→ MoonCode: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/06 10:22
→ Araiman: 已經上線的案子 敢re的不多 通常是re給之後的案子用 另外 06/06 11:15
→ Araiman: re不re 也跟職場政治有關係 06/06 11:15
→ Lordaeron: 只錢有關，政治就是錢，錢不是萬能，但沒錢萬萬不能。 06/06 11:31
→ Araiman: 上班就是為了錢 沒什麼問題 06/06 12:39
→ Araiman: 不重構 有空review下也是好事 可以睡得安穩點 曾經就在 06/06 12:43
→ Araiman: 屎山中找到暗藏5年的大bug 一直有人不定期暗中使用獲利 06/06 12:43
推 accessdenied: 其實要不要 re 問自己內心即可，不用問過老闆更不 06/06 12:58
→ accessdenied: 用經過老闆同意，自然也沒有kpi 或績效問題。 06/06 12:58
→ accessdenied: 只要問自己，re 過之後會不會讓未來的工作感覺更輕 06/06 12:58
→ accessdenied: 鬆或帶來成就感自我感覺更開心？ 06/06 12:58
→ accessdenied: 會就 re，不會就睡覺，反正自己內心那關都過不了， 06/06 12:58
→ accessdenied: 就算老闆加薪要求你 re 你也 re 不出個鳥來。 06/06 12:58
→ accessdenied: 要不要 re 從來就跟外在環境無關，就看自己願不願意 06/06 12:58
→ accessdenied: 而已。反正老闆看你上班打鍵盤，也不知道你是在 re 06/06 12:58
→ accessdenied: 還是在 ptt 打廢文。 06/06 12:58
→ Lordaeron: 原來你re 完不用重測？你不要求人家billing 你， 06/06 13:14
→ Lordaeron: 然後你fat 完,自己負責測完且其他人同意，就是囉 06/06 13:15
推 kurtsgm: 不要講那個幹話 我底下的rd如果沒經過我同意就自己在那 06/06 13:36
→ kurtsgm: 邊refactor我一定把他抓出來幹上天 什麼叫做不用問 什麼 06/06 13:36
→ kurtsgm: 叫做追求自我成就感？ 想要自己想幹什麼就幹什麼麻煩自 06/06 13:36
→ kurtsgm: 己開業當老闆 06/06 13:36
推 accessdenied: 要不要 re 本來就是個內心爽度的問題，什麼測不測 b 06/06 13:38
→ accessdenied: illing 不 billing 的都是其次。 06/06 13:38
噓 accessdenied: 只能說樓上的文化不適合，愛 re code 的人根本不可 06/06 13:42
→ accessdenied: 能去樓上當你底下的rd。啊，樓上你醒醒，看清楚你 06/06 13:43
→ accessdenied: 底下根本沒有 rd。 06/06 13:43
推 hegemon: 都出來上班了，所有在公司內程式碼都不是屬於你個人的. 06/06 13:43
→ hegemon: 不是你說要refactor 就可以...程式碼是屬於公司跟股東的 06/06 13:43
→ hegemon: 好嗎 06/06 13:43
→ hegemon: 公司跟股東沒有允許，你就是不能psuh上去 06/06 13:44
→ hegemon: 尤其是已經上線的code 你亂refactor 真的出事影響範圍很 06/06 13:45
→ hegemon: 恐怖 06/06 13:45
→ hegemon: 如果是某個客戶已經在量產的firmware 你refactor 完真的 06/06 13:46
→ hegemon: 出事的話，客戶產線停工損失你要扛嗎？ 06/06 13:46
→ t64141: 修改上版都有對應的任務單吧？怎麼還會有未經同意重構的 06/06 13:50
→ t64141: 疑慮 06/06 13:50
推 hegemon: 有些人會在feature 或是bug單上順便做不必要的refactor 06/06 13:54
→ hegemon: 另外有些老人不喜歡走ticketing system 06/06 13:54
推 ck237: 個人經驗，我寫的程式碼在我離職前根本不會有人管，所以我 06/06 14:02
→ ck237: 怎麼re基本上是我的事情 06/06 14:02
→ ck237: 單元測試跟整合測試都我寫的，就想不想做而已 06/06 14:03
→ Lordaeron: 說實在的，沒人要管你的code，大家都只看結果而已。 06/06 14:20
