沒想到睡前寫的這字眼誤導了 跟大家抱歉原本我想用的是文件管理軟體，但標題太長也容易想成是notion這類軟體 大概解釋一下．slack 大約會在人員離職後三個月把所有帳號資料砍掉 而且如g drive一樣，常常關鍵字搜出來的東西時有時無 大家可能沒看過一整個team被パワハラ團滅，公司只能從頭找人 https://imgur.com/a/SOtvSPy 結果全部都是菜雞沒多久，主管沒換又團滅離職的情況 但這個在日本不管公司或政府部門都一直在發生 原因是爆料文化或順手好心並不是（大都市）的生活主流， 多數人只覺得反正不是我受害就好，殊不知只是還沒受害而已 slack這種設計其實超級適合甩鍋，最終一定可以歸咎於這個工具不好但不是我引進的 如果要轉移到另一個工具，我們要評估兩季 最終轉換再兩季，轉換以後當然情況不會改善，但又可以甩鍋下去說是今年的新人不力 這種日商文化會看到一堆挖坑給無冤無仇的人跳的情況 我也在純外商做過，人家至少會給你credit，確保能做事的人不會被無辜提早犧牲 到了一定程度以上的求職者，面試踩雷後會推文兩句某單位有問題，省去大家麻煩 對我們來說順手之勞而已，不是什麼心機或報復出氣 在日本，比如合約上沒寫的關鍵，但你注意到後當面問了對方 這時候對方會(集體)用一種笑得你心底發寒的表情，一言不發的看著你 用眼神傳達，這麼快就發現了，但這我不能說，我也不能說"我不能說"不然違法 不說話定格是因為回答你的問題會得罪別人 不回答你的問題又會違反特定法律 一副除非你有請律師隨側，不然我就是大公司有法務集團，無視你身而為人的姿態 回到一開始我的問題，我想分享的是過去我可能面試或待過x,y,z公司 X公司用jira，但只用來夾帶某個測試檔案，而不是用來通知bug的修好沒有 Y公司用redmine 描述要做的改訂，但文件統一只有已經完成的才能寫在confluence Z公司由rd把firmware的更新措施在jira用中文或日語寫好 再統一assign給某個單位來翻譯，再把翻譯的內容塞進SDL支援多語系文件切換的網站 像是這樣的流程，如果把x, y, z 的公司名字寫上去 有法律問題嗎？ 如果沒問題的話我當然很樂意分享，我是technical writer 對於拐彎抹角誤導別人的匿名流水帳實在很不習慣，只想要寫下"it works"的方法 PS: 我沒有說公司壞話，大家不要覺得能只說英文又遠端的日商一定很爽 實際心得是 來一年後 日語完全不會進步 即使努力學習融入和推動專案，還是陷入進退兩難的處境 少數真的只是來當WH的單身人士除外，這種通常也沒想責任或職涯，就是體驗旅日而已 -- Fx Op Sa GC IE Ma SL GB 歡迎到Browsers板 - Your Web, Your Choice. Take Back the Web, The Better Internet Experience. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.org.tw), 來自: 113.147.224.69 (日本) ※ 文章網址: https://ptt.org.tw/Soft_Job/M.1719804381.A.EA2

