推 rain0212: 他還想點自然不會這樣擺，不然你要看秀一直短打嗎 04/27 22:14
推 dsauqt: 樓上突破盲點 04/27 22:14
→ dsauqt: 看你這牛棚再繼續點吧 04/27 22:15
推 Jencho: 日式鐵頭思維，要他擺攻擊型2棒，難 04/27 22:15
推 ohnacl: 老人還不習慣太新的觀念 04/27 22:15
推 bross0626: 日式風格不可能這樣排啦 04/27 22:16
推 joggingwang: 先把魚柱往前排再說，詹先不要再讓他扛5棒了 04/27 22:16
→ ohnacl: 要的話頂多就是雙箭頭，長打者二棒我看很難 04/27 22:16
推 dsauqt: 然後現就算他不點一堆球員自己短棒擺出來點 04/27 22:16
推 dickenst35: 詹的近況沒很好，其實只有4棒 04/27 22:16
推 tommyshu: 今天只有後段棒次點而已 04/27 22:16
推 fetoyeh: 別 平野給他用二棒強打 只會一直點球而已 04/27 22:17
→ joggingwang: 熱身賽時都有嚐試讓陳大哥跟魚柱 黃66打2棒，怎一開 04/27 22:17
→ joggingwang: 季又排2棒助點 04/27 22:17
推 sphix: 本隊特點就是愛短打送出局數，跟強棒往後擺，根深蒂固！ 04/27 22:17
推 cityhunter04: 之前有啊！但岳哥之後就烙賽了…. 04/27 22:17
→ Blanche: 有些球員貌似會自己點 導致不知道到底誰的鍋 04/27 22:17
→ tommyshu: 要往前推倒不如從一棒就開始 畢竟我們的一棒也很不稱職 04/27 22:18
推 dsauqt: 隊長今天感覺自己在偷點 04/27 22:18
→ steven96414: 岳哥對羅昂擺二棒那場很強啊，只是近幾場又有點熄火 04/27 22:18
推 ohnacl: 許基宏以前就常自己點，岳政就...大家都知道XD 04/27 22:18
→ joggingwang: 一棒讓陳俊秀去打啦 04/27 22:18
→ dsauqt: 你真的要一棒我推薦陳俊秀就給他選 04/27 22:19
→ joggingwang: 陳俊秀 陳子豪 魚柱 排前3棒這樣 04/27 22:19
→ ohnacl: 王威晨點算少的，也不是長打型，他想點我倒覺得可以 04/27 22:19
→ dsauqt: 魚助就是給他前面一堆滷蛋 04/27 22:19
推 nobeldd: 詹不是強打了 04/27 22:21
推 tommyshu: 受傷前的頂哥二棒就很好 讓打線從二棒開始就很有威脅 04/27 22:21
推 nanashin: 秀的本壘板紀律很想看他一棒就是 04/27 22:23
推 CKMalone: 秀1陳大哥2 希望今年有機會看到QQ 04/27 22:26
推 jjam: 岳家兄弟 詹 許基 二世 狀況都沒很好 04/27 22:28
推 anhsuan: 頂哥傷後回來感覺冷掉了 04/27 22:29
→ jjam: 原本二棒是二世打得很火燙阿 但是受傷回來有點冷了 04/27 22:29
推 joggingwang: 岳哥是偶爾衝一波，岳弟跟詹今年是都很軟，盲基自從 04/27 22:29
→ joggingwang: 一度登上打擊王後就從此一路盲揮 04/27 22:29
推 joggingwang: 盲基現上來打擊都未打先猜被K 04/27 22:31
推 yamamoto9658: 之前第四棒有毒。今年換前兩棒了 04/27 22:32
→ joggingwang: 今年是一棒有毒，誰去打，打擊就往下掉 04/27 22:32
推 dsauqt: 少在那邊怪力亂神 04/27 22:33
推 dmhorizon: 你說的都對 但是台灣棒球就是沒有學這些新的東西 04/27 22:35
推 sun0183: 秀1陳2有生之年大概是看不到了 04/27 22:37
推 dsauqt: 大餅就很會排 04/27 22:37
推 Tigerchan: 秀去一棒看平野敢不敢啊 04/27 22:37
→ sun0183: 真的蠻奇妙的 打教找運科的丹尼爾 排棒次還是傳統思維.. 04/27 22:38
推 jjam: 日本人愛觸擊做戰術 這個很難改變啦 04/27 22:39
→ jjam: 至少打教他找得不錯 04/27 22:40
推 Tigerchan: 平野從他球員生涯就是一直點 當教練這麼保守也不是很意 04/27 22:41
→ Tigerchan: 外 04/27 22:41
→ jjam: 他二棒就一定要擺比較能做戰術的人 至少好過擺主砲然後狂點 04/27 22:41