→ Lordaeron: 如果你收一張單，沒上ptt 發廢文，順便fat 一下，然後 06/06 14:21
→ Lordaeron: 整合測試又過了，過版後也沒影響到原來的資料，當然是 06/06 14:22
→ Lordaeron: 沒人有意見啊。你又fat 又不發廢文。 06/06 14:22
→ Lordaeron: 但只要你fat 又有錯的話，就準會被鞭十下。 06/06 14:39
→ fatb: 其實比較龜毛的環境是會要你解釋為何產生這樣結果 即使正確 06/06 14:51
推 CRPKT: 一開始就特攻的專案 code 想產品化自然是緣木求魚了 06/06 15:18
→ Lordaeron: 就軟體的發展史來說，就是偉大的ORACLE，也是專案的產 06/06 15:20
→ Lordaeron: 物，畢境誰都要生存。但生存得要有剩，願意投下資金 06/06 15:23
→ Lordaeron: 在台灣當然是木魚緣求。 06/06 15:23
→ Lordaeron: 因為做代理更香。 06/06 15:24
→ Lordaeron: 小故事：當年宏碁施先生，投資了一個網路棋牌遊戲的 06/06 16:00
→ Lordaeron: 公司，也有開發各種非賭博的棋牌遊戲，這時就是各位 06/06 16:01
→ Lordaeron: fat 大神該去的公司了！但當時網路遊戲還不盛行，大家 06/06 16:01
→ Lordaeron: 最多就是看看相簿。雖然他們的程式，是真的要找這邊的 06/06 16:02
→ Lordaeron: 重肥人來重肥一下的，但也真心在開發。一過快十年。 06/06 16:03
→ Lordaeron: 公司賣盤了，不玩了。沒多久，網遊就火了，大家都網了 06/06 16:04
噓 tzouandy2818: 緣木求魚啦 06/06 18:28
推 prag222: 版上水準怎麼這樣,成語還能弄反? 06/06 18:35
推 MoonCode: 有趣 06/06 18:48
→ panda04056: Code都寫不好了 你確定它的註解會好讀？ 06/06 19:15
→ superpandal: 只要你持續開發 屎山絕對讓你力不從心 做這種事情當 06/06 20:26
→ superpandal: 然是為了自己好 你不當基層或保飯碗的想法當然覺得沒 06/06 20:28
→ superpandal: 必要 這種事情一開始就做後面花時間就少 不能一勞 06/06 20:29
→ superpandal: 永逸就不是好東西 有整自然也沒有天天重構的必要 所 06/06 20:30
→ superpandal: 有東西都在控制中產品質量也好 06/06 20:31
→ superpandal: 有做到當然不用花大把時間重構 06/06 20:33
→ superpandal: 你嫌你自己頭髮太多可以每天花很多時間在理解code 06/06 20:34
→ Lordaeron: 我好奇一下,superpandal是負責哪家哪個產品的呢? 06/06 23:48
推 MOONY135: 他怎麼可能會說 06/07 06:55
→ sojoasd: 這種議題就是看待在那個產業、部門、老闆、主管之下，哪 06/07 07:15
→ sojoasd: 種環境造就哪種人……..阿不是，是造就哪種code 06/07 07:15
推 abccbaandy: 當然阿，大型開源一堆隨便一個issue就討論超久，code 06/07 10:14
→ abccbaandy: 品質當然也屌打那種需求早上講明天就要的公司 06/07 10:15
推 zys: refractor 很好呀 有時間員工想作 有何不可 反正還有jenkins 06/07 11:07
→ zys: 裡各種的test去把關 都過了測試 那有啥問題? 06/07 11:07
→ Lordaeron: 看來很多人都是老闆。讓他手下的員工想如何就如何 06/07 14:54
→ Lordaeron: 東西還不用管上線，只要什麼S 過就好的。看來公司大 06/07 14:55
→ Lordaeron: 不怕賠。 06/07 14:55
推 brucetu: 有啊 你 fat 完之後打到一個沒測到的問題炸掉客戶資料業 06/07 15:56
→ brucetu: 務去道歉的時候 嘻嘻 06/07 15:56
→ brucetu: 你可以說那是測試的需求沒開好干我屁事 06/07 15:56
→ brucetu: 然後看看老闆表情 06/07 15:56
→ v7q4: 「只要它能運作，就不要動它！」我相信只要做的夠久就能明白 06/07 16:13
→ v7q4: 這句話有多重要... 06/07 16:13