→ tzouandy2818: 你在台灣的BBS問日本的法律和職場環境問題？ 07/01 12:58

推 chchwy: 雖然很同情你 但卻是看來公司文化問題 外人不一定幫得了 07/01 13:10

→ chchwy: 你 07/01 13:10

→ GoalBased: 假發問真抱怨 是吧 07/01 13:52

→ SlimeEditor: slack為什麼離職不先deactivate就好.... 07/01 14:18

→ karst10607: 也許有人跟我在同樣的公司或情境下待過囉…然後法律 07/01 14:29

→ karst10607: 問題應該是不限國家，或者應該問overseas job板才對 07/01 14:29

→ karst10607: …因為我舉例的大多xyz 公司還是台灣的，只是海外也 07/01 14:29

→ karst10607: 有相關公司，想說分享內部的文件流程和使用的軟體管 07/01 14:29

→ karst10607: 理措施，會不會被尋仇到前職員或面試者頭上而已 07/01 14:30

→ atst2: slack, jira, confluence 都有官方文件說明怎麼使用，也會 07/01 14:41

→ atst2: 提供客戶案例. 你如果擔心用前公司的流程做說明會有問題, 07/01 14:42

→ atst2: 為什麼不找一下官方可用的資源來做例子? 07/01 14:42

推 s06yji3: 法律問題為什麼不限國家？難道台灣要遵守日本的法律嗎？ 07/01 14:46

→ karst10607: 因為以上這些官方文件都是在只使用自家產品的例子下 07/01 15:24

→ karst10607: ，現實世界是一堆配著其他混用，如同我說在g doc某一 07/01 15:24

→ karst10607: 堆評論給了一個單，這個單號再連到某個GitHub issue 07/01 15:24

→ karst10607: ，又再連到某個已經作廢的spread sheets 和離職的帳 07/01 15:24

→ karst10607: 號創的群，你很難去控制人們實際怎麼甩鍋給工具，至 07/01 15:24

→ karst10607: 於法律問題，如果沒有被告當然沒差，無論在哪告人都 07/01 15:24

→ karst10607: 是一種手段，正常人根本消受不起照上面吩咐做事還被 07/01 15:24

→ karst10607: 當替死鬼 07/01 15:24

推 gmoz: 你就寫啊 留下主管要你這樣做的證據就好 07/01 15:36

→ gmoz: 主管覺得沒問題 那你就請主管寄指示的mail給你 07/01 15:36

→ gmoz: 我是覺得這根本不是啥機密.... 07/01 15:37

→ ssccg: 如果你的問題只有要不要寫公司名字，個人認為是不要 07/01 16:07

→ ssccg: 寫了有什麼意義? 說服力? 那就是未經同意拿人家商標來背書 07/01 16:08

→ ssccg: 倒不是法律上或對方公司一定會怎樣，但你講了這麼多日本規 07/01 16:12

→ ssccg: 則，「沒經過同意不要用任何人名公司名商品名」應該知道吧 07/01 16:12

→ atst2: 你舉的幾個工具，Jira/Confluence是同一家的, Slack,GitHub 07/01 16:20

→ atst2: 也都有官方的整合套件。Redmine比較老舊，但客製化程度也很 07/01 16:21

→ atst2: 高. 07/01 16:21

→ atst2: 就算官方文件沒寫那麼清楚，論壇裡多半也會有資料. 我是不 07/01 16:28

→ atst2: 懂你一直糾結在能不能拿過去公司的工作流程來講，是有什麼 07/01 16:28

→ atst2: 好處? 07/01 16:29

→ karst10607: 感謝樓上兩位：主管很賊 這事情他絕對不會留下文字 07/01 16:33

→ karst10607: 另外我發現日本比較強調ICT 而非IT 就是經營口碑人脈 07/01 16:35

→ karst10607: 能建立經營活躍論壇的人流DAU 而不是架設或串服務 07/01 16:36

→ karst10607: 公司名字是主管想拿來說服上層和彰顯自己做很多功課 07/01 16:37

→ karst10607: 我大概有底該怎麼做了 還是安全第一 公司名不要 07/01 16:39

→ karst10607: 抱歉有好幾位不是兩位 感謝所有推文的 真心感謝！ 07/01 16:44

→ DrTech: 好奇問一下，你不是主管，幹嘛操主管的心，做主管該有的責 07/01 17:19

→ DrTech: 任。 07/01 17:19

→ MOONY135: 日本人要的就是xxx大公司也這樣做所以我們要這樣做，你 07/01 18:07

→ MOONY135: 舉不出來有名的公司幫你背書誰鳥你 07/01 18:07

→ TSMCfabXX: 那你看哪些工具自己有在拿客戶名稱打廣告的就好了 07/01 18:44

推 justaID: 看完覺得是官僚文化問題，這種文化問題不會被一個小兵的 07/01 20:16

→ justaID: 熱血改變，只能勸原po凡事先想好保護自己 07/01 20:16

推 tennyleaz: 我猜日本公司應該沒辦法長臂管到PTT告匿名網友來 07/02 07:45

推 Sex5F: skack難用到爆，還可偷刪除訊息 07/04 20:35

→ Sex5F: line至少不是所有人裝置訊息都被回收 07/04 20:36

噓 pttano: 沒違法，想怎麼用就怎麼用 07/04 21:46

推 spirit119: 你講的日本跟張忠謀在晶片戰爭講的很像，原來這麼多年 07/05 06:21

→ spirit119: 還沒什麼變化 07/05 06:21

推 luweber88: 更看不懂了xdd 日商文化會把正常人逼的不正常可不是亂 07/05 21:57

→ luweber88: 講的 07/05 21:57

推 B0988698088: 你們推文的是不是中文閱讀有問題= = 07/18 07:48

→ B0988698088: 他是想去日本的天眼通之類的地方寫心得讓人避免踩雷 07/18 07:48

→ B0988698088: 他擔心的是例如A公司用Jira的方式寫進去 會不會被 07/18 07:48

→ B0988698088: 告你揭露我的營業秘密之類的 07/18 07:48