推 joggingwang: 反正你平野不管誰都要點，就把近況好的往前排 04/27 22:41
推 Blanche: 丹尼爾心裡點點點 04/27 22:41
→ same60710: 日式的教練就這樣啊 之前助總的時候也沒因為他當年都不 04/27 22:42
→ yanilh: 個人完全不會想看秀一 偶爾還行 長期還是覺得岳或坤適合 04/27 22:42
→ tommyshu: 不過我們得點圈有人打得不錯 如果前兩棒能多上壘 滷蛋 04/27 22:42
→ tommyshu: 就能吃更多 04/27 22:42
→ joggingwang: 也並不用說二棒非得要排助攻型，你一棒無法上壘二棒 04/27 22:42
→ same60710: 怎麼短打就讓球隊強攻 也是常常在點 日本棒球就這樣 04/27 22:42
→ joggingwang: 是要怎點？ 04/27 22:42
→ same60710: 你看今天棒球版才一篇吹軟銀現在第一名的關鍵是短打 04/27 22:43
推 dsauqt: 樂天阿公 和平野這2個就老古板 04/27 22:43
→ dsauqt: 我那天看到大朱在點根本笑死 04/27 22:44
→ dsauqt: 完全違反棒球數據 04/27 22:44
→ tommyshu: 短打不划算是因為讓能打的人變成出局數 但如果是不能打 04/27 22:45
→ tommyshu: 的人變成有推進的出局數 那就有意義了 短打真的要看人 04/27 22:45
→ tommyshu: 看時機 今天就很好 之前實在太多了 04/27 22:45
→ dsauqt: 兩個老古板在耍寶而已 04/27 22:45
→ dsauqt: 89點沒差啊是要說幾次 04/27 22:45
推 Sfltnarud: 不要想說平野觀念會變 04/27 22:47
推 Sfltnarud: 樓上講跟日本比怎麼會對 台灣什麼時候像日本那麼極 04/27 22:50
→ Sfltnarud: 端投手聯盟了 甚至看這球不打都一堆BB 哪有日職這 04/27 22:50
→ Sfltnarud: 種投手強度取分困難 04/27 22:50
→ jjam: 阿他們就日本教練就希望用這套貫徹在台灣球隊阿 04/27 22:52
→ qqbjtwins: 日式就是1腿2助345主攻6789自殺 04/27 22:53
推 Sfltnarud: 抱歉 剛剛上面單純在講日式教練就是這樣 看太快 04/27 22:55
推 joggingwang: 平野雖然愛點真的難看，但至少比恰瓜頂一甩四好，且 04/27 22:55
→ joggingwang: 恰瓜也沒少點又沒要求成功率及得點圈打擊的問題 04/27 22:55
→ yanilh: 阿日本就真的比台灣強好幾個等級，我們的砲連人家的槍都 04/27 22:57
→ yanilh: 當不上，當然日本教練觀點會跟球迷不同 04/27 22:57
推 Sfltnarud: 以得分期望值觀點來看 兄弟一整季下來會因為短打少 04/27 22:57
→ Sfltnarud: 得20分上下 還不納入觸擊失敗和無法造成大局的影響 04/27 22:57
→ Sfltnarud: 當然這只是推測數據 但棒球就是長期機率大的事情 04/27 22:57
→ Sfltnarud: 更容易成功 04/27 22:57
推 Sfltnarud: 我不會怪說日職教練團為什麼有這樣的思維 畢竟他們 04/27 22:59
→ Sfltnarud: 整個生涯都是這樣的觀念 問題是這在台灣根本行不通 04/27 22:59
→ Sfltnarud: 聯盟生態本來就有差異 04/27 22:59
→ yanilh: 中職到關鍵天王山、季後賽一樣高機率是打高等級洋投套餐 04/27 23:10
→ yanilh: ，要打贏這些關鍵比賽非常重要，不能單純只用全季、期望 04/27 23:10
→ yanilh: 值這類觀點，贏下低比分比賽的能力不管在哪個聯盟都重要 04/27 23:10
推 dsauqt: 低比分 看一下你的牛棚不要笑死人 04/27 23:17
→ dsauqt: 今天4分都可以玩到平手 04/27 23:18
推 Sfltnarud: 你說天王山季後賽要靠低比分沒錯啊 但我們現在是在 04/27 23:20
→ Sfltnarud: 打天王山還是季後賽 例行賽看長期沒毛病吧 04/27 23:20
推 Duke200: 笑死 有些人都包牌仔 許基宏怪他失誤太爛 完全沒問題 04/27 23:20
→ Duke200: 怪他吃K太多 所以他為了避免三振去碰球有比較好嗎? 04/27 23:21
→ Duke200: 前年跟去年常常酸許在碰球 是我眼睛業障重? 04/27 23:22