→ brucetu: 坦白說在那邊肥來肥去對職涯一點幫助都沒，還不如把時間 06/07 17:15
→ brucetu: 拿去準備面試 06/07 17:15
→ brucetu: 面試談到你做的專案沒有亮點可不會因為你肥得很好就加分 06/07 17:15
→ brucetu: 面試官只會覺得你們一開始就該寫好^^ 06/07 17:16
推 hegemon: 我之前面試工程主管的缺..對方公司創辦人只關心做過的專 06/07 17:51
→ hegemon: 案為原公司帶來多少利益...根本不管你用啥技術或寫得多乾 06/07 17:51
→ hegemon: 淨 06/07 17:51
→ hegemon: 對方還是個英國佬 06/07 17:51
噓 accessdenied: 看來這篇樓主Ｌ才是真老闆，才會這麼怕公司賠錢。 06/07 21:06
→ accessdenied: 我們這種每個月領固定薪資的，當然要天天練習 re co 06/07 21:06
→ accessdenied: de，反正這間公司只是練 re code的跳板，是步上成大 06/07 21:06
→ accessdenied: 神之路的踏腳石，只要每個月薪水按時進來，公司賠 06/07 21:06
→ accessdenied: 錢乾我屁事？哈哈哈哈！ 06/07 21:06
推 qqqlll666: 重構要有價值啦 當改東西發現要到處改還到處漏 加同類 06/07 21:20
→ qqqlll666: 型功能每次卻要花一樣多甚至更多時間 自然就會去重構 06/07 21:20
→ qqqlll666: 而且本來就要改東西了 重不重構都是要測 也沒有啥陪 06/07 21:20
→ qqqlll666: 你重測問題出現 06/07 21:20
推 hegemon: 如果是跟著需求變動還情有可原，有些是假會明明沒有修改 06/07 21:53
→ hegemon: 需求硬要重構 06/07 21:53
推 viper9709: 只要能運作就不要動它+1 06/07 22:41
→ VL1003: 公司賠錢你可能沒感覺，但哪天你同事這樣雷你，就不要哭 06/07 23:04
→ VL1003: ，不過沒事，反正都說要遲早要跳船了，被雷就高歌離席。 06/07 23:04
推 henrylin8086: 我看過有在refactor的都是對自己產出有要求的，要 06/08 15:04
→ henrylin8086: 麼都花自己的時間做，或者專案空檔抓個時間做。除 06/08 15:04
→ henrylin8086: 非真的閒到不行才會跟主管提案專門做重構，但是公 06/08 15:04
→ henrylin8086: 司如果讓你一直閒到這種程度要擔心不是重不重構… 06/08 15:04
→ henrylin8086: … 06/08 15:04
→ abraxas: 管理問題怪在重構身上？ 06/10 15:47
噓 pttano: 還在吵啊 06/10 18:27
推 kaitokid1214: 工程師能閒到有時間去重構之前的程式碼不是公司太 06/11 09:10
→ kaitokid1214: 養老就是沒新專案。太養老重構沒意義；沒新專案還 06/11 09:10
→ kaitokid1214: 是快點繞跑比較好 06/11 09:10
→ alan3100: 說重構太閒肯定是夕陽產品 看留著養老或早早換組換工作 06/11 09:38
→ alan3100: 好的管理至少10~20%時間是花在非需求性開發上 06/11 09:39
推 s06yji3: 非需求性開發是什麼？為啥好的管理要花10～20%時間在這上 06/12 01:29
→ s06yji3: 面？ 06/12 01:29
→ alan3100: 這篇就純嘴砲前面那個M文, 你真的有心就去找技術債管理 06/12 02:31
噓 hegemon: 理想上10~20%花在非需求性的重構跟研究...現實裡大部分的 06/12 11:38
→ hegemon: 人有這種時間不如早點下班 06/12 11:38
→ Lordaeron: @alan3100 過我手的系統的數量，相信比你一背子多的了 06/12 12:36
→ alan3100: 也許是吧 但你肯定不是好公司或好主管 06/12 13:18
→ Lordaeron: 一定不好。我只看結果，有固定標準。不談宗教式的東西 06/12 14:31
推 s06yji3: 沒這種二分法，而且時間也是要花在刀口上... 06/12 14:44
推 tw11509: 我負責的專案會有甲方工程師一起開發，但他們工程師的程 06/13 15:49
→ tw11509: 度讓人不敢恭維，但我只重構有重疊的部分，其他地方我才 06/13 15:49
→ tw11509: 不敢動，有問題他們自己負責 06/13 15:49