dl123 : 第一段看完就END 09/15 23:22

推 LabaEllis : 沒差啦 一堆人只是想臭 RD技術有沒有料才不是重點 09/15 23:31

→ LabaEllis : 他們只看到狗肉快嗝屁就高潮了 09/15 23:31

推 sdbb : 09/15 23:34

噓 strlen : 少一個玩家誰的問題？廣告也給你打了 補助也給你拿 09/15 23:44

→ strlen : 了 股票也給你上市了 還有什麼怨言？好處佔盡 公司 09/15 23:44

→ strlen : 卻經營成這樣 誰把一手好牌玩爛的？爛就倒一倒吧 09/15 23:45

→ strlen : 損失勒 笑死人 台灣英特爾嗎？要不要去跟政府哭哭 09/15 23:45

推 DFIGHT : 所以價差三倍找不到原因 這大概就是從17.59>0.995 09/15 23:53

→ DFIGHT : 美元的原因了 你打那麼多字 可惜我一句話推翻 09/15 23:53

推 DFIGHT : 自己吸了台灣多少補助優惠 然後中國一下子就copy過 09/15 23:56

→ DFIGHT : 去 滿街跑 然後還價格差三倍 還可以不自覺地發一篇 09/15 23:56

→ DFIGHT : 長文 哥 醒醒 不說還以為gogoro是中國先做你們拷貝 09/15 23:56

→ DFIGHT : 他們的耶 09/15 23:56

推 Obama19 : 你手上還有多少公司股票啊？ 09/15 23:57

→ bba75149 : 吹成這樣 結果跌99% XDDD 09/16 00:00

推 warmblue : 結果GGR市佔… 09/16 00:02

推 DFIGHT : 我都想不通為啥中國一大堆跟你長得一模一樣的電動 09/16 00:07

→ DFIGHT : 車 然後1/3價格 然後沒覺得不對 繼續侃侃而談長篇 09/16 00:07

→ DFIGHT : 大論 我的老天額 09/16 00:07

推 zorro1111 : 請不要成為機車界的「裕隆」 結案 09/16 00:12

噓 tearcolor : 講到嘴角全波 結果股價1鎂 09/16 00:13

推 EasyVinus : 充分自白了這個業界為什麼慘 09/16 00:14

→ JKjohnwick : 坦白說就自我感覺良好 09/16 00:22

→ hsi0516 : 壓着士電打？ 自我感覺良好？ 09/16 00:38

噓 josephroyal : 開頭先丟一個自己是馬達工程師 從頭到尾沒看到文中 09/16 00:39

→ josephroyal : 哪裡有提到專業的東西… 09/16 00:39

推 moto000 : 加油站普及 油車油耗很強 維修又便宜 09/16 00:51

→ moto000 : 應該去東南亞開發才對 09/16 00:51

推 gary82gary : Rd強的才會烙跑，如果pay夠就不會跑，阿為啥pay留不 09/16 01:04

→ gary82gary : 住Rd？不就是利潤不夠嗎？ 09/16 01:04

推 GGME : 會跑CAE很難嗎？大學生都會的事情好嗎？ 09/16 01:06

→ GGME : GGR不賺錢原因很簡單，就是電動二輪沒市場，四輪都 09/16 01:08

→ GGME : 下修成這樣了，還有人看不出來嘛？不要拿中國垃圾電 09/16 01:08

→ GGME : 動車出來比，那點利潤就滿足是什麼第三世界啊... 09/16 01:08

→ GGME : GGR還是想辦法收編精簡成本，在想想能做什麼產品吧 09/16 01:10

→ GGME : ，至少目前資產還不至於沒價值 09/16 01:10

→ alex53001 : 看完強烈洗地感…能提出一些更有力的說辭嗎 上一篇 09/16 01:18

→ alex53001 : 比較理性闡述 這篇太偏頗了 09/16 01:18

噓 KaedeFuyou : 這篇怎麼看起來像極了公關部門出來的文 09/16 01:19