→ yanilh: 我不是在針對這場，是針對你全盤否定日職教練的說法回應 04/27 23:23
→ yanilh: ，另外有些細節平常季賽沒練，季後賽也不可能選手直接就 04/27 23:23
→ yanilh: 能用 04/27 23:23
推 Sfltnarud: 我也是從長期的角度來看 這些戰術有必要的時機 像 04/27 23:30
→ Sfltnarud: 是弱棒和後段低比分比賽 這時候觸擊完全沒毛病 但 04/27 23:30
→ Sfltnarud: 說為了練這些戰術 因此大部分時刻都無差別在點這邏 04/27 23:30
→ Sfltnarud: 輯也太奇怪了吧 04/27 23:30
推 Sfltnarud: 中信在各個局數0出局1壘有人基本上就是點 我們要減 04/27 23:33
→ Sfltnarud: 少的是常態性觸擊 這跟關鍵時刻必要性有什麼衝突 04/27 23:33
推 Sfltnarud: 平常後段局數低比分本來就會點 又不是說為了長期所 04/27 23:34
→ Sfltnarud: 以一律不點 04/27 23:34
→ yanilh: 我也沒有認同「無差別點」，且平野他不是還剛唸過基宏中 04/27 23:38
→ yanilh: 心打者不要點，我是覺得不要都直接扣一個日式就怎樣的帽 04/27 23:38
→ yanilh: 子，日職也早就在改變，他們某些訓練運科更是進步到接近 04/27 23:38
→ yanilh: 美職 04/27 23:38
推 sun0183: 日職也沒都在點了吧 有慢慢改變了... 04/27 23:41
推 takamiku: 就算大谷來爪當二棒 平野一樣叫他點 04/27 23:44
推 daplayer: 日式二棒就是推進用的 04/27 23:46
推 lovesinker: 別扯日式了 去年頂哥還不是前兩棒爽打 04/27 23:48
推 Sfltnarud: 我重點沒在講日式該是怎麼樣吧 現在連日本跟十年前 04/27 23:54
→ Sfltnarud: 當然變很多了 我最想強調的點就是平野這套方式在現 04/27 23:54
→ Sfltnarud: 在中職的環境就是行不通 如果覺得我對日本有偏見那 04/27 23:54
→ Sfltnarud: 應該是誤會 04/27 23:54
推 takamiku: 其實不用講今年平野愛點 倒不如說連亞時期到近年哪 04/28 00:46
→ takamiku: 一個教練不愛下短打戰術 說短打就是爪的球隊文化還貼切 04/28 00:46
→ takamiku: 一點 04/28 00:46
推 Chia2323: MLB的趨勢就是最強的放第二棒 道奇大谷 天使 鱒魚 洋基 04/28 00:57
→ Chia2323: 去年是法官今年變soto 04/28 00:57
推 Chia2323: 講回中職 統一林安可 味全撈哥 樂天沒受傷應該也是林立 04/28 01:01
→ Chia2323: 富邦台鋼端不出好菜那就算了 04/28 01:01
推 Chia2323: 問題是你兄弟又不是 陳子豪 曾頌恩 陳俊秀 許基宏 一堆 04/28 01:03
→ Chia2323: 菜給你選 04/28 01:03
推 sun0183: 有些人對日式的觀念還停留在以前吧，近期國際賽根 04/28 01:32
→ sun0183: 本就沒啥短打啊 04/28 01:32
推 jackyhsiao: 其實日式的季賽還是一直點啊 國際賽就短期廢話 他 04/28 01:35
→ jackyhsiao: 們國際賽都菁英等級還要點幹嘛 04/28 01:35
→ jackyhsiao: 武士隊ㄧ排出來每個都可以打四棒了 嚇死人 04/28 01:35
推 sun0183: 跟以前比起來，沒那麼愛點了阿 04/28 01:42
推 pass9487: 一個觸擊降0.2，一場點兩次，會降48分呢，這麼簡單的數 04/28 05:31
→ pass9487: 學監督應該會算吧！ 04/28 05:31
推 kotchman: 受傷前開季時的二世蠻適合的 04/28 06:33
推 coolboxliu: 中信當教頭面試必過的問題，短打與守備組二棒，就滿 04/28 09:41
→ coolboxliu: 分了 04/28 09:41
推 conan805: 鄉民一堆人都合格 反正毆打單我二棒擺個會點的就好 04/28 10:11
推 ichirobibby: 日本職人，慢慢想囉 04/28 11:33
推 threesmallgo: 不用想這麼多，詹先下二軍 04/28 11:47
推 mangifera43: 隔壁味全把撈哥排二棒 人家去年冠軍 供參考 04/28 12:23
推 bhoward: 笑死 LD%0的041不用下去 要詹下去？ 04/28 13:37